| Автор |
Сообщение |
smartAssПользователь
Сообщения: 572
Регистрация: 09.09.2004
|
|
 Добавлено: Ср Фев 22, 2006 19:49 |
 |
|
| Цитата: |
Вы же Зиги, при всем моем уважении к Вам, строите свои уморазмышления на основе ЛОГИКИ человеского поведения, основанной наверное на основах психологии, но человек это не робот. Человек - это биоробот. Обратите внимание БИО. У него кроме логики есть еще ХИМИЧЕСКИЕ (гармональные) процессы, которые не вписываются в ЛОГИЧЕСКИЙ алгоритм действий.
|
Человек это не робот и не биоробот. Робот это механизм заменяющий человека в какой то его деятельности. Типа робот-сварщик на автозаводе или программа-эмулятор игрока в шахматы. Химические процессы в организме и гармональные не всегда одно и тоже.
| Цитата: |
Вы хотите пить. Где логика? Вдруг человек захотел пить?
Но есть физиология, которая объясняет почему Вы захотели пить!!!
|
Где здесь нет логики?
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 01:35 |
|
|
Шломо
| Цитата: |
Могу сказать с абсолютной точностью, что рано или поздно, но и у женьщин и у мужчин наступает такой период в жизни (наверное тоже в связи с изменением гормонального фона) когда смотришь на детей по особенному, желаешь их.
....
Вы же Зиги, при всем моем уважении к Вам, строите свои уморазмышления на основе ЛОГИКИ человеского поведения, основанной наверное на основах психологии, но человек это не робот. Человек - это биоробот. Обратите внимание БИО. У него кроме логики есть еще ХИМИЧЕСКИЕ (гормональные) процессы, которые не вписываются в ЛОГИЧЕСКИЙ алгоритм действий.
|
О гормонах для Шломо  поясню на примере любви.
То, что разные гормоны выделяются в какой-то там период жизни– это трюизм, этим ничего нового не скажешь. Во-первых, они все время выделяются, иначе мы бы не могли не только испытывать эмоции, но и думать, и двигаться. Во-вторых, вещества можно пересчитать по пальцам, их немного, а разных эмоций человек может испытывать сколько угодно. В-третьих, само по себе введение этих веществ (того же амфетамина, опиатов, допамина, адреналина и т.д.) не приводит ни к любви, ни к влюбленности. Может вызывать чувство эйфории (любой опиат), разные вегетативные реакции, но сделать так, чтобы некий Вася влюбился, да еще и именно в некую Таню с помощью инъекций таких веществ невозможно, но если будет в этой Тане что-то такой, что Васе понравится, то он свои гормоны получит без инъекции. В том-то и дело, что общение с Таней по какой-то причине вызывает чувство эйфории, поэтому хочется общаться все больше и больше. Не сама же Таня "как факт" вызывает эйфорию у Васи, например, у Пети она ничего не вызывает (в отличие от пресловутых гормонов, которые кому ни вводи, будет один и тот же эффект), значит, причина есть, влюбленность не возникает спонтанно, есть для нее причина в психологии Васи...Конечно, гормоны влияют на физическое влечение, но не настолько, чтобы перечеркивать все, что идет от головы. Иначе бы от несчастной любви люди лечились у эндокринолога. 
С желанием иметь детей Шломо аналогию сами проведёте? 
| Цитата: |
Приведу пример: Вы хотите пить. Где логика? Вдруг человек захотел пить?
|
Аналогия неуместна, ведь вода это НЕОБХОДИМОСТЬ, без неё вы просто умрёте. Ну а без детей прожить можно и даже очень счастливо.
|
|
|
|
|
|
НектоПользователь
Сообщения: 1973
Регистрация: 27.06.2004
Откуда: Vinnitsa
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 01:54 |
|
|
|
|
|
|
|
|
НектоПользователь
Сообщения: 1973
Регистрация: 27.06.2004
Откуда: Vinnitsa
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 01:55 |
|
|
Вы как-то написали о себе - мне не понравилось - как-то бесчувственно...
Это надо исправить: напишите - что Вас болит - и мы поможем!
|
|
|
|
|
|
@LexПользователь
Сообщения: 520
Регистрация: 31.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 01:57 |
|
|
| Цитата: |
| О гормонах для Шломо поясню на примере любви.... |
Да что тут обсуждать, человек психофизиологический организм.
| Цитата: |
Ну а без детей прожить можно и даже очень счастливо.
|
У женщины до 27-30 лет должен включаться материнский инстинкт и если этого нет, то уже можно считать, что есть проблемы, но опять же они могут быть на психологическом уровне, что чаще. Так что одно от другого не отделить.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 08:43 |
|
|
| Цитата: |
| На форуме умные и интересные люди. У каждого свои взгляды. Но они же интересны!!!! |
Это написала двадцатисемилетняя тётка с приличным образованием ?
Это называетца "децкий сад, штаны на лямках" - какой, нафиг, "материнский инстинкт" ? Ну скучно девочке целыми днями протирать полумягкий стул в своей рекламной конторе, вот она и резвится...
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 08:48 |
|
|
во ! нашёл !
| Цитата: |
- Чем занимался ваш дедушка?
- Железными дорогами и рудниками. Легально, так сказать. По существу же он был миллионер-грабитель. Одно время ему принадлежала большая часть Денвера. Он владел целым кварталом "красных фонарей".
- По-видимому, прибыльное дельце.
- Не такое прибыльное, как вам кажется, - рассмеялся Хупер. - Насколько мне известно, он предпочитал взимать плату натурой.
"Довольно ясный намек, - подумала Эллен. - Что же мне ответить?"
- Об этом, должно быть, мечтает каждая школьница, - игриво вставила она.
- О чем?
- Ну.., о том, чтобы побыть своего рода проституткой. Спать со множеством мужчин.
- Вы об этом тоже мечтали?
Эллен засмеялась, стараясь скрыть краску, проступившую на лице.
- Точно не помню, - сказала она, - но, по-моему, мы все о чем-то мечтаем.
Хупер улыбнулся, откинулся на спинку стула и подозвал официантку.
- Принесите нам бутылку охлажденного "шабли"... |
Питер Бенчли, Челюсти
стиль, как вы видите, вполне коррелирует :-)
это дело лет двадцать назад в Иностранке выходило...
|
|
|
|
|
|
schastlivayaПользователь
Сообщения: 34
Регистрация: 21.02.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 10:04 |
|
|
|
Moisha, просто любопытно, откуда Вы узнали, что стул у меня "полумягкий"? Что, рядом со мной сидите?
|
|
|
|
|
|
schastlivayaПользователь
Сообщения: 34
Регистрация: 21.02.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 10:07 |
|
|
|
И вообще, как я его могу ещё и протирать, если он и так "полумягкий"?
|
|
|
|
|
|
schastlivayaПользователь
Сообщения: 34
Регистрация: 21.02.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 10:23 |
|
|
Люди!!!
Будьте бдительны!
Moicha ВСЁ про вас знает!
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 10:43 |
|
|
...просто любопытно, до какой степени дэвочьки не способны осознать самые очевидные вещи: жёсткие стулья у вас в мастерской, ну или на складе - чтобы проще чистить, а до кожаного кресла за $300 ты ещё не доросла
на самом деле это цытата : "...для тех, кто выдохся морально и физически и устал протирать штанами полумягкий стул"
предисловие к великой книге Физики Продолжают Шутить, кажетца
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 11:00 |
|
|
немного ошибся, но таки нашёл:
| Цитата: |
Принципы научного администрирования
Майкл Б. ШИМКИН
Почти в каждой биологической лаборатории на стене висит портрет Луи Пастера с двумя кроликами в руках (вид у кроликов довольно жалкий). Тридцать лет назад ни один ученый, достаточно знаменитый, чтобы быть изображенным на портрете, не соглашался позировать без микроскопа в качестве подпорки, без этого портрет казался бы незаконченным. А вот первое, что бросается в глаза, когда видишь портрет директора современного научно-исследовательского учреждения, – это полированный письменный стол и огромная политическая карта мира в качестве общего фона. Намек на глобальный размах.
Прогресс проник в науку, слава богу. Кривые капиталовложений взвиваются ввысь подобно ракетам. Постоянный и настойчивый спрос публики на чудеса науки заботливо подогревается. Бойкие молодые люди (это относится ко всем, кто моложе вас на пять лет по возрасту или по стажу) с лихорадочным блеском в глазах рвутся вперед, стремясь навести порядок в хаосе исследовательской работы. Впрочем, это широкое поле деятельности, а также приложение в виде штата помощников и директорской зарплаты возбуждают жадный интерес и у отдельных работников старшего поколения, особенно у тех, кто выдохся идейно и устал протирать штанами полумягкий стул. Их девиз – «Скромный Слуга Науки», их боевой клич – «Наука должна стать управляемой!».
Отдельные близорукие индивидуумы не перестают писать, что лучшая форма организации науки – это отсутствие всякой организации, по крайней мере для фундаментальных исследований (фундаментальные исследования – это то, чем занят ты сам, а прикладные – то, чем пытаются заниматься другие). Между «научными работниками» и «научными руководителями» уже появился просвет – пусть пока в палец шириной. То там, то тут они начинают помаленьку говорить на разных языках или, того хуже, придавать разный смысл одинаковым словам. Это уже плохо! Для Директора – потому, что мешает ему добиваться Цели, для Сотрудника – потому, что мешает видеть Ее.
Рискуя прослыть птичкой, пачкающей в собственном гнезде, автор берется за деликатную задачу выяснения принципов. К несчастью, никакой официальный орган не поручал ему этого делать, и он не состоит ни в одном из комитетов, занимающихся указанной проблемой. Но, в конце концов, кто-то должен же приготовить хотя бы проект повестки дня. Настало время. |
|
|
|
|
|
|
schastlivayaПользователь
Сообщения: 34
Регистрация: 21.02.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 11:09 |
|
|
впечатляет размахом процитированного текста.
Спасибо.
Но я несколько о другом говорила. Шире берите
|
|
|
|
|
|
schastlivayaПользователь
Сообщения: 34
Регистрация: 21.02.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 11:20 |
|
|
Немного отойдём от темы.
Что вы думаете по поводу "легализованной проституции"?.
Почему общественность осуждает откровенность желаний женщин заработать, продавая своё тело, и почему закрывает глаза на узоконенную проституцию. Женщина стремиться выйти замуж, используя различные способы для того, чтобы решить свои материальные проблемы.
Ведь существует такое понятие, как "домохозяйка". И вот в этом перманентном состоянии человек пребывает годами. Ничего даже не пытаясь предпринять. Почему не осуждают тех женщин, которые намеренно не предохраняясь, делают невинные глаза сообщая своему мужчине(у которого совершенно не входит в планы совместная жизнь), что будет ребёнок. А они спрашивали своего мужчину, хочет ли он ребёнка? Манипулирование. Почему об этом вслух не говорят? Что это подло и мерзко. А женщин, которые честно заявляют "да,я занимаюсь этим из-за денег", осуждают.
|
|
|
|
|
|
schastlivayaПользователь
Сообщения: 34
Регистрация: 21.02.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 11:26 |
|
|
На эту же тему анкдот:
По Парижу едет экскурсионный автобус.
Гид: Обратите внимание: прямо перед нами - триумфальная арка, справа и слева от неё - женщины, которые продаются.
Через некоторое время:
- Обратите внимание: справа - собор Парижской Богоматери, слева- женщины, которые продаются.
Экскурсант: А в париже вообще есть женщины, которые не продаются?
Гид: Да, мсье, но они очень дорого стоят.
|
|
|
|
|
|
schastlivayaПользователь
Сообщения: 34
Регистрация: 21.02.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 11:28 |
|
|
"Сперва мы должны ответить, в чём сущность природы и кто мы такие, прежде чем сказать, как мы можем стать счастливыми"
Цицерон
|
|
|
|
|
|
schastlivayaПользователь
Сообщения: 34
Регистрация: 21.02.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 11:36 |
|
|
| Цитата: |
У женщины до 27-30 лет должен включаться материнский инстинкт и если этого нет, то уже можно считать, что есть проблемы, но опять же они могут быть на психологическом уровне, что чаще. Так что одно от другого не отделить.
|
Хотелось бы поговорить ещё и об этом.
Насколько правомерно такое утверждение. Мне почему то не кажется, что у меня в этом плане есть проблемы. Хотя, конечно, то, что я отрицаю наличие проблемы - это не совсем хороший показатель.
Опять же скажете, что со стороны виднее.
Но всё же, ваше мнение.
И почему у женщины может быть материнский инстинкт, который слабо выражен? Или его отсутствие.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 11:55 |
|
|
|
а вот загипнотизированной чужим словечком "должен" - пребывать вовсе не обязательно...
|
|
|
|
|
|
НектоПользователь
Сообщения: 1973
Регистрация: 27.06.2004
Откуда: Vinnitsa
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 12:32 |
|
|
Счастливая,
я так и думала, что слова о материнском инкстинкте могут Вас задеть! Вот ведь человек - так писать женщине! Пусть об отцовском инкстинте пофилософствует!!
Я вообще на такие темы, которые Вы написали так в открытую - могу сказать: Вам надо говорить своему мужу кое-что хорошее, несмотря на его ...сомнительные "увлечения" фотками молодых девочек. Я вообще склонна думать, что так проявляет себя этот славноизвестный отцовский инкстинкт. Просто люди, которые привыкли много времени уделять интимной сфере - не привыкли свою любовь выражать по-иному! А НАДО УЧИТЬСЯ!
А то в старости потом и поговорить, чего доброго, на темы душевных волнений будет не с кем 
Ну, это я Вас пугать, конечно, не собираюсь - я уверена, что Вы справитесь и без нас
|
|
|
|
|
|
schastlivayaПользователь
Сообщения: 34
Регистрация: 21.02.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 13:09 |
|
|
Спасибо, Некто.
Вы очень отзывчивый человек. Посмотрела Ваши комментарии в теме, которую обсуждает Buka85, всё правильно говорите.
Людям, которые обращаются за советом, очень нужна поддержка.
|
|
|
|
|
|
seidaПользователь
Сообщения: 1334
Регистрация: 20.09.2005
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2006 19:50 |
|
|
| schastlivaya писал(а): |
| Moisha, просто любопытно, откуда Вы узнали, что стул у меня "полумягкий"? Что, рядом со мной сидите? |
анализы может вы ему сдавали..
|
|
|
|
|
|
@LexПользователь
Сообщения: 520
Регистрация: 31.01.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2006 00:23 |
|
|
| Цитата: |
Насколько правомерно такое утверждение.
|
Какое утверждение? Я говорил о норме, всегда бывают отклонения, человек не машина ведь. (отклонения по возрасту, а то сейчас начнется.. )))
| Цитата: |
Мне почему то не кажется, что у меня в этом плане есть проблемы. Хотя, конечно, то, что я отрицаю наличие проблемы - это не совсем хороший показатель.
|
Вам виднее. Когда проблема актуальна, тогда она и заявляется. (Я знаю одну пару, женщине 32 года, плевать она хотела на детей, хотя он хочет, после долгих наездов, сказала боли боится... вот так и живут, без проблем)
| Цитата: |
Опять же скажете, что со стороны виднее.
|
Судя по постам, можно сказать, что Вы ищите стабильности. Другого не видел.
| Цитата: |
И почему у женщины может быть материнский инстинкт, который слабо выражен? Или его отсутствие.
|
В принципе, зависит от гормонального фона. Есть гормоны отвечающие за его включение, но опять же здесь не обойтись одними гармонами, так как человек не животное и психологический фактор влияет в достаточной степени. Обстановка в семье, отношение между родителями, отношение родителей к ребенку. Кстати, все эти вещи повлияют на отношение к ребенку, так как желать родить это одно, а вот желать его, как часть себя, принимать, воспитывать, а не кидать на бабку и шариться по дискотекам, другое. И это тоже относится к материнскому инстинкту.
| Цитата: |
Почему не осуждают тех женщин, которые намеренно не предохраняясь, делают невинные глаза сообщая своему мужчине(у которого совершенно не входит в планы совместная жизнь), что будет ребёнок. А они спрашивали своего мужчину, хочет ли он ребёнка? Манипулирование. Почему об этом вслух не говорят? Что это подло и мерзко.
|
Здесь, я по большей части считаю зависит от полового воспитания. Если бы я мог шокироваться, я бы был в шоке, когда на предмете "сексология", студенты 4 курса, вечернего ф-та психфака, знали только, что куда всунуть, а вот, что потом получится - нет. Утрирую, но факт есть.
| Цитата: |
Вот ведь человек - так писать женщине! Пусть об отцовском инкстинте пофилософствует!!
|
Вы, Некто, сначала посмотрите кому принадлежит цитата, на которую я ответил. А на предложение пофилософствовать на предложенную тему, у меня вспоминается детский стишок Михалкова: "... А у нас в квартире газ, а у Вас?"
|
|
|
|
|
|
genafondПользователь
Сообщения: 101
Регистрация: 03.02.2006
Откуда: Португалия
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2006 03:44 |
|
|
|
...лежит мужик присмерти и думает. Вот всю жизнь жил с этими людьми , мучился ради того чтоб было кому стакан воды перед смертью поднести, и как назло пить не хочеться.( ну вот и пофилосовствовал )
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 3 из 3 |
На страницу Пред. 1, 2, 3 |
|
|
