Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow родители и не только

родители и не только
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Франческа
Пользователь
Сообщения: 493
Регистрация: 23.09.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 18:13 Ответить с цитатой

Пора, но не потому что 22. А вот от стереотипов меня тошнит. Окружили стереотипами, баюкают себя ими все вокруг, размножаются как макаки и счастливы - в 25 лет должно разгуливать с коляской, в 22 года должно стать самостоятельной, и раньше должно, работа - обязательно надёжная, друзья - а почему это у тебя так мало друзей? Должно иметь много друзей, и весеолиться, веселиться!!! Присоединяйтесь, Барон, присоединяйтесь!!! И родственников, и хорошие мысли в голове. Вот это-то меня и допекает больше всего на свете, все строят свою жизнь по стереотипам, а я вечно ущербной выгляжу в глазах людей, что стереотипам почему-то всё время соответствовать не хочу. И на меня смотрят как на невезучую. И попробуй потом докажи, что ты в 21 вот за этого И., и за этого С. сознательно не пошла замуж - потому что они макаки.

Потому и тянет меня в Америку - по крайней мере, там я никому ничего не буду должна - хотя бы потому, что у меня там не будет знакомых, а те, кто моими знакомыми станут - будут отобраны мною на мой собственный вкус, а не на вскус судьбы, которая снабдила меня стаей сочувствующих гусынь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
одуванчик
Пользователь
Сообщения: 395
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 18:52 Ответить с цитатой

Цитата:

там я никому ничего не буду должна - хотя бы потому, что у меня там не будет знакомых, а те, кто моими знакомыми станут - будут отобраны мною на мой собственный вкус, а не на вскус судьбы, которая снабдила меня стаей сочувствующих гусынь.

А кто вас заставляет общаться с гусынями здесь? Ну ладно еще близкие родственники, с ними все понятно, но знакомым-то вы что должны? Ничего вы им не должны. Всегда можно мягко отдалиться под предлогом страшной занятости (см. выше про трактат о ползучих гадах, почему бы не придумать, что он отнимает львиную долю вашего времени?), ну а дальше заводите новых знакомых, тех, которые вам приятны и не грузят своим "сочувствием". Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Франческа
Пользователь
Сообщения: 493
Регистрация: 23.09.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 19:43 Ответить с цитатой

Понимаете, я живу в обществе. А в обществе до жути много законов.
Меня в школе всю дорогу в угол ставили - потому что я вечно эти законы нарушала. И сейчас я их нарушаю. Они мне мешают. Но я не могу "не быть", я "есть", а значит - я объект этих законов. Так или иначе я дышу воздухом, я же не могу им не дышать? Вы видели пост Генафонда? 22 - "пора уже". И это - не исключение. Это - правило. Жизнь человека расписана по этим "пора". Биографии великих людей, вы видели - по датам расписаны. А мне наплевать когда он там женился, когда первую книгу издал, и когда чахоткой заболел - мне важно, что однажды он создал такую-то вещь. А детали - да бог с ними.

Лёня Губанов написал, про советское время, правда, но и сейчас весьма в тему: "Холст тридцать семь на тридцать семь, такого же размера рамка. Мы умираем не отрака, и не от старости совсем." Это повсюду. Везде. Жить в этом невозможно. Мы разложены попараметрам: возраст, пол, вес, рост, цвет кожи, происхождение, окружение, образование, мы все - ходячие резюме... Есть образованре или нет? Сколько зарабатывает? Есть ли муж? Есть ли дети? Есть ли, есть ли, нет ли - анкета. Анкетные данные. И каждый день из меня так или иначе эти анкетные данные выуживают, сверяют со своими и т.д. Это невыносимо. Меня в школе ставили в угол за то что я не хотела делать некоторые вещи. А я не хотела их делать - но ДОЛЖНА была, потому что должна. А кому что должен 10-летний ребёнок? Почему он что-то должен какой-то чужой тётке?

И в жизни так же. Я родиться не успела, а уже всем всё была должна. За меня все всё решили. Родители - я же их опора. Мне сказали, какой вуз я закончу, каким будет мой муж, сказали, что у меня будут 2 дочки со светлыми косичками, что я буду такой-то и такой-то. Заказ. Я помню - лет в 5 мама рассказывала мне о моём будущем. ДИКОСТЬ

И в жизни - я оглядываюсь - все бегут по своей анкете вверх. Взлетают по карьерным лестницам, размножаются, строят дома, семьи... Дураки. Они теряют самих себя, а потом с чувством выполненного долга умирают.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
одуванчик
Пользователь
Сообщения: 395
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 20:09 Ответить с цитатой

Франческа, вас никто не заставляет всему этому подчиняться. Просто найдите в себе силы быть другой. Это РАНЬШЕ над вами имели реальную власть родители, учителя в школе и даже бабушки во дворе - т.к. могли нажаловаться родителям. А СЕЙЧАС вы сама себе хозяйка. И только от вас зависит, по каким правилам жить, выходить ли замуж и рожать ли детей. Если вам что-то не подходит, научитесь спокойно говорить "НЕТ" и не чувствовать своей вины за это. Если кто-то что-то там не то думает - пусть думает, это его проблемы. Вы должны идти по жизни своей дорогой - заметьте, не КОМУ-ТО должны, а СЕБЕ. Если за вами увяжется какой-то придурок с линеечкой и будет пытаться вас этой своей линеечкой измерить - вам-то какая разница? Вы идете себе и идете, цель видите, маршрут знаете. Какое вам может быть дело до придурков с линеечками?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Франческа
Пользователь
Сообщения: 493
Регистрация: 23.09.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 20:21 Ответить с цитатой

Нет сил моральных. Нет сил противостоять. Нет сил быть дерзкой.
Я очень слабая, я не могу выносить упрёков, или, что ещё хуже - сочувствия. Нет на это сил. Поэтому я и хочу уехать - подальше от тех, кому есть до меня дело.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
одуванчик
Пользователь
Сообщения: 395
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 20:46 Ответить с цитатой

Не вижу логики. Вы боитесь снять квартиру, чтобы не травмировать родителей, но при этом готовы уехать в Америку, что травмирует их гораздо сильнее.
Цитата:

я не могу выносить упрёков, или, что ещё хуже - сочувствия
Это о ком речь, о родителях или обо всех остальных? Если речь обо всех остальных, то вам и не нужно ничего "выносить" - есть куча благовидных предлогов, чтобы уклоняться от ненужного общения. Еще есть такая замечательная штука - определитель номера в телефоне. Может быть, пора начать ей пользоваться? Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
angelonduty
Пользователь
Сообщения: 1100
Регистрация: 14.11.2005
Откуда: Пермская область
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 20:55 Ответить с цитатой

Я могу предположить, что Франческа ( только обижаться не надо, это предположение, учитывайте, что тут только буквы, нет глаз и интонации, хорошо?) таким образом продолжает быть маленькой, тираня по своему близких, получая взамен любовь к себе, как к малышке, а жизнь ей другие требования выставляет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Франческа
Пользователь
Сообщения: 493
Регистрация: 23.09.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 20:56 Ответить с цитатой

Я не сказала, что я "готова" уехать в Америку. В том-то и дело, что ни на что я не готова.
Ангел - и это тоже. Ныть я замечательно умею... И лупить всех кто меня любит, обвиняя их во всех своих бедах. Искренне до сих пор не могу простить родителям что они меня родили. Грущу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
angelonduty
Пользователь
Сообщения: 1100
Регистрация: 14.11.2005
Откуда: Пермская область
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:00 Ответить с цитатой

Я права? Вы боитесь (или не хотите) стать взрослой? Да?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
одуванчик
Пользователь
Сообщения: 395
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:04 Ответить с цитатой

Ангел, вы, наверное, больше франческиных постов читали, чем я, и лучше ее себе представляете. Я могу судить только по этой теме, и возможно, мое виденье ситуации несколько однобокое. Но в этой теме я не вижу ничего, что говорило бы о желании оставаться маленькой. Просто человек боится сделать больно, обидеть боится... Не множьте сущностей без необходимости Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
angelonduty
Пользователь
Сообщения: 1100
Регистрация: 14.11.2005
Откуда: Пермская область
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:07 Ответить с цитатой

Улыбаюсь, шучу... Это как раз тот случай, когда сущностей уже множить не надо. Франческу банально не научили, или отучают от взрослости.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Франческа
Пользователь
Сообщения: 493
Регистрация: 23.09.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:09 Ответить с цитатой

Я не боюсь. Я не знаю. Я запуталась.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
angelonduty
Пользователь
Сообщения: 1100
Регистрация: 14.11.2005
Откуда: Пермская область
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:10 Ответить с цитатой

Это ОТЛИЧНО. Что запутались. Теперь медленно будем идти в инсайт Улыбаюсь, шучу... Если с ритма не собъемся Улыбаюсь, шучу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Франческа
Пользователь
Сообщения: 493
Регистрация: 23.09.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:11 Ответить с цитатой

Мне не разрешали никогда быть взрослой. У нас нет в семье такого инститтутьа, как взрослость. У нас есть институт "семья" где дети, становясь родителями, продолжают оставаться чьими-то детьми.
А я и так не могу, и по-другому не умею.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
angelonduty
Пользователь
Сообщения: 1100
Регистрация: 14.11.2005
Откуда: Пермская область
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:14 Ответить с цитатой

Теперь расскажите нам, милая Франческа, что такое "ВЗРОСЛЫЙ" в Вашем понимании.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
одуванчик
Пользователь
Сообщения: 395
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:16 Ответить с цитатой

В принципе боязнь быть взрослым в 22 года может и присутствовать в некотором количестве... Просто мне кажется, не она сейчас определяет франческино поведение... Не знаю, может, я проецируюсь. Я сама такая, мне очень неловко всегда было, когда я своим поведением расстраивала кого-то, не оправдывала их ожиданий... В какой-то степени мне и сейчас неловко. Но, честное слово, Франческа, всему этому можно научиться - твердости, умению противостоять чужим оценкам. Правда, можно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
angelonduty
Пользователь
Сообщения: 1100
Регистрация: 14.11.2005
Откуда: Пермская область
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:19 Ответить с цитатой

Очень не сразу. Это как если снимать китайские туфельки для создания махонькой ножки. Опасно и трудно, а надо еще и ходить научиться.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
genafond
Пользователь
Сообщения: 101
Регистрация: 03.02.2006
Откуда: Португалия
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:20 Ответить с цитатой

тоФранческа
деточка, у вас богатое воображение. Где там стереотипы? Я их оставил пять лет назад а вместе с ними весь набор состоявшегося мужЧины и уехал за десять тысячь вёрст на побережье атлантики, и тебе то-же советую а то незаметишь как из хорошенькой девочки привратишся в сварливую тётку, при этом не перестовая мечтать об Америке. Подмигиваю

З.Ы. У вас явно стереотипное мышление Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
одуванчик
Пользователь
Сообщения: 395
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:25 Ответить с цитатой

Цитата:

Опасно и трудно, а надо еще и ходить научиться

Ангел, ну что вы девушку пугаете? Туфельки-то снимать все равно придется, не сможет она в них до пенсии ходить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
angelonduty
Пользователь
Сообщения: 1100
Регистрация: 14.11.2005
Откуда: Пермская область
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:26 Ответить с цитатой

Ее если пугать, она сама снимет Улыбаюсь, шучу. Вовсе она не трусишка.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Франческа
Пользователь
Сообщения: 493
Регистрация: 23.09.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:46 Ответить с цитатой

Понимаете. У меня в жизни был вызов. Вообще-то я здесь сильно темню. нужно было об этом с самого начала рассказать. Только уберу я аватару - а вдруг меня узнают???
Так вот, есть здесь пользователь Hedgehog - это тоже я... Я всё перекаверкаоа, у меня был комплекс, что меня кто-нибудь из реальных людей узнает. В общем, жила-была, читала-летала, и всё было замечательно. Всё складывалось. Потом пришел Он. В 20 лет. Ему тогда - 44. Неотразим и умён, тонок и мужественен. Угораздило же меня попасть к нему на урок. Он очень быстро взял всё в свои руки, играл мною и моими чувствами. А я была молчаливой, противостояла внешне - внутренне сдалась. От него скрывала свою любовь как самую страшную тайну. Ну и расстались. Прошло 1,5 года... Я сломалась теперь. Я ничего не хочу. Я всего и всех боюсь, я совершенно не верю в будущее, меня не устраивает то, что происходит в настоящем, но менять что-то я не в силах. Я не знаю что мне делать. Естественно, я виню в этом родителей - надо же было довести меня до такого инфантилизма, что в 20 лет я так вляпалась. Этот мужик ни разу мне не позвонил. А я его всё ещё люблю. Бог знает, что с этим делать.
Я хочу стать сильным человеком, знающим, что он хочет, умеющим этого добиваться. Да хотя бы кмеющим хотеть.
А я умею только не хотеть. Я умею ныть что мне плохо. А хотеть это исправить не умею. Я знаю что нужно делать, какие конкретно действия нужно предпринимать - но почему же я их не предпринимаю? Я люблю его. Но на фиг ему это сокровище нужно? Он и забыл меня давно. А я теперь имею слабость. Имею отсутствие воли и желданий. Я ребёнок - слабый и беспомощный. Я никого больше не полюблю. Я думала - заведу какой-нибудь новый роман - но у меня не получается. Мне почти противны теперь другие мужчины. И я вижу, что это не временная проблема, это теперь на очень-очень долго.

И я не умею обороняться. Я привыкла быть маленькой девочкой. А сейчас вдруг поняла - что выросла из этой роли, что не могу больше. Что нужно встать и сделать шаг - но как?
Встать и сделать. Как, если нет желания? Я всё перепобывала, чтобы это желание пробудить - оно у меня окончательно испарилось. Я пошла к психологу. Психолог "прощупала" все жизненые сферы на реакцию - и выяснилось, что на мне только 2 живых места: моя любовь и творчество. Остальное - мёртвое. Мне искренне наплевать на карьеру, на общение, на одежду (я уже скоро как год не покупаю себе новую одежду - не хочу, просто не хочу. А нет, джинсы одни купила - когда старые порвались. И всё.)

У АукцЫона есть тьекст:

Ааа зимы не будет,
Ааа тебя он любит,
Потому и не его,
Ааа о том и пела,
Ааа а жизнь летела,
Потому и нет его.

В этом бредовом тексте и есть моя жизнь за последние 1.5 года. Я всё верю, что он где-то там любит меня, и из какого-то благородства не звонит... Смешно. А жизнь летит. И мне страшно. И я кидаюсь. Из угла в угол, ищу всё что-то - не нахожу. ТО там мелькает надежда, то здесь, то одно бегу предпринимать, то другое. А на самом деле - пустота и огромная боль внутри. Я запуталась. Я не знаю что с этим делать. Я так его люблю, а он меня, наверное, нет. А то, что мне предлагает жизнь, всё остальное - только напрягает меня. И люди другие напрягают, и их законы. Я бы хотела быть сильной и неуязвимой - но каждое слово в мою сторону может меня очнь сильно ранить. Я беззащитна перед этими дураками на работе, которые позволяют себе очень многое, которые могут поймать меня и прижать к стене игриво. Которые окружают меня, чтобы молотить чушь, окружают меня своим вниманием, и делают мне больно - своим полным непониманием - я бы ушла от них... но где гарантия, что в другом месте будет по-другому? У меня нет сил менять. И дома. Я понимаю, что истоки моей слабости именно дома - меня всю жизнь окружали супер-заботой, я не научилась драться, я не научилась отстаивать свои интересы. Я не знаю что мне делать. И я не знаю, что я на самом деле хочу. Я очень его люблю. Пожалуй, всё что я хочу - это вернуть ту зиму, те уроки. И жить там. Но их не вернёшь...

Пожалуйста, простите мне мою глупость и мой пафос. Я много всеголишнего здесь наговорила. Но сейчас я абсолютно искренне пишу. Я не знаю что делать. Неужели из этого нет выхода?


Последний раз редактировалось: Франческа (Сб Май 13, 2006 21:51), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
angelonduty
Пользователь
Сообщения: 1100
Регистрация: 14.11.2005
Откуда: Пермская область
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:49 Ответить с цитатой

Это и есть тот самый страх взрослеть. А теперь, написав это все, надо идти спать Улыбаюсь, шучу, и сладко поплакать, прощаясь с детством.
А завтра договорим.
Я очень серьезно, и настаиваю, хорошо? Прям вот так оторваться от экрана и спать. Это ВАЖНО для Вас, Франческа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Франческа
Пользователь
Сообщения: 493
Регистрация: 23.09.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:58 Ответить с цитатой

Хорошо. Пожалуйста только, если можно - не топите эту тему. Я больше так не могу. Нужно разобраться... Помогите мне разобраться, пожалуйста!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
angelonduty
Пользователь
Сообщения: 1100
Регистрация: 14.11.2005
Откуда: Пермская область
СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2006 21:59 Ответить с цитатой

Спать-спать-спать Улыбаюсь, шучу... Все будет хорошо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ладонью к сЕРДЦу=)
Пользователь
Сообщения: 121
Регистрация: 14.04.2006
СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2006 00:25 Ответить с цитатой

Подмигиваю
Странно,ФРанческа...
Я за Вас переживаю...
И за вашу тонкокожесть, и за ваше неумение...
И за то,что вырвыаться хотите- и не можете...
И за какой-то ваш...сладко-искусственный мир.
"Великую любовь" к человеку,которого почт совсем не знаете...
И за то, что вам больно..и за то,что презираете себя за свою немощь...
По крайней мере,меня кольнуло-когда я Вас читала.
Цитата:

и сладко поплакать, прощаясь с детством.

БУ! У меня тоже этого не было... этак бы хотелось ДОСТОЙНое прощание....
БУ!
Маленькая девочка))
ММммммМммм....

И еще ..у меня почему-то сложилось впечатление, что это ваш...какой-то искусственный ад....

не знаю... вот как-то ТАК)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 2 из 7 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское