| Что такое духовность? |
| Этика, эстетика,право, философия, политика и религия. |
|
79% |
[ 27 ] |
| Только религия. |
|
20% |
[ 7 ] |
|
| Всего проголосовало : 34 |
|
| Автор |
Сообщение |
innnellПользователь
Сообщения: 44
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Пт Дек 16, 2005 14:35 |
 |
|
Степень радужности перспектив реализации (и человека в том числе)прежде всего зависит от целесообразности ее (его) действий.[/quote]
НО целесообразность действий можно определить только тогда, когда будущее становится прошлым. не так ли??
посему любая фраза сегодня - толчок к действию в будущем...а когда ты что-либо говришь -это лишь констатация факта - например "если сегодня что-то не предпринять. то завтра будет не так радужно и перспективно". Вот. Так что Ваши слова я не принимаю.
|
|
|
|
|
 |
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Дек 16, 2005 16:06 |
|
|
[quote="BKA"][quote][quote]
Если знать, что по Закону не бывает беспричинных наказаний, что каждый отвечает только за свои собственные поступки, то обида никогда не возникает. Понимаешь, что не помнишь, но наверняка что-то сотворил в прошлом ...
Немного о законе...Мы здесь уже не раз столкнулись с различными смыслами одних и тех же слов. И, возможно с этим словом, закон тоже самое.
Есть законы природы. Физики, химии, гравитации...В этих законах просто сказано, что и как есть и может быть. Камень, лишившейся опоры полетит вниз, не в верх. При нагревание вещества испаряются и занимают больший объем...Все это может быть так и не иначе. И это остается только принять как есть.
Но есть еще законы юридические. Эти больше озадачены вопросом:"Как должно быть?" Замечаете разницу,- не как может быть, а как должно быть. Скажем так для сопоставления,---кто то кого то ударил по голове. С точки зрения физических законов он произвел определенное действие, измеряемое усилием, деформацией... С точки зрения этих законов абсолютно бессмысленно задаваться вопросами, почему он это сделал, что его к тому побудило, кто здесь и насколько виноват? С точки зрения же законов права значение имееют имеено такие вопросы.
У меня возникает ощущение что когда Вы говорите о Высшем Справедливом Законе, то вкладываете в него смыслы и закона природы и права. У Вас то, что должно быть и то что может быть неразборчиво перемешиваются.
|
|
|
|
|
|
BKAПользователь
Сообщения: 611
Регистрация: 12.10.2003
|
|
| Добавлено: Пт Дек 16, 2005 18:06 |
|
|
Viktor,
к сожалению, для Вас Духовный мир, пока, отсутствует, как класс, поэтому Вы противоставляете законам природы(а что такое природа?) придуманные человеком юридические законы(кстати, вполне справедливое и удачное противопоставление). Действительно, придуманные юридические законы можно изменить, а законы природы - нет.
Я же Вам коротенько рассказал о Вселенском Законе, который справедлив, как в духовной, так и в физической области, Закон причинно-следственных связей. Конечно, в зависимости от области, он принимает тот или иной вид.
Это - Закон и никто не в состоянии его изменить. Никто его не придумывал, его только познают. Так есть.
Вот этот Закон и можно назвать Высшим Законом Справедливости...
Детальное знание его работы позволяет человеку самому создавать свою будущую судьбу и спокойно воспринимать то, что с ним происходит... 
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 19, 2005 09:44 |
|
|
BKA
| Цитата: |
Недопанимание "моего подхода" происходит из-за того, что Вы пытаетесь самостоятельно построить свою философскую систему(оччень хорошо, сам этим занимался лет 15-20 назад) ради получения красивой законченной картины мира. То же, что описал я, прежде всего, просто основа для "работы над собой". Конечно, она то же содержит определенную философию, но основная цель - самопреобразование и здесь и вопроса нет о построении полной завершенной точной, полностью детализированной картины мира.
|
Полностью подтверждаются мои предположения. Чем дальше Вы углубляетесь в вопрос, тем больше возникает к Вам вопросов.
Считаю, что именно Ваш подход исключает (делает бессмысленной) любую "работу над собой". Ну какая разница насколько Вы сможете менее деградировать в каждом очередном проявлении, если оно неизбежно произойдет и для повторения каждого очередного "загнивания" Вам каждый раз неизбежно придется получать ("на расходы" очередную милостыню)?
В моем же представлении совершенствование не просто неизбежно, оно безальтернативно.
Кроме того, Ваше представление не дает никакой возможности в какой либо системности, определенности, указывающей направление для целесообразной деятельности.
| Цитата: |
Копание в тьме деталей не тоько отнимает драгоценное время, которого уже нет. но и ,часто, мешают достижению цели.
|
Одно дело - копание в деталях, другое - необходимая (для наиболее эффективной организации жизнедеятельности) глубина представления.
| Цитата: |
Лишь немноги философы жили в соответствии со своими философиями, что легко видно из истори и из моего личного опыта общения с ними...
|
А это говорит о некоторой "двуличности" этих "философов". Заметим, что они и не оставили значительного следа в истории человечества, отмеченного подвигами до конца последовательных (может, и не столько философов).
| Цитата: |
"Знание" добытое не "головой", а "опытом", стоит гораздо дороже.
|
А лучше - знание, "добытое головой" и подтвержденное последующим опытом.
| Цитата: |
То, что Вы утверждаете, что Ваши представления "основанны на знаниии", говорит о Вашем глубоком недопонимании процесса познания. Нет знания, в основе которого не лежала бы та или иная вера. И главная в то, что источник, из которого я получаю информацию - истинен. Попробуйте осознать все Ваши источники информации и осознайте, что, прежде всего, Вы им доверяете. А потом подумайте глубоко(а Вы это умеете) и осознайте, что нет ни одного типа источников информации, о котором можно было бы сказать, что он на 100% безошибочен...
Кроме Всевышнего, конечно
|
Здесь проявляется разница в наших представлениях. Я далек от предположения, что кто-то когда-то в чем-то сможет достичь полной истины. А потому все источники обладают разной степенью истинности, соответственно и информация из них грешит определенной неистинностью. Поэтому - все должно проверяться, соотноситься, проходить анализ на системность, обоснованность и пр. (вне зависимости от авторитета источника). В этом самое главное - сразу отойти от представления в возможность чего-нибудь 100 процентного.
| Цитата: |
Сильная ВЕРА - основа любого самопреобразования. Сомнение - злейший враг, делающий тебя недееспособным.
|
Вера - основа для обмана, и меньше всего способствует совершенствованию. Сомнение - единственная основа для радикального движения вперед (за рамки порочной обыденности).
| Цитата: |
Сомнение хорошо только на пути поиска. Но если "система" найдена, необхадимо развить очень глубокую и прочную веру, иначе бесполезно добиваться какого-либо результата.
|
Только при "конечном" представлении пути. При бесконечном совершенствовании сомнение превращается в единственную основу постоянной проверки "курса" движения, и минимизации ошибок. А оглупляющая вера делает человека беззащитным перед внешними манипуляциями.
| Цитата: |
Знание - не цель, как в философии, а средство...
|
В сущем практически все - средство, а цель (смысл) - только совершенствование.
|
|
|
|
|
|
BKAПользователь
Сообщения: 611
Регистрация: 12.10.2003
|
|
| Добавлено: Пн Дек 19, 2005 10:22 |
|
|
Дорогой vvj,
рад за Вас
Конечно же, нет никакого смысла вступать в дискуссию, в силу разных наших "вер"("базовых платформ"). В такой ситуации нет никакой возможности доказать что-либо друг другу.
Тем более, что Вы даже не осознаете то, что в основе всех ваших теорий лежит вера ... Хотя и догадываетесь о сомнительности Ваших "источников", которым Вам приходится доверять...
И один из самых ненадежных сейчас источников - наш собственный ум, тот анализ, который он проделывает с полученной информацией, те умозаключения, которые он делает...
Но что бы иметь стимул к совершенствованию, сначала надо осознать свое "несовершенство", мягко говоря...
Поэтому у меня к Вам лишь одно конструктивное предложение: давайте попросим модераторов выделить нашу беседу(с некоторыми вкраплениями Линзы) в отдельную тему, если это технически возможно. Назвав ее, например, "Как устроен мир" или "Мироустройство" или как-нибудь еще...
Время очень скоро все расставит по своим местам, сделав многое очевидным(в буквальном смысле)...
Просто у некоторых еще есть шанс "опередить время", а не плыть по его течению(а плыть по течению можно только вниз)...
Успехов Вам в развитии Вашей теории и совершенствовании 
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 19, 2005 12:54 |
|
|
BKA
| Цитата: |
И один из самых ненадежных сейчас источников - наш собственный ум, тот анализ, который он проделывает с полученной информацией, те умозаключения, которые он делает...
|
Увы, у человека нет более мощного (полностью собственного) инструмента, чем ум, которому он может с полной ответственностью доверять.
| Цитата: |
Поэтому у меня к Вам лишь одно конструктивное предложение: давайте попросим модераторов выделить нашу беседу(с некоторыми вкраплениями Линзы) в отдельную тему, если это технически возможно. Назвав ее, например, "Как устроен мир" или "Мироустройство" или как-нибудь еще...
|
Принимается. Жду Ваших (как инициатора) практических действий.
| Цитата: |
Время очень скоро все расставит по своим местам, сделав многое очевидным(в буквальном смысле)...
|
А вот в этом я с Вами соглашусь. Я уже неоднократно (практически) убеждался в усвоении человечеством (в своих наиболее развитых представителях) того, что однажды было хотя бы продумано одним человеком.
Желаю Вам успехов (в том числе и в Вашей инициативе).
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 19, 2005 13:10 |
|
|
innnell
| Цитата: |
НО целесообразность действий можно определить только тогда, когда будущее становится прошлым. не так ли??
посему любая фраза сегодня - толчок к действию в будущем...а когда ты что-либо говришь -это лишь констатация факта - например "если сегодня что-то не предпринять. то завтра будет не так радужно и перспективно". Вот. Так что Ваши слова я не принимаю
|
Все понятно (и принимается) кроме последнего вывода.
Конечно результат настоящих действий будет проявлятся потом, но такую последовательность нужно рассматривать не в виде одного отдельно действия - результата, а в виде системного подхода к постоянной последовательности действий - результатов с выработкой механизма соответствия принимаемых действий желаемому результату.
Достижение желаемого соответствия между действиями и результатами и определяет целесообразность деятельности, которая предопределит соответственную "радужность" перспектив (по закону соответствия следствий причинам).
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Ср Май 03, 2006 23:33 |
|
|
|
Приходится всё больше и больше осозновать, что в сложившейся международной ситуации Россиия будет играть ведущую роль. Если не согласны, то обоснуйте. Мой аргумент - Культурно- историческая теория, созданная советским психологом Л. С. Выготским и его учениками.
|
|
|
|
|
|
Сергей РучкинПользователь
Сообщения: 68
Регистрация: 01.05.2006
|
|
| Добавлено: Чт Май 04, 2006 20:26 |
|
|
|
Под спасением человечества подразумевается объединение всего человечества. А чтобы всему человечеству объединиться нужна общая для всех идея. И такая идея существует уже давно, просто её никто не может понять так, как бы её следовало понимать. Такой идеей является учение Христа. Учение Христа - это строго научная идея, завуалированная под религиозное откровение. В основе этой идеи лежит закон единства и борьбы противоположностей. "Рай" и "ад" - это две противоположности одного единого целого - "Божьего Царства". Более подробно об этом смотрите на странице: http://abulatov1.narod.ru/buda/ruchkin.htm
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2006 07:37 |
|
|
|
Объединить всё человечество смогут только дети.
|
|
|
|
|
|
дудяПользователь
Сообщения: 1101
Регистрация: 26.03.2006
|
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2006 07:49 |
|
|
2Сергей Ручкин
| Цитата: |
| Под спасением человечества подразумевается объединение всего человечества. А чтобы всему человечеству объединиться нужна общая для всех идея. |
Исторически самым надёжным критерием "общности" любой идеи является масштаб резни в результате её применения. Если идея была общая и стоящая, значит и резня серьёзная, а если резни особой не было, значит и идейка так себе, ничего выдающегося. Ну а учение Христа действительно идея возможно самая общая из всех, исключительной объединяющей силы.
Так что, если учесть сколько христиане порезали глоток и друг другу, и иноверцам за правильное понимание Христа, в христианской топ10 должны быть песенки типа:
"Скока я зарезал, скока перерезал, скока душ невинных пагуби-и-ил..." (с)
Кстати, и учение Магомета тоже не промах в плане "общности".
|
|
|
|
|
|
Сергей РучкинПользователь
Сообщения: 68
Регистрация: 01.05.2006
|
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2006 11:56 |
|
|
Дудя, Вы меня не совсем поняли. Я считаю, что учение Христа - это строго научная идея, и никакого отношения к религии она не имеет.
Христианство и учение Христа - это две совершенно разные вещи.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2006 12:14 |
|
|
| Цитата: |
Так что, если учесть сколько христиане порезали глоток и друг другу, и иноверцам за правильное понимание Христа, в христианской топ10 должны быть песенки типа:
"Скока я зарезал, скока перерезал, скока душ невинных пагуби-и-ил..." (с)
|
До христиан глоток резали не меньше, распинали, бросали в яму ко львам. И только при христианстве люди смогли избавиться от рабовладельческого строя и начали развивать средства производства!
Правда, в крепостной России, в рабовладельческой Америке отступали от духа Христа, но так ведь и отставали эти страны в экономическом развитии, что закончилось потом гражданскими войнами.
Не надо на христиан валить охоту на ведьм! Это народ, обезумевший от голода и чумы, пребывал в состоянии истерии. И если бы не суды инквизиции, то ведьм жгли бы без всякого суда и следствия.
Христианство переросло в гумманизм, а сегодня оно выражается в международных правах человека.
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2006 14:16 |
|
|
Владимир Николаевич
| Цитата: |
Приходится всё больше и больше осозновать, что в сложившейся международной ситуации Россиия будет играть ведущую роль. Если не согласны, то обоснуйте. Мой аргумент - Культурно- историческая теория, созданная советским психологом Л. С. Выготским и его учениками.
|
О ведущей роли России пока не приходится говорить при наличии США, впечатляющем развитии Китая и других стран (Индия, Япония, Бразилия).
Кроме того, в таком "окружении"
(да еще и при наличии бедной ресурсами Европы и стремительно размножающемся исламском мире) России уже необходимо прямо беспокоится о самом своем существовании (чтобы не разорвали на части, попытки к чему не прекращаются).
И еще, при сохранении настоящего положения (с вырождением российского народа и ростом количества мигрантов) в будущем можно будет говорить о какой-то иной "России", но не той, к которой мы уже успели привыкнуть.
Что касается теории, то я готов ответить Вам на приведенные Вами положения из нее адресуемые именно Вам.
| Цитата: |
Объединить всё человечество смогут только дети.
|
Вы предлагаете сидеть и ожидать этих "детей"?
Сергей Ручкин
| Цитата: |
Под спасением человечества подразумевается объединение всего человечества. А чтобы всему человечеству объединиться нужна общая для всех идея. И такая идея существует уже давно, просто её никто не может понять так, как бы её следовало понимать. Такой идеей является учение Христа. Учение Христа - это строго научная идея, завуалированная под религиозное откровение. В основе этой идеи лежит закон единства и борьбы противоположностей. "Рай" и "ад" - это две противоположности одного единого целого - "Божьего Царства".
|
По меньшей мере выходит, что эта идея бесполезна (не подходит человечеству) раз ее еще никто не смог понять.
А идея должна базироваться не каком-то одном законе (даже очень хорошем), а гармонично включать весь комплекс законов сущего. И уж меньше всего для объединения человечества подходит положение о "рае" и "аде", изначально разделяющее его на соответствующие категории.
|
|
|
|
|
|
kocmoHaBTПользователь
Сообщения: 195
Регистрация: 04.02.2006
|
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2006 15:38 |
|
|
| Цитата: |
Объединить всё человечество смогут только дети.
|
"не обратитесь и не станете как дети - не войдете в царство божие"- Евангелие...
| Цитата: |
Так что, если учесть сколько христиане порезали глоток и друг другу, и иноверцам за правильное понимание Христа, в христианской топ10 должны быть песенки типа:
"Скока я зарезал, скока перерезал, скока душ невинных пагуби-и-ил..." |
Вот что это за бред если Иисус учил прощать, а не убивать.
Это ограниченное восприятие людей творит такие вещи.
Дошло до абсурда- на войне моляться- просят у бога помощи в убийстве!!
"Если вас ударили по правой щеке- подставьте и левую",
"Если враги с вас сняли плащ, то отдайте последнюю рубаху"
-Евангелие( не помню от кого)).
|
|
|
|
|
|
kocmoHaBTПользователь
Сообщения: 195
Регистрация: 04.02.2006
|
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2006 15:42 |
|
|
| Цитата: |
По меньшей мере выходит, что эта идея бесполезна (не подходит человечеству) раз ее еще никто не смог понять.
|
ну теорию относительности тоже не все понимают.Но она отражает законы природы?
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2006 16:55 |
|
|
| Цитата: |
По меньшей мере выходит, что эта идея бесполезна (не подходит человечеству) раз ее еще никто не смог понять.
|
Эту идею многие понимают своим сердцем, на этих людях и держится вся нравственность.
Ведь одни люди нравственные, а другие всего лишь боятся уголовного наказания...
|
|
|
|
|
|
Сергей РучкинПользователь
Сообщения: 68
Регистрация: 01.05.2006
|
|
| Добавлено: Пт Май 05, 2006 17:46 |
|
|
| Цитата: |
По меньшей мере выходит, что эта идея бесполезна (не подходит человечеству) раз ее еще никто не смог понять.
А идея должна базироваться не каком-то одном законе (даже очень хорошем), а гармонично включать весь комплекс законов сущего. И уж меньше всего для объединения человечества подходит положение о "рае" и "аде", изначально разделяющее его на соответствующие категории.
|
Эта идея уже понята и растолкована на странице:
http://abulatov1.narod.ru/buda/ruchkin.htm
И эта идея включает весь комплекс законов.
Есть такая поговорка: "Благими намерениями вымощена дорога в ад".
Попробуйте её перевернуть, и вот что получится: "рай" возможен только при условии создания "ада", где под словом "ад" подразумевается суровое судебное наказание.
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Сб Май 06, 2006 23:51 |
|
|
| vvj писал(а): |
| Вы предлагаете сидеть и ожидать этих "детей"? |
Надо просто объединиться родителям всего мира и инициатива исходит из России.
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Пн Сен 18, 2006 22:00 |
|
|
|
Уделить внимание детям это начало моральной реформы.
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Сб Мар 08, 2008 20:36 |
|
|
|
Без соответствующей организации невозможно оказывать практическую помощь родителям в нравственном воспитании их детей.
|
|
|
|
|
|
Boris MeshkovПользователь
Сообщения: 801
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: Подмосковье
|
|
| Добавлено: Чт Сен 11, 2008 16:17 |
|
|
Здравствуй Макака!
Ты хоть знаешь, что означает слово РОССИЯ?
Живешь а зачения не знаешь?
|
|
|
|
|
|
Boris MeshkovПользователь
Сообщения: 801
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: Подмосковье
|
|
| Добавлено: Пт Сен 12, 2008 09:18 |
|
|
Странно!
Беретесь судить о внешней и внутренней политике России и не понимаете связи с партийными кличками и фамильной чехардой руководителей страны. Так вы ни когда не поймете замыслов руководителей страны.
А Россия - это словосочетание состоит из четырех слов.
Рос(говарим Рассия) - Раса.
Ос - Дух.
Ис - Истина.
Я.
Генофонд белой расы. Не будет России - небудет белой расы.
Потому и роль России в мире главествующая.
Об этом все прикрасно знают.
Слово Демократия - Демона Кратить(размножать). Об это тоже все знают.
Дела Демона это Хаос.
Дела Бога порядок.
Об этом руководители всех стран прекрасно знают.
Закон развития природы.
1. Концентрация(напряжение).
2. Физическое проявление(взрыв).
3. Хаос Разряжение.
4. Пустота.
5. Идея(пустота заполняется, как полотно для нанесения красок ).
6. Востановление порядка.
7. Равновесие.
И все заново.
И Вы этого не знаете?
Имена руководителей то же играют роль в определении замыслов правителей.
Ленин; Троцкий; Свердлов; Держинский; Сталин(революцианеры).
Ельцин; Черномырден; Путин; Медведев и т.д.
Это бы надо знать.
|
|
|
|
|
|
Boris MeshkovПользователь
Сообщения: 801
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: Подмосковье
|
|
| Добавлено: Пт Сен 12, 2008 10:12 |
|
|
Слово Революция - Рев, Воля - Свет.
Унас в стране прошли Рев.
Сейчас востанавливается Воля.
Дальше свет.
Изучайте мифологию там все это давно прописано
Вы думаете Фрейд; Юнг; Сатир... зачем изучали мифологию?
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Сен 12, 2008 14:48 |
|
|
Что такое духовность?
Это НЕ этика, эстетика, право, философия, политика, ни тем более религия…
Революция — это когда при ловле блох, думают о святом…, а потом получают страну, в которой не осталось нормальных людей… о тех кого нет плохо не говорят, это я о России… не верю
|
|
|
|
|
|
|
|
