| Автор |
Сообщение |
№18Пользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 12.03.2006
|
|
 Добавлено: Ср Май 24, 2006 17:54 |
 |
|
сообщение редактировано, так как пошло в другом направлении.
Последний раз редактировалось: №18 (Чт Май 25, 2006 21:17), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 18:02 |
|
|
уппппс... 
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 18:03 |
|
|
на чем строица уверенность в ее планах?
если быстро. начните ей писать емаилы как будто вы сторонний наблюдатель. воисхищены ею, наблюдаете, видете часто, но нет повода общаца в реале. а че то страшно хотите общаца и кажаца вам что она знает что то что другие не знают. не надо сексуального контекста или влюбленности. просто легкое выражение воcxищения. придумайте историю что вам нужен ее совет. опишите какую нибудь житейскую ситуацию, или обсуждайте книги, философскую фсякую фигню. посадите ее на ежедневные излияния. на этом она может пару месяцеф продержаца. выиграете время.
|
|
|
|
|
|
ХашПользователь
Сообщения: 1523
Регистрация: 18.05.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 18:04 |
|
|
Чую..чую..человеческим духом пахнет 
Откуда вы ЗНАЕТЕ то?
|
|
|
|
|
|
angelondutyПользователь
Сообщения: 1100
Регистрация: 14.11.2005
Откуда: Пермская область
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 18:28 |
|
|
| №18 писал(а): |
| Женщина средних лет. Ситуация серьезная, времени немного, поэтому нужно торопиться. |
Лет - четное число или нет?
|
|
|
|
|
|
Ирин@Пользователь
Сообщения: 405
Регистрация: 03.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 18:44 |
|
|
Просто любить. Почему люди бывают несчастны в этом мире? - Потому, что им не хватает любви. Любовь - это большущая поддержка в любом страдании и проблемах.
|
|
|
|
|
|
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039
Регистрация: 13.01.2006
|
|
| Добавлено: Ср Май 24, 2006 18:48 |
|
|
Каким способом она решила покончить с собой?
Что с наследством? Раздаривает ли она вещи?
Какков авторитет ваш в её восприятии?
Откуда вы узнали о планируемом самоубийстве, вообще, насколько вы обладаете информацией?
Ответьте на вопросы, потом вполне можно будет и подумать.
|
|
|
|
|
|
№18Пользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 12.03.2006
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 05:35 |
|
|
сообщение редактировано, новые мысли смотрите ниже.
Последний раз редактировалось: №18 (Чт Май 25, 2006 21:18), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
AudreyНачинающий
Сообщения: 3
Регистрация: 17.03.2006
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 09:41 |
|
|
№18
А Вы уверены, что ей нужна Ваша помощь? Она Вас об этом просила?
angelonduty
| Цитата: |
Лет - четное число или нет?
|
Это как-то вляет на то совершит человек суицид или нет?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 10:05 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039
Регистрация: 13.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 10:16 |
|
|
№18,
Насколько я поняла, речь идёт о вашей подруге, о той, которой вы писали несколько месяцев назад?
Ну, видите ли, прежде чем нервничать, нужно разобраться - насколько всё это серьёзно. Пока вы располагаете единственным аргументом - человек думает об этом. Об этом многие думают. Но совсем не факт, что если человек думает об этом, он непременно воплотит это в жизнь. Думать - это одно, планировать - это совсем другое.
И в любом случае, для того, чтобы что-то советовать, нужна более подробная картинка, грубо говоря, мы тоже должны узнать, как вы узнали, и какие признаки, касающиеся серьёзности намерений есть у женщины. А иначе - как действовать-то, если неизвестно - в какую сторону действовать, если конкретики нет?
Но, в случае, если психоаналитик задумал это действо всерьёз... Шансов почти нет.
Однако, я надеюсь, что всё это не так, и это просто ваши подозрения по поводу, скорее всего - есть некая проблема, котоая бликует именно таким образом, и её, наверное, можно разрешить - если есть необходимость. Но для этого нужно куда большен информации.
Как у вас дела?
|
|
|
|
|
|
beroalПользователь
Сообщения: 134
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Украина
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 10:32 |
|
|
Фрейд, ну разве можно так портить удовольствие... 
|
|
|
|
|
|
mitisПользователь
Сообщения: 73
Регистрация: 19.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 10:39 |
|
|
|
вы всетаки поговорите с ней потому что так не зная о ситуации мы можем много чего сказать но это не поможет
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 11:51 |
|
|
>Пожалуйста, подскажите, что делать. Ситуация серьезная, времени немного, поэтому нужно торопиться.
мадам, ситуация проблемная у вас
лично!
поэтому давайте лучше вашу проблему обсудим...
|
|
|
|
|
|
CTPATOCПользователь
Сообщения: 42
Регистрация: 19.05.2006
Откуда: ЛИПЕЦК ФОРЕВО
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 12:16 |
|
|
что то всё как то мутно и непонятно ... тут из конкретного случая выдувают полный обсурд... а вот из такого мутняка я даже не могу представить что получится....
Я вот например сделал вывод что №18 ЭКСТРОСЕНС и может читать мысли... откуда можно знать о том что человек хочет покинуть наш мир.. если он об этом сам не сказал... по глазам???,,, Меня терзают смутные сомнения
№18 если хочешь конкретного ответа напиши всё конкретней тогда и ответ будет точнее
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 12:55 |
|
|
стратос, тут конкретикой даже не пахнет
а вот подозрение что дама слегка шизует, весьма показательно
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 13:13 |
|
|
Maygli
| Цитата: |
а вот подозрение что дама слегка шизует, весьма показательно
|
Зная её отношения с мамой это вовсе не удивительно. От того что с ней происходило и происходит мог включиться неосознаваемый защитный механизм для бегства от реальности - фантазирование. Это стало основным способом адаптации с миром. Отсюда и выдуманная семья, и спасение коллеги по работе, и думаю много ещё чего. Человек потерял связь с внешним миром, он не различает что реально, а что плод воображения, ну и плюс к этому - проекция. Вот ходит коллега с грусными глазами - может у неё живот болит или не выспалась или глаза болят и т.д. а №18 кажется что та хочет уйти из жизни. И различить одно от другово не получается и логика тут может не помочь. Поэтому ответом на вопрос "почему вы так решили?" может быть что-то вроде "у всех самоубийц глаза грустые...её надо спасать"
|
|
|
|
|
|
CTPATOCПользователь
Сообщения: 42
Регистрация: 19.05.2006
Откуда: ЛИПЕЦК ФОРЕВО
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 15:42 |
|
|
|
ну вот Фрейд и поставил логичискую точку
|
|
|
|
|
|
№18Пользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 12.03.2006
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 19:52 |
|
|
редактировано
Последний раз редактировалось: №18 (Ср Мар 21, 2007 20:18), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 20:19 |
|
|
Отсюда http://psychology.net.ru/talk/viewtopic.php?p=447668#447668
| Цитата: |
В этом деле(психологическое помощи) главное ПОНЯТЬ нужна ли человек помощь и если да то какая.
Ведь может же быть так:
Человек живёт мучается и не знает, что можно по-другому, но то, как есть, ему на самом деле дискомфортно (и этот дискомфорт перевешивает все возможные "выгоды"). И если ему предложить "информацию о возможных выходах", то он за нее схватится. А может, и раньше этого сам активно сходит поискать, где имеется такая информация. Это первая ситуация.
Вторая ситуация – если он жалуется и страдает не для того, чтобы проблему решать, а просто получить с этого некие купоны – он так и будет жаловаться и страдать, и ото всех выходов отмахиваться под предлогом той или иной степени благовидности. Даже если ему по-настоящему неприятно от того. что с ним происходит. Приятность получить сострадание перевешивает приятности от выхода из ситуации.
Ситуация третья - если на самом деле говорится о проблемах, а проблемы-то и нет. Точнее, проблема с данным человеком у кого-то другого(например охают и ахают родственники и друзья). а ему самому в его колее удобно - как говорится, "его и здесь неплохо кормят" – он или приколотился уже, или изначально не ощущает для себя никакого реального дискомфорта (хотя говорить о нем иногда может).
И еще четвертый вариант: да, у человека есть проблемы, да, он от них мучается, да, он хотел бы их решать, НО: он считает, что для этого предпринимать какие-то шаги – читать литературу, менять линию поведения, наконец сходить к психотерапевту – нужно не ему самому, а кому-то другому: тому, кто по его мнению, ему "все проблемы и создает и от кого якобы все зло".
Как все же отличить один вариант от другого, третьего, четвертого?
Ну, на первом этапе вы человеку можете предложить некие "знания о возможных выходах", особенно если он активно жалуется на проблему. И если он их упорно не БЕРЕТ, даже не интересуется – значит, ему его проблема нужна сама по себе… Трудно ему с ней или нет – сейчас даже не важно. Главное – ему не особо надо с ней расставаться. Или он желает работать с ней только так, как хочется ему самому, чтобы самому "не особенно напрягаться по этому поводу".
Опять тут уточню, что даже ситуация купонов может вправду быть "не со зла": человек сам может не осознавать, что невольно так себя ведет. Но когда ему об этом говоришь как-то напрямую (что тоже само по себе искусство) – в разных случаях он реагирует по-разному! Когда на самом деле он хотел бы вылезти из своих проблем, он (ну, для примера) чуть ли не хватается за голову и говорит: "Ах ты, вот они где, эти грабли! Это я вот так собираю для себя несчастья? Ну уж нет, хватит". То есть увидел – осознал – отказался, ибо мешает. Или хотя бы изъявляет готовность "подумать, нет ли такого"…
Тот же, кто избавляться от такого не настроен, если сказать ему про те же возможные его купоны – ОБИДИТСЯ. "Как вы смеете у меня это отнимать" – примерно такая будет трансакция. И сопутствующая установка "у меня этого нет, я этого у себя видеть не хочу".
|
|
|
|
|
|
|
mitisПользователь
Сообщения: 73
Регистрация: 19.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 20:32 |
|
|
|
ну вообще если все действительно так то проблема давольно серьезная , а поговорить с ней надо обьязательно потому что прежде чем помоч ей надо войти к ней в доверие и понять саму суть проблемы . Я тут слышал что у вас были какие - то проблемы это плюс и надо его как-нибудь использовать . А насчет как заговорить , узнайте о ее образе жизни и дайте нам знать
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 20:56 |
|
|
>Информации у меня у самой очень мало
правильно!
ибо все остальное вы додумываете, а проще говоря высасываете из пальца проблему этой дамы
>Maygli, а какие у меня могут быть проблемы? Я хочу жить и все.
живите!
надеюсь что никто не посягает на вашу жизнь?
>Я лишь интересуюсь тем, каким образом можно помочь человеку, переживающему кризис средних лет и думающему о таких вещах (или планирующему их).
вы ссылаетесь на знакомую даму, а я читаю между строк что это у вас кризис средних лет
более того, вы одиноки и нет человека, который бы вас понимал
вывод: вот таким наивным способом вы пытаетесь привлечь к себе внимание
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 21:01 |
|
|
ну да.
проще говоря - деффачке абсолютно нехрена делать, вот она и нарисовала на стенке березки, и ушла в них погулять.
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 21:05 |
|
|
>проще говоря - деффачке абсолютно нехрена делать, вот она и нарисовала на стенке березки, и ушла в них погулять.
пять баллов!
апсалютна солидарна ))
|
|
|
|
|
|
№18Пользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 12.03.2006
|
|
| Добавлено: Чт Май 25, 2006 21:23 |
|
|
редактировано
Последний раз редактировалось: №18 (Ср Мар 21, 2007 20:19), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
