Дети.

[Зигмунд Фрейд]

tanya88

[Sivilla]

Задумчивая

Ну так я и знала что будут такие претензии, но в моем посте есть что почерпнуть, не только этой, матери, но возможно он поможет другим, кто только на пороге материнства. А эту девушку я обидеть не хотела, просто мне очень понравилась это наставление. Я САМА ИМ ПРОНИКЛАСЬ.

[tanya88]

Ну всё переворачиваю в памяти...ну не могу увидеть, где я им мешаю, строить им их жизнь как они хотят...только если материальной помощью...ну трудно мне их оставить без куска хлеба, зная что без работы...


Пытаюсь сделать какой то вывод...
надо перестать беспокоится о них...!?

[tanya88]

Зигмунд, забрать, не потому как вы сказали...мои вещи...они и сами хотели и хотят. Они были здесь...сын очень рвётся сюда, ему очень понравилось. Он готов на любые работы, даже в легион...но делать пока ничего не хочет для этого...давались и деньги на изучения языка...и прочее...

про материальный стимул согласна...

а вот, что он её не принимает такой какая есть...да ради бога...пусть бы не мешал ей.

[Зигмунд Фрейд]

tanya88

[tanya88]

Зигмунд,
если я могу помочь...почему я не должна помогать в разумных пределах своим же детям?
Папа живёт в том же городе, что и они...но у него уже своя семья и своих трое детей.
А я замужем за человека, который впрочем и помогает им хотя бы материально.
Про кусок хлеба...у меня были ситуации...когда я и без хлеба и заработать не могла.

Но вам видимо бессознательно не хочется видеть своих детей ВЗРОСЛЫМИ, вам на уровне потребностей хочется себя чувствовать "сильной и значимой, при слабых детях".

Возможно...но думаю, это не так.

[Зигмунд Фрейд]

tanya88

[tanya88]

Ну а кормить-одевать таких взрослых людей право конечно ваше(и вам тяжело от него отказаться по различным причинам, одна из них вероятно ощущение НУЖНОСТИ и ЗНАЧИМОСТИ хотя бы в глазах своих детей, а то и родственников и знакомых), но не о какой разумности тут разумеется речи не идёт.


Зигмунд,
да, мне тяжело отказаться...но не по причинам значимости и тд и тп...а по причине того. что я мама. А мамам трудно видеть своих детей голодных...согласна, что это дурь, но так создала природа. Родственники и знакомые вообще не в курсе моих материальных отношений с моими детьми Я не думаю, что родители помогают детям из-за подобных ощущений Будь они студенты или нет...будь они взрослые или нет...

И вы для своих детей сейчас "сильная" в финансовом плане, они "слабые" и похоже им эта роль приятна.

Я не сильная в финансовом плане...я сама не работаю.
Вот по поводу помощи...это просто мои рассуждения...на данный момент. Вот смотрите...я в другой стране, я не подросток...я замужем за человека этой страны...но эта страна помогает мне здесь... не буду перечислять...укажу только один пункт...даже учитывают помощь моим детям которые живут в другой стране и которым уже не 18 лет А моя мама мне помогала и другие люди это всё из чувства нужности и значимости???

если есть возможность можно помочь с решением жилищного вопроса, т.к. в 22 -23 года мало людей могут заработать на собственное жильё

вот здесь я им ничем не могу помочь...

Никто не говорит что нужно завтра же им прекратить давать деньги ВООБЩЕ, это опять крайность, но проинформировать о том что вы потихоньку сворачиваете своё финасирование их потребностей на которые они уже САМИ могут заработать нужно.

Они информированы...я же сказала, что в разумных пределах. Но вам всё хочется то видеть мамашу бросившую детей, то мамашу которая опекает своих детей...и не даёт детям ничего делать, находясь в другой стране На что я не снижаю финансирование...это коммунальные услуги.

В начале темы меня беспокоили совсем другие вопросы...

Займуться делом времени на конфликты будет меньше.
Вроде как оно всё так...да вот у них уже куча времени была...а воз и ныне там. Скорей всего я идеализирую отношения какие должны быть между братом и сестрой...и мне тяжело видеть войну между моими детьми. Вот здесь мне нужно поработать...

[Audrey]

to tanya88

[tanya88]

над своим отношением

[Задумчивая]

[tanya88]

Задумчивая,

Перечитала всю ветку, создалось впечатление, что мы нападаем на Вас, а Вы, соответственно, - защищаетесь... Такой подход редко результаты приносит . Мы ведь хотим показать не "какая Вы плохая", а вопросами заставить задуматься! Над тем, что такое помощь детям, зачем и когда нужна, что от нее бывает плохое (для детей)...

Да, такое впечатление...но только я всё же не защищаюсь и понимаю, что вы не нападаете а то бы я сразу...закрыла переписку
Просто на то, что мне указывали, в частности о помощи...я передумывала...и чувствовала, ну что ни там меня копать надо...думаю, было бы разумней суммы написать...и этот вопрос сразу бы отпал

Неуравновешенные отношения между братом и сестрой можно посчитать как показатель нездоровых отношений во всей семье....
Надо только вниматеьно на это посмотреть!

Вот тут...я согласна...я и хотела тут смотреть. Самостоятельно, я уже перекопала и это...ещё до того как обратиться сюда...но только моя колокольня не всегда объективна...и это я понимаю...


У Вас ведь не криминальный случай!

Вод где собака порылась... Именно так я и воспринимаю этот случай...



Я вот так и не поняла, от чего у сына такая агресия к сестре...
"Куриные мозги" - это, мне кажется, не причина...
Как они росли, почему он позволяет распускать руки (если позволяет...)?
Если подумать, то откуда идут корни?

"куринные мозги"...немаловажная причина...для него. В том смысле, что люди не думающие как он...Ещё в подросковом периоде...у него было подобное к своим друзьям, вот этот такой, а этот сякой. Когда я пыталась...ему показать другую сторону человека, хорошую, его это бесило.
Росли они с 7-8 лет...со мной. Я решила уйти от мужа, отца детей, когда он меня впервые ударил...и ушла. Сын распустил руки впервые...сейчас. Откуда корни не знаю...единственный момент...семья бывшего мужа, всегда находилась в состоянии войны. Отец-сын (там был жуткий мордобой)...сестра-брат...мать- дочь...мать-сын...когда я ещё жила с отцом детей, да и после (у нас долго сохранялись дружеские отношения...и мы помогали друг-другу)...я всегда пыталась его примирить с матерью и сестрой...естественно о примирении и речи не могло быть...в ответ я слышала жестокие, грубые фразы, в адрес матери и сестры, которые сейчас слышу от сына, по отношению к сестре. Только странно, сын то не слышал отца. Кстати у отца с сыном...никакого общения, они не переваривают друг-друга. Возможно частичка корней там.
Ещё мажет быть неустроенность сына...то есть он хочет что либо...но не даётся ему...он срывает на сестре, на человеке который отпор не даст. А так же самоутвержеление...Ещё может быть...сын думает, что я всегда на стороне дочери (хотя это ни так ). У него, если человек не с ним, значит против него. Ещё может быть...он думает, что его ни кто в тяжелую моральную минуту не поддерживает...
Нехочу расписывать в нюансах...так как, возможно это и не надо, а во-вторых, не обладаю литературными способностями
Но, надеюсь...те, кто читает...будет принимать правильно...например, там где я пишу "сын думает"...это значит, что это со слов сына.

[Зигмунд Фрейд]

tanya88

[tanya88]

Зигмунд,
Вот и я о том же вы говорите ВЗРОСЛЫЕ люди, а видите в них до сих пор МАЛЕНЬКИХ детей и видимо настроены что так будет ВСЕГДА.

Взрослеть должны уже...хотя взрослость не от возраста зависит
не маленьких я их вижу, а не самостоятельных.
ненастроена я ещё...скорей боюсь, что придётся настраиваться

по ухаживал за детьми - приятно, хотите продлить себе удовольствие?

Какое же сейчас ухаживание??? Они сами себе стирают, варют, магазин, моют и парят...работы, диваны...полностью чего хотят, то и творят Так, что удовольствия за ними поухаживать я лишена. Я отыгрываюсь на муже Но он не против, лишь бы мне в удовольствие

[beroal]

Татьяна, мне показалось, что в данном случае проблема не у вас, а у ваших детей. Просто предложите им обратиться за психологической помощью.

[Зигмунд Фрейд]

beroal

[Anastsia]

Я считаю, что помощь родители должны оказывать тогда, когда их об этом просят. Я 5 лет живу одна. Сама готовлю, стираю, убираю, зарабатываю деньги и решаю все свои проблемы. Но это не избавляет меня от почти ежедневных маминых звонков с "контрольной проверкой". а когда приезжаю к родителям, то готова повеситься, тк они ходят за мной и говорят, когда мне нужно поесть, попить, поспать, вымыть руки и т.д., мотивируя тем, что без них я не догадаюсь, что ни на что не способна. И еще удивляются, как я без них живу, ведь ничего ж не умею!
Я прекрасно понимаю, им тяжело привыкнуть к тому, что ребенок вырос и в состоянии сам о себе позаботится, что есть свои дела и свой, возможно отличный от их взгляд на жизнь.
И посоветовать, со своей стороны, могу звонить и просто узнавать как дела, а не устраивать допросов и не копаться в их проблемах. Вы их мать, и неужели, если им понадобится помощь или совет, они вас об этом не попросят. В таких случаях как раз к самым близким и обращаются. А если в какие-то дела они вас не посвятят, то исключительно потому,что либо это не настолько важно, что требует вмешательства,либо стараются оградить вас от лишних проблем, которые и сами в состоянии решить.
У меня, например, есть ряд случаев, когда я серьезно попадала, но не говорила маме, или папе об этом. Решать проблемы помогали друзья...Если можно было лишний раз их не тревожить, я старалась этого не делать..Иногда через пару месяцев/лет рассказывала, но тогда, когда все уже было позади.

[tanya88]

Зигмунт,
сорри, но я что то не могу понять смысл фразы:
"Понимание того никто за просто так в этой жизни ничего не должен, один из компанетов по ИМХО взрослости."
поясните, если не сложно.



Какое же сейчас ухаживание???

Осознание того что дети зависят от вас и если не вы, то они будут голодать, ходить без одежды, передеруться между собой и т.д. Разве это не ухаживание?

Ну слово "голодать"...это в переносносном смысле, я упототребляла.
Если бы я так мыслила, и осознавала....я бы осталась с ними.
Осознание для меня...это мысленные понятия, а ухаживания...это что-то относящееся к физическим действиям.
А вообще слово "ухаживание"...навевает мысли о конфетно-букетном периоде

[tanya88]

Анастасия, спасибо за ответ, мнение детей (в хорошем смысле этого слова)...мне тоже очень важно.
Знаете, не нужно всех родителей в кучу Родители разные, впрочем как и дети. И родители, кстати тоже были когда то детьми...

[Anastsia]

Согласна, что у всех в семьях по-разному.

[tanya88]

Анастасия,
я их понимаю но пользоваться ими не могу...и потакать им тоже...почему и раздражаю
Если сможете, поверьте на слово...своих взглядов я ему не навязываю.

[Anastsia]

Значит, видимо, ситуация имеет и обратную сторону..Сын пытается учить Вас. Я права?

[tanya88]

да, это присутсвует

[tanya88]

Настенька,
приятных снов тебе
приятно было пообщаться

[Anastsia]

Спасибо