| Автор |
Сообщение |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
 Добавлено: Чт Июн 08, 2006 14:37 |
 |
|
***
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вс Июн 25, 2006 11:42), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 14:42 |
|
|
понятие рангового потенциала может быть вполне сомнительным, но как тогда быть с "порядком клевания" ?
то есть вы, грубо говоря, не согласны, что "этология" применима к человеку ?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 14:46 |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вс Июн 25, 2006 11:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 14:50 |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вс Июн 25, 2006 11:44), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
adadaПользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 14:58 |
|
|
| Michael писал(а): |
| Почему кому-то ввёл?... |
Потому-что это была малоудачная ададская шутка.
Но и в ней есть зерно смысла: неясно, какой рейтинг цитирования у неологизма А.П. ?..
| Michael писал(а): |
| ...не известно, какое положение занял бы... окажись они в зековском бараке. |
Это -- классная модель для прогнозирования поведения людей, я пользуюсь ей... от царя Панька! 
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 15:19 |
|
|
ага
важное отличие : многомерная иерархия
...IMHO блестящий пример, кстати - Пушкин : маленький, страшненький и совершенно небогатый
но дам это совершенно не останавливало :-)
|
|
|
|
|
|
kiungaПользователь
Сообщения: 71
Регистрация: 30.05.2006
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 15:25 |
|
|
| Michael писал(а): |
А метеорологи, как всегда в недоумении, что это я такой агрессивный, ... ненавижу эту личную переписку, стоит с кем-то сблизится, как он тут считает, что вправе поучать. |
метеорологи рыдают.... если у вас так все черно-бело. даже в армии говорят "предлагаю выдвинуться с вверенным вам подразделением", а не "бегом, галопом!" вас не поучают, умейте видеть свои ошибки и ограничения.
ваша постановка вопроса провокациоона по своей сути, поскольку вы задаете его так, что вариант ответа известен. объективно примативность никто кроме Протопопова не использует, но формально-логически это также не отрицает существования и применимости термина. с ранговостью аналогично, но его уже применяют.
валентность атома тоже полная ерунда для школьниц, поскольку ее легко вывести зная строение орбит электрона, если это кому-то легко. как вы выражаетесь квази... не имеет ничего общего с невозможностью быть определенным или измеряным, красные кровяные тельца в анализе крови тоже не в единицах СИ выражаются. вообще смею заметить о том, что представляет собой прямое измерение вы вряд ли знаете.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 17:09 |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вс Июн 25, 2006 11:45), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Июн 08, 2006 17:18 |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вс Июн 25, 2006 11:46), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
kiungaПользователь
Сообщения: 71
Регистрация: 30.05.2006
|
|
| Добавлено: Пт Июн 09, 2006 10:29 |
|
|
| Michael писал(а): |
В каких единицах измеряется ранговый потенциал?
|
Михаил, мы тут все больше скатываемся в простую свару на двух форумах одновременно, нежели дискуссию, посему выскажу ряд неокрашенных эмоционально утверждений, которые помогут увидеть лично мою сторону в этом вопросе и оценить Ваше отношение к тем же вопросам.
1) обсуждение на форумах серьезными не считаю а приори
2) в науках изучающих поведение не понимаю ничего
3) этологию трактую как науку о поведении животных
4) этология человека у меня не вызывает ничего кроме иронии, поскольку культурная составялющая нашего поведения напрочь маскирует и без того неоднозначные "докультурные" проявления
5) работы Протопопова считаю попсой (строго говоря спекуляциями) со всеми вытекающими из этого последствиями, в частности я не выступаю в роли его адвоката.
6) непринятие работы в целом не означает, что все использованные в ней идеи и термины являются непригодными
6) термин примативность считаю неудачным и излишним, поскольку он ничего не проясняет по своей сути. Более выспренно можно было бы назвать это же качесвтом степенью корреляции поведения человека и остальных гоминоидов. при этом не понятно ни в чем они коррелируют, ни с какими конкретно видами обезьянок сраниваются, ни методика сравнения, вобщем ничего вообще кроме субъективного "как у обезьян".
7) термин ранг считаю применимым потому, что ранговость является неотторжимым свойством иерархии. измерение ранговости при исследовании поведения у животных определяется различными методами, зависящими от особенностей поведения конкретного вида и целей исследования. из известных по научной литературе методик примерами явлется количество поклевок, атак, копуляций и т.п. действий, результат которых можно оценить в конечном счете как сумму полученных выгод.
 культурная составляющая человеческого поведения понятие ранга не подавила, а напротив активно и повсеместно эксплуатирует. ранг особи в человеческих коллективах аналогично может быть измерен как количество отобранной у сокамерников паек, количество выигранных драк, размер личного стада, количество любовниц, количество научных публикаций, размер дохода, величина коллекции марок. Во всех коллективах ранговость выражена через должности и вознаграждения.
9) ранговость животных и тем более человека не является абсолютной и тем более наследуемой
|
|
|
|
|
|
MuxaНачинающий
Сообщения: 16
Регистрация: 04.02.2005
|
|
| Добавлено: Чт Июн 15, 2006 12:39 |
|
|
| Michael писал(а): |
Программист Протопопов, который эритроциты на камере Горяева никогда не считал, вправе делать заявления претендующие на якобы какое-то отношение к биологии, а я Вам буду объяснять, что я не верблюд?
Сначала Миха мне рот затыкает, что дискуссия приобретет "неправильное" направление. Потом Вы со своим безграничным человекознанием, а утром мне Лабас жалуется на Михино хамство |
Бох мой...
Я смотрю ты в модеры выбился...
А всё продолжаешь верить в собственную фантазию о том чтоя и Протопопов это один и тот же человек.
Или сам не веришь, но в стратегических целях окружающих убеждаешь? ))
|
|
|
|
|
|
MuxaНачинающий
Сообщения: 16
Регистрация: 04.02.2005
|
|
| Добавлено: Чт Июн 15, 2006 12:49 |
|
|
| Michael писал(а): |
| Дедушка не ту кнопочку нажал, а Миха не поленился вытер об него ноги |
Тёзка.
Порядку ради я должен и тут написать то что ты "забыл" написать. Ну что бы дл истории остался не только твой волный пеерсказ, но и факты показывающие реальное поведение "дедушки"
Что когда полпервого ночи Лабас написал чтоу него проблемы. Я запросил у него текст того чтуо него на эксране а он ответил что "не желает разбираться". И потом начал пафосно рассуждать о том что я каким то там великим учёным в его лице запрещаю доступ к форуму.
Так что это он пытался вытирать об меня ноги. Типа "великий учёный" строит убогого технаря по стойке смирно.
Но ты же знаешь,я не люблю это делою
Я ведь простое "програмерское хамло"... мне не важно какие бумажки висят на стене у человека, сколько ему лет, и сколько языков ему задницу вылизывают...мне главное что он из себя представляет здесь и сейчас.
Ну тыж помнишь... я не суюсь в ваши биологические рассуждения, но соответвенно не приемлю ваших попытков рассуждать на технические вопросы
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 23, 2006 20:36 |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вс Июн 25, 2006 12:02), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
MuxaНачинающий
Сообщения: 16
Регистрация: 04.02.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 23, 2006 22:31 |
|
|
Тёзка, ну полно лицемерить.
Ещё никто из тех кто разобралося в ситуации на основе фактов, а не вранья Лабаса, ни сказал что Лабаса таки прав.
Все говорили что Лабас не прав. Что обвинения его основаны на его незнании. И если и "поддерживали" Лабаса, то по мотивации "ну недушка старый, ну будь к дедушке снисходителен".
Помнишь кто написал вот это: "Миха, я, честно говоря, сам в шоке, про КГБ И ФСБ, а также и кое-что другое, естественно, полная ерунда."?
А вот это: "т.к. предрасно понимаю, что произошло недоразумение"?
Так что Лабаса раскатываешь именно ты, сознательно вынося эту историю на всеобщее обозрение.
Так только я знал что Лабас любит обвинять других в своих ошибках, а теперь, благодаря тебе - эту узнали многие.
Зачем тебе это?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 23, 2006 22:42 |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вс Июн 25, 2006 12:02), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
MuxaНачинающий
Сообщения: 16
Регистрация: 04.02.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 23, 2006 22:57 |
|
|
2Michael
| Michael писал(а): |
| потом должен оправдываться перед всякими кретинами, почему собственно это было сделано |
А зачем оправдываться то, ты меня попроси.
Я готов предоставить текст твоих сообщений за которые ты был забанен в прошлый раз.
На десерт могу так же показать момент когда ты понял что беседуешь на форуме только со мной.
Помнишь, как сперва ты скулил "ну пожжалуйста, ну раскрой мои сообщения, я ведь такого интересного понаписал", а как только я вернул тебя на форум то ты сразу стал корчить из себя невесть что.
Так что не строй из себя овечку невинную... ты баран тёртый... всегда сознательно шёл ломать рога об очередные ворота.
Ну да тыж знаешь, я админ такой - валю по факту правонарушения невзирая на чины и звания.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 23, 2006 23:19 |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вс Июн 25, 2006 12:08), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 00:58 |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вс Июн 25, 2006 12:07), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 01:11 |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вс Июн 25, 2006 12:07), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
MuxaНачинающий
Сообщения: 16
Регистрация: 04.02.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 06:34 |
|
|
| Michael писал(а): |
| Цитата: |
я админ такой - валю по факту правонарушения невзирая на чины и звания.
|
Если ты про Ю. А. Лабаса, то против него ты щёнок слюнявый, а про меня писать, что хочешь. |
Тёзка, цени людей по их делам,а не по их возрасту.
Потому что когда единственным аргументом правоты становится "возраст", то это лишь демонстрирует никчёмность носителч этого "возраста".
|
|
|
|
|
|
MuxaНачинающий
Сообщения: 16
Регистрация: 04.02.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 06:37 |
|
|
| Michael писал(а): |
> Однако, я ошибался в оценке Лабаса.
> Он не просто мудак, он ещё подлец и провокатор.
> И я с большим интересом понаблюдаю за тем что же ещё понапридумывает
> Лабас, кому он что наврёт и кто вместо того что бы сказать "а можно
> увидеть факты", будет радостно поддакивать воинствующему невежде
> Лабасу.
Дорогой Михаил. С мухами бороться компьютернами средствами
бесполезно. Пусть их трахают энтомофилы. |
Вот заметь.
Ты не пытаешься доказать что заявления Лабаса правда, что всё есть так как он и гворит.
Ты упорно бъёшься за идею что Лабас таки неправ, но виноват таки я.
весело
|
|
|
|
|
|
MuxaНачинающий
Сообщения: 16
Регистрация: 04.02.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 06:39 |
|
|
| Michael писал(а): |
Миха натура психопатоподобная, взрывная, но может и елей источать, когда хочет.
Соответственно, Миха-Муха и есть Протопопов. |
"Ну всё мальчик, ты меня видел. теперь я должен тебя убить" (с) Дед Мороз расклыдвающий подарки под ёлкой.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 12:36 |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вс Июн 25, 2006 12:09), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
MuxaНачинающий
Сообщения: 16
Регистрация: 04.02.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 12:48 |
|
|
| Michael писал(а): |
| Да, Миха сильно сдал за последнее время, даже вируса приличного заслать не может, совсем потерял квалификацию. |
Ок.
Прибавлю тебе ещё недельку.
Ты не стесняйся, может ещё полгать чуток и я тебе годик нарисую.
Я в этом деле человек простой
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 24, 2006 13:12 |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вс Июн 25, 2006 12:01), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
|
