| Автор |
Сообщение |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
 Добавлено: Чт Июн 08, 2006 00:39 |
 |
|
Мне кажется нужно выделить ещё одну отдельную тему и рассматривать отдельно отношения с мужем и сексуальное желание по отношению к коллеге, а то "каша" получается.
Вернёмся к мужу по ИМХО отсюда растут "ноги" у желания
Polly_want
| Цитата: |
Зигмунд, я скорее мужчинам завидую, что у них есть такие прекрасные создания - женщины, которые считают за счастье исполнять роль служанки-матери-кухарки.
|
А кто вас эту роль заставляет выполнять? Почему вы не можете отказаться от части не приятных дел? Кроме того, если вам уж так обоим не нравиться работа по дому, не проще ли нанять домработницу?
Polly_want
| Цитата: |
Сама ненавижу домашнюю работу, очень люблю свою работу и страдаю от нависшего соц. долга иметь детей. С огромным удовольствием зарабатывала бы деньги и кормила бы всю семью.
|
А перед КЕМ конкретно у вас "долг"? Выпишите "социальный", а социум понятие емкое это и человечество в целом, и страна, и город, и рабочий коллектив, и родительская семья. Что касается мирового сообщества, страны и города, то думаю этим социумам до вас по большому никакого дела нет Вы же не знаменитость, я так понимаю, значит о вас не напишут в газетах, не снимут по телевизору и т.д. иными словами никаких санкций за не вписывание в "нормы" социума вы не получите. Так что же остаётся? Семья, друзья, знакомые? Насколько у вас с ними понимание? Может вы боитесь их осуждения? Что вам мешает в данный момент "С огромным удовольствием зарабатывать деньги и кормить всю семью"?
Polly_want
| Цитата: |
А с другой стороны, мне нравится когда мужчины проявляют ко мне внимание - чисто по-женски нравится. И женские черты характера мужа не перевариваю: мужчина - должен быть мужчиной...
|
А что значит "женские черты характера" и "мужские черты характера"? Можете пояснить?
И что значит "мужчина - должен быть мужчиной"? Тогда получается по вашему(или я не прав потом поправите) "женщина - должна быть женщиной"? Вы вот например кому-то ДОЛЖНЫ женщиной, как вам живётся? Счастливо? Может стоит посмотреть долговые расписки? А вдруг их и нет на самом деле?
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 00:55 |
|
|
Polly_want
| Цитата: |
Чтоб брал меня за руку и куда-нибудь тащил - не важно куда.
|
А так ли НЕ ВАЖНО КУДА, как вы пишете? Ведь вы пишете "Его идеал жизни - это сидеть гаматься на компе и чтобы его никто не трогал (он эту позицию сам вслух обозначил)." а почему бы вам не поиграть с ним? Не хочется? Так важно или не важно?
Он в какие игры играет? По ним кстати, частично можно понять, что человеку в реальной жизни не хватает, если это допустим "срелялки", как раз то, что любят подростки, им в силу присущей данному возрасту импульсивности её негде сбрасывать, а всякие "убивалки" как раз самое ТО или "стратегии", там человек реалирует свои потребности во власти(командует какими-нибудь армиями) или значимости(на работе к примеру он скромный клекр или "так себе" специалист, за то дома император, хотя бы и игрушечный) ну и другие игры так же если "покопать", по сути "выход" нереализованных потребностей, и выход один из самых простых.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 01:08 |
|
|
Polly_want
| Цитата: |
Ещё хочу, чтоб он не ныл из-за каждой проблемы. Человек упорно делает вид, что он неудачник. ... и мне приходиться тащить вот эти его проблемы.
|
А почему же он неудачник, если у него есть ТАКАЯ "жена-лошадка"?
Хочется понять КТО или ЧТО вас заставляет ТАЩИТЬ все проблемы на себе? Может вы пытаетесь играть неосознанно в Берновскую "Загнанную домохозяйку" или некий вариант "Если бы не ты ..."
| Цитата: |
4. "Загнанная домохозяйка"
*Тезис*. В эту игру обычно играют перегруженные делами домашние хозяйки. Они должны быть опытными специалистами в десяти - двенадцати направлениях, иными словами, должны умело играть десять - двенадцать самых различных ролей. Время от времени в воскресных приложениях появляются шутливые списки этих ролей: Любовница, Мать, Нянька, Горничная и т. д. Поскольку эти роли очень утомительны и часто конфликтуют друг с другом, исполнение их в течение многих лет приводит в конце концов к состоянию, которое мы символически назовем "Колени домохозяйки" (потому что на коленях укачивают ребенка, скребут пол, колени помогают поднимать тяжести, вести машину и т. д.). Его симптомы можно выразить короткой фразой: "Я устала".
Если домашней хозяйке удается установить свой собственный темп работы, если она умеет находить удовлетворение в любви к своим детям и мужу, то ее многолетняя домашняя служба будет ей не только не в тягость, а даже в удовольствие. И когда она наконец отправит в колледж своего самого младшего ребенка, то может почувствовать себя одинокой.
Встречаются женщины, которых, с одной стороны, преследует ее собственный внутренний Родитель и критически настроенный муж, постоянно требующий с нее отчета, а с другой - ей не удается найти достаточного удовлетворения в любви к своей семье. В такой ситуации она может чувствовать себя все более и более несчастной. Вначале женщина может попытаться утешить себя с помощью "вознаграждений", получаемых в играх "Если бы не ты" и "Изъян" (в тяжелой ситуации к ним может прибегнуть любая домохозяйка). Однако очень скоро и эти игры не смогут поддерживать ее самоощущение на должном уровне. Тогда ей приходится искать другой выход, и она находит ею в игре "Загнанная домохозяйка".
Тезис этой игры очень простой. Женщина берет на себя все дела, которые попадаются под руку, и даже сама как бы напрашивается на новые занятия. Она соглашается со всеми замечаниями мужа и выполняет все требования детей. Если ей нужно устроить званый обед, то она чувствует необходимость сыграть роль не только Безупречной собеседницы, но и столь же Образцовой экономки и Распорядительницы, а также роли Художника по интерьеру, Шеф-повара, Обольстительной элегантной женщины и обязательно Дипломата. Более того, утром она решит испечь пирог и сводить детей к зубному врачу. В результате она не знает, за что хвататься, но все равно старается сделать свои день еще более сумасшедшим, поэтому к середине дня у нее есть достаточно оснований, чтобы выйти из строя и бросить все дела на произвол судьбы.
Женщина в результате ставит в неловкое положение гостей, подводит мужа и детей, добавляя ко всем своим несчастьям еще и угрызения совести. После двух-трех таких происшествий ее брак подвергается серьезной угрозе, дети неухожены, она худеет, перестает причесываться, лицо у нее становится изможденным, а туфли всегда не чищены. Тогда-то она и появляется в кабине психотерапевта, вполне готовая к тому, чтобы лечь в больницу.
*Антитезис*. Логический антитезис прост: миссис Уайт может в течение недели играть все свои роли одну за другой, но она должна отказываться играть две и больше ролей одновременно. Например, если она устраивает званый вечер, то должна играть роль либо Шеф-повара, либо Прислуги, но не обе сразу. Если все ее проблемы сводятся к комплексу "Колени домохозяйки", такой подход поможет ей ограничить себя. Если же она играет в Игру "Загнанная домохозяйка", то ей будет очень трудно придерживаться этого принципа. В таком случае женщина тщательно выбирает себе соответствующего мужа. Во всех вопросах он как будто бы вполне разумный человек, но постоянно критикует жену, если ему кажется, что она не такая расторопная хозяйка, какой, по его представлению, была его мать. На самом деле она выходит замуж за человека, у которого навсегда запечатлен образ его матери в его же Родителе, и этот образ очень похож на ее собственную мать или бабушку. Найдя подходящего партнера, Ребенок этой женщины может теперь выбрать роль Измотанного существа, котируя необходима ей для поддержания своего психического равновесия и от которой в дальнейшем она так просто не откажется. Чем больше ее муж будет занят на работе, тем чаще и проще они будут находить Взрослые причины для нездоровых аспектов в своих взаимоотношениях.
Когда ситуация становится невыносимой (чаще всего в связи с официальным вмешательством школы, озабоченной состоянием заброшенных детей), на помощь призывают психотерапевта, который вступает в игру на правах третьего партнера. Он нужен либо мужу, который хочет, чтобы его жену привели в полный порядок, либо жене в качестве союзника против мужа. Дальнейший ход событий во многом зависит от профессионального умения и бдительности психотерапевта. Первый этап - частичное снятие депрессии жены, - как правило, проходит гладко. Решающим является следующий этап, на котором жена должна отказаться от игры "Загнанная домохозяйка" и заменить ее игрой "Психиатрия". Обычно это вызывает противодействие со стороны обоих супругов. Чаще всего оно тщательно запрятано, но может внезапно, хотя и не неожиданно, привести к взрыву. Если эту стадию удастся пережить, то можно продолжить работу по анализу игры.
Необходимо отдавать отчет в том, что истинный виновник напряженности - Родитель жены, ее мать или бабушка, а муж в какой-то степени лишь любитель, выбранный на роль в этой игре. Психотерапевту приходится бороться не только с этим Родителем и с мужем, которому очень выгодно играть свою роль, но также и с социальным окружением, поощряющим уступчивость жены.
В воскресных газетах обычно печатают статьи о том, как много ролей приходится играть домохозяйке. Через неделю в следующем выпуске может появиться тест "Как я справляюсь". Чаще всего он состоит из десяти пунктов, определяющих: "Хорошая ли вы Хозяйка (жена, мать, экономка, финансист)". Для женщины, играющей в игру "Загнанная домохозяйка", этот тест - все равно, что инструкция-вкладыш к детской игре с перечислением ее правил. Этот тест способен ускорить развитие игры, которая, если ее не остановить, может закончиться игрой "Сумасшедший дом" ("Меньше всего мне хотелось бы попасть в сумасшедший дом").
Практическая трудность работы с такими супружескими парами состоит в том, что муж стремится избегать личного участия в лечении, ограничиваясь игрой "Видишь, как я стараюсь", потому что обычно его душевное равновесие нарушено в большей степени, чем он сам готов в этом признаться. Вместо помощи он посылает психотерапевту каким-нибудь косвенным образом информацию в виде, например, вспышек плохого настроения при общении с женой, при этом зная, что все будет пересказано ею психотерапевту.
Таким образом игра "Загнанная домохозяйка" легко достигает третьей степени и выходит на уровень борьбы "не на жизнь, а на смерть", часто приводящей к разводу. Причем на стороне жены сражается один психотерапевт с небольшой помощью загнанного Взрослого пациентки, которая вовлечена в беспощадную битву (вполне возможно, со смертельным исходом) со всеми тремя состояниями ее мужа. Кроме того, на стороне мужа сражаются и ее собственные Родитель и Ребенок. Эта драматическая борьба двух против пятерых требует от психотерапевта максимального профессионального умения и максимальной свободы от игр. Если он дрогнет, то у него всегда есть легкий выход: принести пациентку на алтарь бракоразводного процесса, что эквивалентно признанию: "Я сдаюсь. А ну-ка, подеритесь".
|
|
|
|
|
|
|
ChanПользователь
Сообщения: 76
Регистрация: 12.05.2006
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 14:11 |
|
|
|
Во народ загрузился, что даже писать перестали. По описанию вообще у меня жена "с коленками" и изредка "загнанная". Круто. Будем все менять, бороться. Давно надо было нанять уборщицу. Мне ведь нужна жена-любовница во-первых и просто ощущать ее внимание и заботу во-вторых. Типа ты поел? Или хочешь чего?
|
|
|
|
|
|
Mrisha_Начинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 25.05.2006
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 18:11 |
|
|
О знакомая тема!! Прям почти один в один. Я тоже наверное хочу коллегу.. ойй-йой.... Ситуация немножечко другая-он иногда намекает мне что не прочь бы..пообщаться, а у меня просто речь отнимается когда заводятся такие разговоры-я просто чуть не падаю в обморок в прямом смысле этого слова и...у него тут же пропадает интерес и в глазах возникает вопрос: ты ж такая классная почему вдруг такое смущение? Мне раньше было безумно стыдно за такую свою реакцию(2 года уже вздыхаю), а сейчас все приняла так как есть -выходов не много или СДЕЛАТЬ ЭТО ,но нехватает смелости откровенно флиртовать, или уйти с работы(причем я "ухожу" постоянно), но тоже не хватает смелости, хотя ничего путнего у меня сдесь не получается..Ну вот..я тоже как и ты грежу о недосягаемом..Но ОН такой классный!!!!
Если анализировать почему ЭТО не произошло до сих пор-то мне кажется тут 2 варианта или он не так уж меня хочет или я хочу слишком многого-большего,гораздо большего чем просто секс...
|
|
|
|
|
|
Polly_wantПользователь
Сообщения: 123
Регистрация: 03.06.2006
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 21:41 |
|
|
Зигмунд Фрейд,
| Цитата: |
А кто вас эту роль заставляет выполнять? Почему вы не можете отказаться от части не приятных дел? Кроме того, если вам уж так обоим не нравиться работа по дому, не проще ли нанять домработницу?
|
Давайте подробно расскажу. Работу я по дому особо не делаю - потому что не люблю эту домашнюю работу. Посуду моет - посудомойка. Стирает - стиральная машина. Едим мы в ресторанах обычно - готовить люблю, но только периодически. Всю остальную бытовую работу мы всегда делаем 50% на 50%. Никаких лишних работ ни на себя ни на мужа стараюсь не класть - поддерживаю некую семейную сбалансированную справедливость.
Но ведь этот процесс надо организовать? Проявлю инициативу - процесс начнется, нет - всё будет по-прежнему.
И вот так в большинстве сфер - в спорте, в отдыхе, в сексе, в отпуске.... Что меня заставляет проявлять инициативу? Но кто-то должен же её проявлять из двух? Я люблю и хочу АКТИВНО жить. А он хочет лежать на диване или гаматься.
| Цитата: |
А перед КЕМ конкретно у вас "долг"?
|
Родители так воспитали. С мыслью, что моя жизнь должна попадать под определенный шаблон. Это когда ты хочешь дотянуться до газовой горелки - тебя шлепают по рукам, а через некоторое время уже туда не лезешь - знаешь что там горячо, хотя сам не пробовал до этого. Вот и с детьми также - воспитали, что нужно родить до ~27 лет, иначе потом проблемы со здоровьем, тяжело физически и тд. Это как мораль для меня - нечто абсолютное. Некий социальный долг, копирка. шаблон. не мог из него выбраться - что-то внутри бьет по рукам. Осуждений не боюсь, это ОЩУЩЕНИЕ долга. Ещё стремление быть СВЕРХ-правильной - тое воспитание.
| Цитата: |
А что значит "женские черты характера" и "мужские черты характера"? Можете пояснить?
|
Качества которые у меня ассоциированы с одним из полов (деление ни на что не претендует! это лишь ассоциации):
Ж: мягкость, слабенькость, дружелюбность, восторженность, меланхолия, нежность, мягкость
М: духовная\физическая сила, воля, устойчивость, смелость, лидерские качества, желание защищать\спасать, техничность
| Цитата: |
И что значит "мужчина - должен быть мужчиной"? Тогда получается по вашему(или я не прав потом поправите) "женщина - должна быть женщиной"? Вы вот например кому-то ДОЛЖНЫ женщиной, как вам живётся? Счастливо? Может стоит посмотреть долговые расписки? А вдруг их и нет на самом деле?
|
МОЙ мужчина должен быть лидером, я хочу его слушаться, прислушиваться, подчиняться. Я хочу чтоб меня брали за руку и тащили на пикник, а не наоборот. Я хочу идти за ним куда-то и чтобы он знал куда он нас ведет и зачем. Я хочу чтобы он знал все ответы на мои "Почему?"
Я кстати на работе начальник - но стала намного позже чем стала начальником дома.
| Цитата: |
>Чтоб брал меня за руку и куда-нибудь тащил - не важно куда.
Не хочется? Так важно или не важно?
|
Хм... Важно. Вы правы, вектор есть - ПОЛЕЗНОСТЬ и\или АКТИВНОСТЬ.
| Цитата: |
Он в какие игры играет? По ним кстати, частично можно понять, что человеку в реальной жизни не хватает, если это допустим "срелялки", как раз то, что любят подростки, им в силу присущей данному возрасту импульсивности её негде сбрасывать, а всякие "убивалки" как раз самое ТО или "стратегии", там человек реалирует свои потребности во власти(командует какими-нибудь армиями) или значимости(на работе к примеру он скромный клекр или "так себе" специалист, за то дома император, хотя бы и игрушечный) ну и другие игры так же если "покопать", по сути "выход" нереализованных потребностей, и выход один из самых простых.
|
Играет он в основном в RPG, реже в стратегии и стрелялки. RPG - от первого лица, фэнэзи, это такой уход от реальности. Вселение в роль другого человека. Кстати гамером он был всегда, мне это раньше не мешало - потому что он проявлял себя и в других сферах: читал, наукой занимался, гандболом, путешествовать любил... Куда всё ушло?..
| Цитата: |
Может вы пытаетесь играть неосознанно в Берновскую "Загнанную домохозяйку" или некий вариант "Если бы не ты ..."
|
Я знакома с этими играми, Фрейд, спасибо за текст. У меня скорее другая игра "жизнь и ты должны быть идеальны исключительно в моем представлении, а вы слушайте и подыгрывайте"
| Цитата: |
А почему же он неудачник, если у него есть ТАКАЯ "жена-лошадка"?
|
У него мама в псих. больнице много раз лежала и вообще вечно в депрессии. Может это у него гены или модель поведения передалась? Чуть что не так (на работе или в учебе) - начинает ныть, жаловаться на жизнь, намного преувеличивая реальные трудности. Это доходит до вранья. Говорит, что "ничего не может сделать с какой-то проблемой" - хотя это не так ничего у него реально не плохо.
Ещё одна неприятность его - это когда например у нас обоих экзамен. Я сижу кропотливо готовлюсь. Он упорно гамается. На экзамене у меня 5, у него 3. Значит вечером меня ожидает лекция, о том что он такой глупый и намного меня глупее раз не смог ничего решить и ответить, хотя ОН ПРОСТО НЕ ГОТОВИЛСЯ. ИМХО, игра в неудачника, м?
|
|
|
|
|
|
Polly_wantПользователь
Сообщения: 123
Регистрация: 03.06.2006
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 21:50 |
|
|
Ручной кошмар,
| Цитата: |
ыыыыыыыыыыыы! так их!! хочу-нимагу, но делать ничего не буду, ибо я нитакая... добро пожаловать в наш клуб
|
я - ТАКАЯ! - просто этот экземпляр сам нехочет. Если бы он хотел понять намеку, то сделал бы хоть малейший шажок на встречу. Но самое отватительное, что ЖЕЛАНИЕ прошло, а Появился АЗАРТ. Потому что НЕЗЯ (он не сдается!). Это идиотско состояние в котором частенько прибывают обе половинки человечества - желание покорить недоступное. дитё малое 
Фрейд,
| Цитата: |
Мне кажется нужно выделить ещё одну отдельную тему и рассматривать отдельно отношения с мужем и сексуальное желание по отношению к коллеге, а то "каша" получается.
|
Я думаю мы с вами и здесь не заблудимся, м? Но если хотите, вынесу в отдельную, м?
Последний раз редактировалось: Polly_want (Чт Июн 08, 2006 21:56), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Polly_wantПользователь
Сообщения: 123
Регистрация: 03.06.2006
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 21:55 |
|
|
Mrisha_,
ну вы даете. А что вам сказать "я тебя хочу" прямо? Страх VS желание?
Для меня секс так важен и нужен, что своё Сексуальное Желание я сдержать почти не в силах. Щас сдерживаю - посему оно получается жеманным несколько. Но при отсутствии своего интеллектуального пртиводействия желанию сказала бы такое столь мне необходимое "А не сходить ли нам к тебе?" с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ!
Страх VS желание?
Зато какое удовольствие !
|
|
|
|
|
|
Polly_wantПользователь
Сообщения: 123
Регистрация: 03.06.2006
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 00:20 |
|
|
Зигмунд Фрейд! кто-нибудь! Излечите меня пожалуйста, иначе я завтра-послезавтра коллеге всё расскажу! Что с сексуальным желанием делать? Я без комплексов и без тормозов - расскажу как есть... УЖАС! хоть из дома не выходи!  Ну не могу ему мозги парить, не могу просто сидеть рядом, хочу СЕКСА!
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 00:28 |
|
|
|
займись с кем-нибудь виртуальным сексом и представь, что это твой колега...
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 00:44 |
|
|
Что-то вас из одной крайности в другую бросает. Читаем
Polly_want
| Цитата: |
МОЙ мужчина должен быть лидером, я хочу его слушаться, прислушиваться, подчиняться. Я хочу чтоб меня брали за руку и тащили на пикник, а не наоборот. |
А если этот "лидер" будет в буквальном смысле брать за руку и тащить куда угодно, не спрашивая вас, хотите вы или нет, вам понравиться? А ведь какой-нибудь авторитарный лидер так и будет поступать.
Polly_want
| Цитата: |
Я хочу идти за ним куда-то и чтобы он знал куда он нас ведет и зачем.
|
Опять таки не вы ВМЕСТЕ решали куда и зачем, а он один, так что ли? Куда конкретно вы хотите идти? О чём речь? Муж приходит домой, вы уставшая к примеру, он вас за руки и потащил, "Дорогой мы куда?" "Я знаю куда не переживай". Да и по ИМХО любой психически здоровый человек когда куда-нибудь собирается ЗНАЕТ приблезительно куда и зачем он идёт. В магазин - за продуктами, к друзьям - пообщаться, на пикник - пообщаться и поесть шашлыку, в кинотеатр - посмотреть фильм и т.д. Мне кажется это никак не характеристика какого-то мужчины-мечты, а описание адекватного человека и не более.
Polly_want
| Цитата: |
Я хочу чтобы он знал все ответы на мои "Почему?"
|
Это вообще что-то подростковое Какие "почему"? Мне кажется либо такого человека вообще не существует, потому что ваших "почему" может быть очень много и на какой-то из них он всё равно не ответит, либо это человек очень эрудированный, либо тот кто не сильно задумывается и у него есть на все случаи жизни готовы ответы.
Polly_want
| Цитата: |
Но ведь этот процесс надо организовать? Проявлю инициативу - процесс начнется, нет - всё будет по-прежнему.
И вот так в большинстве сфер - в спорте, в отдыхе, в сексе, в отпуске.... Что меня заставляет проявлять инициативу? Но кто-то должен же её проявлять из двух?
|
Вы же вроде ходили по ссылке где я писал о лидерстве в семье? Там было сказанно, что сфер жизни много и соотвественно каждый может побыть лидером в какой-то из своих сфер. По ИМХО вам нужен не лидер в семье(вам с таким человеком тяжело будет ужиться), а равный ПАРТНЁР, которому можно делигировать часть полночий или меняться время от времени сферами отвественности. Сегодня мы по твоему живёт, завтра по моему, послезавтра - полня так, полня так и т.д. Ну а мужем я так понимаю дела обстоят так, скажешь - сделает, не скажешь - не сделает, а то ещё чего доброго обвинит "Это ты виновата, не напомнила".
Polly_want
| Цитата: |
Чуть что не так (на работе или в учебе) - начинает ныть, жаловаться на жизнь, намного преувеличивая реальные трудности. Это доходит до вранья. Говорит, что "ничего не может сделать с какой-то проблемой" - хотя это не так ничего у него реально не плохо.
|
Ну если Берна читали, то значит читали и про "психологические купоны", которые как раз именно так люди собирают и отоваривают эмоциями других людей. Такому человек проще получить сострадания и жалость нежели что-то делать самому, что бы изменить как-то положение дел.
Polly_want
| Цитата: |
Родители так воспитали. С мыслью, что моя жизнь должна попадать под определенный шаблон. Это когда ты хочешь дотянуться до газовой горелки - тебя шлепают по рукам, а через некоторое время уже туда не лезешь - знаешь что там горячо, хотя сам не пробовал до этого. Вот и с детьми также - воспитали, что нужно родить до ~27 лет, иначе потом проблемы со здоровьем, тяжело физически и тд. Это как мораль для меня - нечто абсолютное. Некий социальный долг, копирка. шаблон. не мог из него выбраться - что-то внутри бьет по рукам. Осуждений не боюсь, это ОЩУЩЕНИЕ долга. Ещё стремление быть СВЕРХ-правильной - тое воспитание.
|
А вы много уже научились у мужа Действительно как легко списать всё на "меня так воспитали", вроде как уж и сделать ничего не возможно. А может вам самой такой долг нужен? Ведь как минимум он избавляет от поиска ответов на возможно неприятные вопросы или там жизненный модус ухудшает, а тут вроде и не нужне ничем "заморачиваться" всё ясно и понятно, женщины такие-то и такие делают то и то, мужчины такие-то и такие, делают то и то. Думать не нужно почему они делают то и то не смотря на то, что условия жизни уже давно поменялись.
Polly_want
| Цитата: |
Ж: мягкость, слабенькость, дружелюбность, восторженность, меланхолия, нежность, мягкость
М: духовная\физическая сила, воля, устойчивость, смелость, лидерские качества, желание защищать\спасать, техничность
|
У женщины "мягкость" два раза, одна не считается
По ИМХО по этим чертам можно описать как мужчину так и женщину. Почему бы мужчине и не побыть "мягким"? Ведь многие "твёрдые" могут себя позволить расслабиться только при помощи алкоголя. Да и почему защитить мягкий не может? Может просто формы защит разные один будет ходить качаться и бить по "груше", при случае вступит в драку и "всех победит"(хотя реально такие оказываются сами в больнице), другой просто не будет ходить по опасным местам и всё.
Polly_want
| Цитата: |
Но самое отватительное, что ЖЕЛАНИЕ прошло, а Появился АЗАРТ.
|
А почему замена одного чувства другим вызывает отвращение? 
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 00:48 |
|
|
Polly_want
| Цитата: |
Излечите меня пожалуйста, иначе я завтра-послезавтра коллеге всё расскажу!
|
Типа шантаж? Рассказывайте жизнь то ваша, вот вы и будете за свои поступки расплачиваться. Чем? Пока не ясно.
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 00:49 |
|
|
|
натурой
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 00:51 |
|
|
| Polly_want писал(а): |
Зигмунд Фрейд! кто-нибудь! Излечите меня пожалуйста, иначе я завтра-послезавтра коллеге всё расскажу!
|
Самая дорогая вещь на свете - глупость, ибо за нее приходится платить дороже всего.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 01:22 |
|
|
|
вы забыли уточнить, что глупостью в данном контексте вы субъективно считаете несогласие с вами в вопросах всехристианнейшей борьбы с мочеполовой жизнью окормляемых
|
|
|
|
|
|
морской котикПользователь
Сообщения: 2285
Регистрация: 05.07.2004
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 06:59 |
|
|
| Цитата: |
М: духовная\физическая сила, воля, устойчивость, смелость, лидерские качества, желание защищать\спасать, техничность
|
всё более-менее понятно, но что за "техничность" ? Чтобы он тебя технично трахал что ли ?
|
|
|
|
|
|
морской котикПользователь
Сообщения: 2285
Регистрация: 05.07.2004
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 07:27 |
|
|
|
И еще непонятно - то заявляешь, что хочешь быть активной, то - что хочешь подчиняться. Ты уже определись. Если активная ты - то чем тебя не устраивает пассивный муж ?
|
|
|
|
|
|
ChanПользователь
Сообщения: 76
Регистрация: 12.05.2006
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 07:43 |
|
|
| Alinka писал(а): |
| Самая дорогая вещь на свете - глупость, ибо за нее приходится платить дороже всего. |
Иногда даже понятие "ВСЕ" бывает глубже, чем это кажется повседневно.
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 09:42 |
|
|
| Цитата: |
И еще непонятно - то заявляешь, что хочешь быть активной, то - что хочешь подчиняться. Ты уже определись. Если активная ты - то чем тебя не устраивает пассивный муж ?
|
Котик, да потому что активный человек не выдержит долго с тюфяком... это все стереотипы, что "противоположности притягиваются". Притягивацца то они притягиваются может, но в девиантной форме отношений. Когда один человек хочет другого полностью контролировать и подавить.
Если женщина руководитель, активная и опытная, это еще не означает, что ей понравится всю жизнь командовать мужем. Потому что мужчину рядом хочется иметь, а не аморфное нечто. Потому что все равно нужно чувствовать себя защищенной - хотя бы дома - и что не только от нее все зависит, а кто-то может взять и решить за обоих. Ответственности на работе хватает, дома хочется быть женщиной, а не конем педальным...
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 10:01 |
|
|
часто активная женщина подавляет мужчину, который в принципе и не против был бы что-то сделать сам, и с другой женщиной менее активной возможно это сделал бы. Просто женщина часто не замечает что мужчина не успевает ничего сказать как женщина уже все решила и его еще обвинила, что он пассивный и ничего сам решить не может.
А если вы такие разные может стоит развестись и не мучится так ли вас в принципе все устраивает?
|
|
|
|
|
|
морской котикПользователь
Сообщения: 2285
Регистрация: 05.07.2004
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 10:28 |
|
|
| Цитата: |
часто активная женщина подавляет мужчину, который в принципе и не против был бы что-то сделать сам, и с другой женщиной менее активной возможно это сделал бы. Просто женщина часто не замечает что мужчина не успевает ничего сказать как женщина уже все решила и его еще обвинила, что он пассивный и ничего сам решить не может.
|
точно, есть такие тетки )
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 10:59 |
|
|
че за мущщины такие, которых легко подавить... бэээээ 
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 11:34 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 11:36 |
|
|
|
да!
|
|
|
|
|
|
морской котикПользователь
Сообщения: 2285
Регистрация: 05.07.2004
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 11:53 |
|
|
| ручной кошмар писал(а): |
| че за мущщины такие, которых легко подавить... бэээээ |
ну вот мне попадались такие экземпляры ( я про теток) ...
не то чтобы подавляет, а просто слова вставить не дает - ну, думаю, и х... с тобой, делай че хочешь, если ты меня послушать не желаешь. И занимаюсь своими делами.
|
|
|
|
|
|
|
|
