Автор |
Сообщение |
ШломоПользователь
Сообщения: 863 Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Пт Мар 24, 2006 14:37 |
|
|
Цитата: |
Шломо, "ди идише мамэ" - на идиш :-) , пардон за возможные ошибки, вымирающий язык :-) - автоматически предполагает и наличие поблизости соответствующего ребёнка :-)
|
Вот то что подразумевается под понятием Еврейская мама, мне понятно, мало того, я глубоко убежден, что это ЭТАЛОН мамы. Но совсем не обязательно, что у ХОРОШЕЙ мамы вырости маминькин сыночек.
А уважение к родителям, беспокойство о них - это по моему нормальная черта любого человека, а не отличительная черта еврейского мальчика от русского, татарского и т.д.
|
|
|
|
|
 |
Таблетка_для_любвиПользователь
Сообщения: 80 Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Мар 24, 2006 15:41 |
|
|
Какая разница какой мама национальности? Если мы поднимаем тему воспитания момй мальчика, то хорошая мама-это женщина, которая смогла воспитать и отпустить!
Что касается общей темы про еврейского мальчика, то тут играет роль такой аспект как "Не такой как я". Возможно это из зависти. разрешите мне привести пример. Когда я училась в школе, нас спрашивали, кто по национальности наши родители. Когда я сказала, что моя мама хохлушка, учительница сказала "так вот почему ты такая красивая. Хохлушки красивые" (Не знаю с чего она это взяла, ну да ладно). После чего, дети (точнее уже подростки), знавшие, что я наполовину хохлушка и никогда не "тыкающие" меня в это, начали при малейшей возможности напоминать мне об этом. Я думаю, вывод сделаете сами. Каждый свой
|
|
|
|
|
 |
ElNinoНачинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 24.03.2006
|
|
Добавлено: Пт Мар 24, 2006 15:47 |
|
|
а вот моя учительниза по белорускому языку несколько раз выстовила меня на посмешище за то что я еврей...
|
|
|
|
|
 |
Таблетка_для_любвиПользователь
Сообщения: 80 Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Мар 24, 2006 15:55 |
|
|
ElNino, а моя учительница по украинскому языку вообще отказалась преподавать мне, потому что я жила в России.
|
|
|
|
|
 |
ElNinoНачинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 24.03.2006
|
|
Добавлено: Пт Мар 24, 2006 16:04 |
|
|
и чем закончилось это недоразумение?
|
|
|
|
|
 |
Таблетка_для_любвиПользователь
Сообщения: 80 Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Мар 25, 2006 11:24 |
|
|
Ничем. Я не учулась украинскому языку. Просто не ходила на уроки. Мне было по большому счету по барабану, потому что я училась в этой школе временно. Но было обидно... Было ощущение, что раз я русская, а они все украинцы я не могу быть равной среди них. Но большой отпечаток в душе у меня это не нашло)
|
|
|
|
|
 |
МедведеголовыйПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 28.05.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 03, 2006 16:16 |
|
|
В целом согласен с Мойшей, только он забыл про скрипку. Как атрибут классического "приличного еврейского мальчика".
|
|
|
|
|
 |
МедведеголовыйПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 28.05.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 03, 2006 16:20 |
|
|
Кстати:
В своей жизни я видел одного неприличного "еврейского мальчика". Чернявый, маленький, но без скрипки и дрался неплохо (точнее дрыгал ногами и руками).
|
|
|
|
|
 |
ШломоПользователь
Сообщения: 863 Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Пн Апр 03, 2006 17:21 |
|
|
Цитата: |
Кстати:
В своей жизни я видел одного неприличного "еврейского мальчика". Чернявый, маленький, но без скрипки и дрался неплохо (точнее дрыгал ногами и руками).
|
Березовский, Абрамович, Утесов, Жванецкий, Шифрин, Гафт, Ширвиндт и много других известных личностей. Как то у меня вышеуказанные люди не ассоциируются с высказанным стереотипом.
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Вт Апр 04, 2006 01:08 |
|
|
ничем не могу помочь - со мной та же фигня :-)
нащёт скрипочки - верное уточнение :-)
|
|
|
|
|
 |
Yuri909Пользователь
Сообщения: 119 Регистрация: 10.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Апр 04, 2006 09:10 |
|
|
кста, а почему бы и в самом деле чуток не помусолить тему отношения к национальностям? не о причинах, тут все понятно, а о том, что в какой-то части населения живет определеная двойственность: с одной стороны, вроде бы лояльно относятся к тому факту, что есть евреи, хохлы, москали, и прочие татары, с другой стороны, при определенных обстоятельствах эти же самые люди в наименование национальности вкладывают негативных характериологический смысл? это поведение из серии "кукиш в кармане" или что-то другое?
а по поводу отношения к "чужакам" - тут все просто. люди существа социальные, стадные. предпочитают группироваться по общим признакам, так безопаснее и проще выжить. понятно, всякое отличие - как угроза собственной безопасности, устоявшейся к тому же, привычной. а при наличие хотя бы зачаточного интеллекта членам одной "стаи" бывает понятно, что "чужак" не просто отличается цветом волос или кожи, а в большей степени - собственными достижениями, своей личностью. это раздражает больше всего - ведь таким может стать любой, стоит только захотеть! вообще, всякий личный успех больше всего раздражет - как еще оправдаться перед собой, что ты достиг меньшего? конечно, евреи виноваты! или очкарики, или новые русские, или китайцы - нужное подчеркнуть, можно все сразу.
кто там сказал: национализм -это последнее прибежище негодяя. разве можно что-то еще добавить по этому поводу?
|
|
|
|
|
 |
ШломоПользователь
Сообщения: 863 Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Вт Апр 04, 2006 09:25 |
|
|
Цитата: |
а почему бы и в самом деле чуток не помусолить тему отношения к национальностям?
|
А не боитесь о том, что Вас привлекут к ответственности за разжигание бежнациональной розни?
|
|
|
|
|
 |
Yuri909Пользователь
Сообщения: 119 Регистрация: 10.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Апр 04, 2006 12:19 |
|
|
зато будет новое слово в иделогии..
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Вт Апр 04, 2006 16:27 |
|
|
новое слово ?
написанное "недобитым гитлеровским воякой" Конрадом Лоренцем в совецком лагере для военнопленных в 1946-м году ?
это я про внутривидовую агрессию. которую вы упоминали чуть выше
у Мошкова есть
"...поэт горбат, стихи его горбаты..." - помните, кто в итоге оказался крайним ?
:-)
|
|
|
|
|
 |
Yuri909Пользователь
Сообщения: 119 Регистрация: 10.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Апр 05, 2006 07:47 |
|
|
о! про агрессию лучше читать эрика фромма. там все очень качественно расписано
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Апр 05, 2006 15:54 |
|
|
у них подход качественно разный... не лучше и хуже, а _разный_
кроме того, Фромм - марксист и душевнобольной с характерным набором сверхценных идей, а Лоренц - врач и этолог :-)
|
|
|
|
|
 |
Yuri909Пользователь
Сообщения: 119 Регистрация: 10.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Апр 06, 2006 10:14 |
|
|
это уже надо переносить в научную психологию.. кста, фром не марксист, он и сталина и гитлера никак не различал. кроме как по усам.
а лоренц как раз отличается поверхностным подходом.. впрочем, у каждого свои кумиры
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Чт Апр 06, 2006 13:14 |
|
|
в своём Бегстве от Свободы (ну или как оно там правильно) он себя позиционирует как марксист и даёт вполне марксисочные советы - например о том, что путь ко всеобщему щастью непременно содержит плановую экономику - _и это в сорок четвёртом году_
не говоря уже про его более чем характерное заболевание - это когда вокруг все до единого, кроме психоаналитиков унд психопатологеков, кажутся клиентами, которых надо немедленно покласть на укушетку, пока они делов не наделали :-) - впрочем, у Эрика Берна сие заболевание выражено ещё куда как сильнее :-)
а Лоренц IMHO как раз отличается не поверхностным, а _научным_ подходом - будучи не психоаналитеком и не психопатологеком с изобилием предустановленых спасительных для человечества идей, а учёным :-)
и я здесь не про кумиров, а про известных мне, человеку вполне невежественному, людей - всерьёз копавшихся в проблеме внутривидовой агрессии
_в проблеме_, я сказал - а не в своих спасительных марксисочных идеях :-)
...ещё по теме : Гарик Губерман, Прогулки Вокруг Барака
факты изложены великолепно
у Мошкова кажется есть, в любом случае - легко найти, известная книга
|
|
|
|
|
 |
Yuri909Пользователь
Сообщения: 119 Регистрация: 10.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Апр 06, 2006 14:52 |
|
|
есть еще "анатомия человеческой деструктивности". но мне кажется, обилие теорий говорит о том, что самой "правильной" пока нет
|
|
|
|
|
 |
|