Автор |
Сообщение |
Iori_YagamiПользователь
Сообщения: 638 Регистрация: 16.12.2004
|
|
Добавлено: Пт Окт 28, 2005 18:30 |
|
|
Что понимается под этим загадочным словосочетанием?
Я заметил, что то, что одни находят смешным, другим не по вкусу, и наоборот.
Неужели если тебя кто-то задел, а ты, вместо того, чтобы вмазать в пятак (или в темном углу ломиком шандарахнуть, если силы мало, или вообще кислотой плеснуть, если сильно задели), глуо хихикаешь и улыбаешься.
Вот любители черных анекдотов (Что это: маленькое, черненькое, бьется об стекло? - Младенец в духовке.) обладают чувством юмора или нет?
Вот есть люди, кто не прочь подколоть окружающих, а самого задень - обидится жутко.
Так где же критерий? М.б, оно еще и разным бывает?
Вот если остряк умудряется вытащить шарик из мыши тайком и глупо улубается потом над пользователем, это что, чувство юмора особое?
К тому же, знаю людей, абсолютно нечувствительных к анекдотам, и не понимающих даже смысла. Это патология?
|
|
|
|
|
 |
relationsПользователь
Сообщения: 393 Регистрация: 04.03.2005
|
|
Добавлено: Пт Окт 28, 2005 20:25 |
|
|
Однако говорено уже много тута на форуме, да видать мало. Это как работа - надо просыпаться и идти...Приходят новые люди и приносят новые мысли.
Чувство?- скорее способность. А юмор- пародоксальное решение.
Потому, что надо различать роли юмора и комического.
Если юмор проявил себя в комическом то нельзя пародоксально созданное комическое называть только юмором. А именно это сочетание многие или даже почти все и понимают собственно как юмор.
Нужно уяснить - теорема Пифагора и поэма Пушкина, полет в космос и открытие пеницилина - это пародоксально решенная проблема т.е. юмор.
К юмору приведеные примеры Iori_Yagami отношение не имеют. Комическое со всем своим набором от остроты до скабрезности инструмент виртуозной тасовки иерархии во взаимоотношениях.
|
|
|
|
|
 |
CrystalПользователь
Сообщения: 462 Регистрация: 13.12.2004 Откуда: Odessa
|
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 16:28 |
|
|
чувство юмора - это способность видеть/представить явление в другой форме или с другой позиции. при этом явление должно предстать как малозначительное, простое, не требующее больших сил для решения и тд
|
|
|
|
|
 |
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839 Регистрация: 27.12.2002 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 22:31 |
|
|
З.Фрейд написал об остроумии "Остроумие и его отношение к бесознательному"
|
|
|
|
|
 |
Broomstick_JediПользователь
Сообщения: 157 Регистрация: 26.05.2005
|
|
Добавлено: Вс Окт 30, 2005 02:00 |
|
|
Я его испоьзую для того что бы улучшить среду, разрядить обстановку.
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17674 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Окт 30, 2005 22:30 |
|
|
остроумие - острота ума. как правило, новая шутка.
она всегда должна быть свежей, значит ум должен работать.
это украшает общение. весело.
черный юмор хорошо изредка. как конек - он утомляет - слишком
пессимистичен.
мне нравится быстрая реакция. когда юмор рождается мгновенно.
наверное, есть и заготовки и навыки острот, но настрой - шутить -
это оптимизм общения. человек любит улыбаться и видеть чужие улыбки.
шуткам на теми, кто упал, сто лет в обед. и кто смеется им по сотому разу ... не знаю, не лень что ли?
кстати, хорошо когда шутки понимают и на них реагируют.
это заводит шутника. заразительный смех в кинозале делает фильм более смешным и для всех остальных.
|
|
|
|
|
 |
Darkstar:Пользователь
Сообщения: 2291 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Окт 30, 2005 23:21 |
|
|
Хорошая тема...
Только сам хотел пожаловаться, что сам почти не обладаю остроумием...
Я думаю, что по идее, юмор это когнитивный диссонанс. Мозгам предъявляется задача, которую мозги не могут решить в отведенное время -- тогда происходит разрядка и уход от задачи (а следовательно и запоминание и хранение задачи по эффекту Зейгарник) в виде смеха. По сути, любой анекдот содержит нарушения логики, разрыв шаблона и вводит слушателя в транс. Выход из транса -- смех...
У каждого анекдота есть какая-то глубокая, скрытая подоплека, которую мы отказываемся понимать и анализировать. Это какая-то дверь ведущая в другое измерение. Коан. Но нам удобно жить в нашем маленьком, искусственном мире, поэтому мы смеемся...
Наверно, чтобы придумать что-то остроумное нужно постоянно уходить от логики ситуации.
|
|
|
|
|
 |
Iori_YagamiПользователь
Сообщения: 638 Регистрация: 16.12.2004
|
|
Добавлено: Пн Окт 31, 2005 17:13 |
|
|
Интересно, шибко вдумчивые лбди часто очнь холодно воспринимают анектоды, и не смеются.
Понятно, что окружающим это не нравиться (ты такой-сякой хмурый, не смеешься, все вот смеются, а ты как...), но ведь разве это плохо?
А вообще вопрос у меня был в том, что часто требуют от тебя, чтобы ты не обижался на шутки в свой адрес. Типа, "чувстов юмора есть". но это же не так... Я вот всегда очень обижаюсь, если не сказать злюсь...
|
|
|
|
|
 |
relationsПользователь
Сообщения: 393 Регистрация: 04.03.2005
|
|
Добавлено: Пн Окт 31, 2005 17:17 |
|
|
Darkstar. а почему задача обязательно из области комического? Ведь это частный случай. Более того, можно представить любовь как пародоксально построенные взаимоотношения - их не могло быть но они есть они (взаимоотношения любовь) тоже из области юмора.А насчет смеха у меня есть такое видение: когда чел. решил пародоксально, неожиданно, просто, гениально - то он просто тихо улыбнется в том случае если он один и ему некому демонстрировать решение ( в том числе от прочитанного анекдота).Собственно смех -подтверждение получения социального признания. Обьясню. Когда нам рассказали анекдот то мы учавствовали в процессе полуения информации что эквивалентно получению иерархического статуса.Получение происходит неожиданно пародоксально и в свою очередь подтверждается акцептируется смехом.Тому кто в данном коллективе не нуждается в подтверждении статуса тот не смеется.К примеру начальство. Или некоторые члены коллектива к. не смогли или не захотели вливаться в коллектив они тоже не смеются - они физически вынуждены общаться но с иерархической точки зрения у них проблема.
|
|
|
|
|
 |
MurizikНачинающий
Сообщения: 20 Регистрация: 21.10.2005 Откуда: Israil
|
|
Добавлено: Пн Окт 31, 2005 22:27 |
|
|
Iori_Yagami писал(а): |
А вообще вопрос у меня был в том, что часто требуют от тебя, чтобы ты не обижался на шутки в свой адрес. Типа, "чувстов юмора есть". но это же не так... Я вот всегда очень обижаюсь, если не сказать злюсь... |
А это уже зависит от характера, восприятия окружения и уверенности в себе.... есть люди, которых очень тяжело зацепить, но можно, если найти слабые стороны.... а есть такие, которые настолько уверены в себе, что их даже смешит сама попытка злой шутки, вот этих достать очень тяжело....
Но в любом случае, важно как вы сами относитесь к собственной реакции на шутки в ваш адрес... если вам не мешает обижаться и даже злиться - то замечательно, через какое-то время и все ваши знакомые это поймут, и не будут вам действовать на нервы..... если же вам мешает ваша ярость, то просто не воспринимайте шутки в ваш адрес как издевку или оскорбление... а еще лучше - пошутите в ответ, и чем злобнее пошутите, тем веселее будете себя ощущать.. впрочем, в этом случае ваши знакомые могут тоже перестать над вами шутить... что, я думаю, вас не очень расстоит...
|
|
|
|
|
 |
MurizikНачинающий
Сообщения: 20 Регистрация: 21.10.2005 Откуда: Israil
|
|
Добавлено: Пн Окт 31, 2005 22:31 |
|
|
relations писал(а): |
.А насчет смеха у меня есть такое видение: когда чел. решил пародоксально, неожиданно, просто, гениально - то он просто тихо улыбнется в том случае если он один и ему некому демонстрировать решение ( в том числе от прочитанного анекдота).Собственно смех -подтверждение получения социального признания. Обьясню. Когда нам рассказали анекдот то мы учавствовали в процессе полуения информации что эквивалентно получению иерархического статуса.Получение происходит неожиданно пародоксально и в свою очередь подтверждается акцептируется смехом.Тому кто в данном коллективе не нуждается в подтверждении статуса тот не смеется.К примеру начальство. Или некоторые члены коллектива к. не смогли или не захотели вливаться в коллектив они тоже не смеются - они физически вынуждены общаться но с иерархической точки зрения у них проблема. |
что-то а этом есть...
|
|
|
|
|
 |
relationsПользователь
Сообщения: 393 Регистрация: 04.03.2005
|
|
Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 10:32 |
|
|
|
|
|
|
 |
CognomineНачинающий
Сообщения: 7 Регистрация: 29.06.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 18:51 |
|
|
ИМХО, остроумие - это игра слов, способная поднять настроение хотя бы какой-то конкретной целевой аудитории...
|
|
|
|
|
 |
Мэй КасахараПользователь
Сообщения: 727 Регистрация: 02.06.2005
|
|
Добавлено: Ср Ноя 02, 2005 10:55 |
|
|
Цитата: |
Неужели если тебя кто-то задел, а ты, вместо того, чтобы вмазать в пятак (или в темном углу ломиком шандарахнуть, если силы мало, или вообще кислотой плеснуть, если сильно задели), глуо хихикаешь и улыбаешься.
|
Одно другому не мешает, как говорицца.... Особенно на хи-хи пробивает после кислоты. Хотя есть и более смешные методы расправы с обидчиком
|
|
|
|
|
 |
Iori_YagamiПользователь
Сообщения: 638 Регистрация: 16.12.2004
|
|
Добавлено: Чт Ноя 03, 2005 17:43 |
|
|
Не то, Мэй.
Хи-хи это от радости.
А там чисто из вежливости улыбаешься, как будто тебе самому приятно, что над тобой прикалываются. Я же не мазохист.
А поделись-ка веселыми способами, а?
Есть же настоящие издевательства. Помните среднюю школу? Или вы сами там были хулиганами? А то приходишь после спорта, ищешь свою обувь, а она где нибудь под потолком привязанная к лампе болтается.
Тут не то, что смешно, тут хочется яростно взять и долбить головой об пол, и оторвать все конечности... и ... Я себя боюсь в такие моменты... Сколько уже вещей сломал в таких приступах (мелочи всякие - ручки шариковые, и т.п.)
|
|
|
|
|
 |
ArmenПользователь
Сообщения: 124 Регистрация: 26.01.2006 Откуда: Yerevan
|
|
Добавлено: Вт Фев 07, 2006 19:56 |
|
|
чувство юмора ето спасобност шутит и понимат шутки
|
|
|
|
|
 |
Iori_YagamiПользователь
Сообщения: 638 Регистрация: 16.12.2004
|
|
Добавлено: Пн Фев 20, 2006 22:42 |
|
|
Что значит "понимать шутки"?
Я этого никогда не понимал (каламбурчик вышел ).
Шутить могу легонько, но ТОЛЬКО на абстрактные темы, о понятиях, над ситуациями в жизни, иронизировать.
НИКОГДА над кем-то лично, ибо это НАПАДКИ.
А вот "понимать юмор" - это как? Или "не понимать юмор" - это как?
Примерчиков подкиньте, без них я не смогу разобраться...
Еще у меня особенность - не могу отличить серьезно сказанную вещь от иронично-насмешливой. У меня что, чувства юмора нет?
Например, у меня неполадки с компом. Мне кто-то говорит: "Да не мучайся, выкинь его в окно". Я начинаю злиться, объясняю: "Это же очень ценная для меня вещь, особенно данные, и т.п."
Дело в том, что юмор ассоциируется у меня с безалаберностью и пофигизмом. Я и напрягаясь не все могу сделать, что нужно было бы, а уж с пофигизмом так было бы еще хуже...
Однако завидую тем, кто может и дело знать, и еще искренне веселиться.
|
|
|
|
|
 |
@LexПользователь
Сообщения: 520 Регистрация: 31.01.2006
|
|
Добавлено: Вт Фев 21, 2006 01:55 |
|
|
Очень показательно, что автор темы с отсуствием чувства юмора (по его словам), в своих постах дает пример только черного юмора. Практически приравнивает чувство юмора к агрессивному воздейсвию.
Цитата: |
А насчет смеха у меня есть такое видение: когда чел. решил пародоксально, неожиданно, просто, гениально - то он просто тихо улыбнется в том случае если он один и ему некому демонстрировать решение
|
Человек испытывает эмоции не зависимо от окружения. Это индивидуальная реакция. Вы что никогда не плачете, не смеетесь находясь на едине с собой? Вы все это делаете для демонстрации?
Цитата: |
Когда нам рассказали анекдот то мы учавствовали в процессе полуения информации что эквивалентно получению иерархического статуса.Получение происходит неожиданно пародоксально и в свою очередь подтверждается акцептируется смехом.Тому кто в данном коллективе не нуждается в подтверждении статуса тот не смеется.К примеру начальство.
|
???
Цитата: |
что их даже смешит сама попытка злой шутки, вот этих достать очень тяжело....
|
Цитата: |
и чем злобнее пошутите, тем веселее будете себя ощущать.
|
Из той же области, юмор не всегда может быть злобный.
Цитата: |
А вот "понимать юмор" - это как? Или "не понимать юмор" - это как?
Примерчиков подкиньте, без них я не смогу разобраться...
|
Примерчики тут не помогут, так как юмор для всех разный.
Цитата: |
Еще у меня особенность - не могу отличить серьезно сказанную вещь от иронично-насмешливой. У меня что, чувства юмора нет?
|
Это скорее всего связано с боязнью быть уязвленным.
Цитата: |
Например, у меня неполадки с компом. Мне кто-то говорит: "Да не мучайся, выкинь его в окно". Я начинаю злиться, объясняю: "Это же очень ценная для меня вещь, особенно данные, и т.п."
|
Прекрасный пример, вместо того, чтобы увидеть абсурдность ситуации, ты сваливаешься до того, что тебе нанесли оскорбление.
Цитата: |
Я и напрягаясь не все могу сделать, что нужно было бы, а уж с пофигизмом так было бы еще хуже...
|
Может наоборот попробовать?
|
|
|
|
|
 |
relationsПользователь
Сообщения: 393 Регистрация: 04.03.2005
|
|
Добавлено: Вт Фев 21, 2006 17:35 |
|
|
@Lex, Вы берете посты двух опонентов а посему обращаетесь... как бы ни к кому.Хотя понять могу - в 00.55 можно и ошибиться. По поводу смеха в одиночку- от своей позиции не отрекусь. Вижу нужно некоторое раскрытие предмета. Если чел. и смеется читая анекдот в одиночку то: он представляет себя в коллективе, а потому происходит некий тренинг, как игра у детей, когда они представляют реальную ситуацию или маструбация у взрослых когда они представляют себе ситуации...
|
|
|
|
|
 |
@LexПользователь
Сообщения: 520 Регистрация: 31.01.2006
|
|
Добавлено: Вт Фев 21, 2006 23:12 |
|
|
Да собственно я прокомментировал весь тред. Смех и маструбация это мощно... )) Смех действительно связан с наличием социального интеллекта. Представление здесь не причем, а вот идентификация возможна. Для меня это разные понятия.
|
|
|
|
|
 |
relationsПользователь
Сообщения: 393 Регистрация: 04.03.2005
|
|
Добавлено: Ср Фев 22, 2006 21:32 |
|
|
@Lex, с идентификацией согласен, а социальный интеллект - не было этого. Получающий комическую информацию получает социальное признание суть иерархический статус. А за социальный интеллект Вы легко Нобелевскую получите если конечно обоснуете. Правда мне нужно добавить, что дареный смех-статус мнимый, а смех-удовольствие от юмора - реальный. Смех-статус дается для дальнейшего обмана.
|
|
|
|
|
 |
@LexПользователь
Сообщения: 520 Регистрация: 31.01.2006
|
|
Добавлено: Ср Фев 22, 2006 21:57 |
|
|
relations,читайте книжки, если не в курсе понятий
Цитата: |
Правда мне нужно добавить, что дареный смех-статус мнимый, а смех-удовольствие от юмора - реальный. Смех-статус дается для дальнейшего обмана.
|
Это мне вообще не понятно.
|
|
|
|
|
 |
relationsПользователь
Сообщения: 393 Регистрация: 04.03.2005
|
|
Добавлено: Ср Фев 22, 2006 22:20 |
|
|
Сами знаете на заборе написано а там дрова. Нобелевскую я Вам должен. Проспорил. Но понятие то жиденькое - согласитесь?
|
|
|
|
|
 |
relationsПользователь
Сообщения: 393 Регистрация: 04.03.2005
|
|
Добавлено: Ср Фев 22, 2006 22:29 |
|
|
Что бы окончательно разобраться или запутаться в моих понятиях посмотрите мое эссе http://relations.pri.ee/ . Разлив 1987 года. Восточное побережье Финского залива.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 1 |
|
|
|