Автор |
Сообщение |
Звездец!!!!Пользователь
Сообщения: 428 Регистрация: 02.07.2006 Откуда: Н.Новгород
|
|
Добавлено: Пт Июл 14, 2006 20:35 |
|
|
Цитата: |
педагогам такая помощь еше как нужна
|
Нам вообще нужен штатный психолог, в каждом педагогическом коллективе.
|
|
|
|
|
 |
anlil1Пользователь
Сообщения: 40 Регистрация: 05.06.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Июл 14, 2006 23:41 |
|
|
ysv писал(а): |
Я бы вообще сделала для педагогов такую процедуру обязательной! А уж для психологов тем более!
|
В школах бы осталось мало учителей, нервы у учителей профзаболевание...
Они так и живут с психозом...[/quote]
Психолог то, по-вашему, кто? Он то и должен от психоза помочь! И потом, разве это нормально, что у педагогов нервы - профзаболевание? Мы же реально доверяем им самое дорогое --наших детей!!!!
Понимаете, дети для нормального педагога вовсе не объект ужаса, они те, кто ему дает возможность реализовать себя. Вопрос, реализовать как? Можно свои потребности в самоутверждении удовлетворить, а можно нечто близкое к самоактулизации по Маслоу. А психолог это по крайней мере может оценить, и с тем же самоутверждением помочь, чтоб детишки не страдали. Ну и со многим другим тоже.
Вот в семье о ребенке заботимся в первую очередь, но то, что в образовании бардак, никого не волнует! Почему так?
|
|
|
|
|
 |
ЭлПользователь
Сообщения: 1753 Регистрация: 29.01.2006
|
|
Добавлено: Сб Июл 15, 2006 08:49 |
|
|
Проблема в том, что в нашем обществе почему то учителям и работникам правоохранительных органов никогда много не платили. В Германи платят и очень хорошо. Если ты стал учителем, тебе крупно повезло. Если бы хорошо платили, был бы большой конкурс на должность, можно было отобрать людей с железными нервами. Ведь не каждый может быть учителем и это беда когда не может, а вынужден работать.
|
|
|
|
|
 |
Звездец!!!!Пользователь
Сообщения: 428 Регистрация: 02.07.2006 Откуда: Н.Новгород
|
|
Добавлено: Сб Июл 15, 2006 14:53 |
|
|
Цитата: |
то, что в образовании бардак, никого не волнует!
|
Не везет нам с чиновниками. и министрами, особенно. Так, обещали в Академии наук в 10 раз зарплату повысить. Повысили, теперь все плачут. Только в Институте росс. истории РАН сократили 53 чел. из 100. Та же картина и в других академических институтах. Тепеоь работать некому. В Высшей школе тот же разгром готовят осенью, с 1 ноября.
|
|
|
|
|
 |
dargoПользователь
Сообщения: 54 Регистрация: 20.06.2006
|
|
Добавлено: Сб Июл 15, 2006 17:26 |
|
|
ЭЛ писал(а): |
Основной инструмент психолога при лечении больного это он сам. Поза, одежда, голос, взгляд, жест, мировозрение, моральные ценности и т.д. всё имеет значение. Поэтому, что бы быть хорошим инструментом, психолог должен быть профессионален и сам психически здоров. Если действительно психолог может думать только о сексе при виде дам, то работать эффективно он с ними не сможет. |
А если у этой дамы-пациентки бзик на почве того, что ее никто не любит? мужчины не замечают? секса у нее нет ... может психолог быть инструментом при лечении? или должен ... эффективно поработать?
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Ср Июл 19, 2006 10:36 |
|
|
anlil1 писал(а): |
Психолог то, по-вашему, кто? Он то и должен от психоза помочь! И потом, разве это нормально, что у педагогов нервы - профзаболевание? Мы же реально доверяем им самое дорогое --наших детей!!!! |
У меня трое детей, жена преподаватель - хороший.
Но своих детей я им доверяю по жестокой необходимости
Выбора школы нет, выбора преподавателя нет.
Средств воздействия кроме скандала на школьных учителей нет.
Скандал бесполезен и вреден для ребенка - школьные учителя МСТЯТ детям...
Появления психолога в школе как бы хорошо, но это мертвому припарка...
Боюсь он будет тем же школьным учителем только с другой маркой...
У нас тут начали школьными опросами с пси-направленностью проводить, то там есть вопросы вобще нонсенс, я бы тех придумщиков психологов ...
Слов цивильных не хватает...
anlil1 писал(а): |
Понимаете, дети для нормального педагога вовсе не объект ужаса, они те, кто ему дает возможность реализовать себя.
|
Чаще всего это "выражение" тупой обезьяны которой дали 25 штук очков...
Извините но это жизнь...
Напоминаю у меня было 3 школьника в разных школах...
У разных учителей...
Только 2-3 учителя были "приемлимы"...
Правда старшая уже в институт поступает...
anlil1 писал(а): |
А психолог это по крайней мере может оценить, и с тем же самоутверждением помочь, чтоб детишки не страдали. |
А если он сам начнет самоутверждаться, что более вероятно?
Цитата: |
Вот в семье о ребенке заботимся в первую очередь, но то, что в образовании бардак, никого не волнует! Почему так? |
Волнует, но методов воздействия на эту машину у народа нет...
Это примерно так же как все знают дедовщина плохо, но народ с этим бороться не может...
А в школе тоже дедовщина, нет, БАБОВЩИНА...
Как с этим бороться?
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Чт Июл 20, 2006 19:32 |
|
|
Отвечая на вопрос этой темы, скажу, что в Америке у каждого психолога есть свой психолог, который в случае необходимости готов ему помочь, так как сам психолог не может объективно посмотреть на себя со стороны.
|
|
|
|
|
 |
Король левПользователь
Сообщения: 247 Регистрация: 17.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Июл 21, 2006 18:34 |
|
|
Психолог не лошадь, человек, но он если и везет сено, то не для себя, а для других. А обычным людям нужен коллектив, основы социологии, не более чем потребность. А вы - сам справиться, сам с собой поговорит, раздвоение - разтроение личности себе устроит и поговорит. Был бы в свое время хороший друг психологом не стал бы. Если конечно друг изначально психологом не был, или не становился.
Цитата: |
так как сам психолог не может объективно посмотреть на себя со стороны. |
Еще как может! Если не может, то он дрянь психолог. Просто между смотреть на самого себя, и лишать возможности общества влиять на его действия - две разные вещи. Если бы он жил на Аляске вместе с чукчами, думаете он нуждался в психологе? Фигвам, прежде всего ему нужен был бы умный собеседник. Если ты живешь среди общества и никогда не хотел услышать оценку твоих действий, то разве ты человек?
|
|
|
|
|
 |
anlil1Пользователь
Сообщения: 40 Регистрация: 05.06.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Июл 22, 2006 00:08 |
|
|
По-моему совершенно очевидно, что психологу даже более чем кому-либо нужна помощь, или скорее наблюдение другого психолога. Разве можно довериться человеку, который сам не умеет открываться другому? Просто есть этакое предположение, что психолог для психолога должен быть по крайней мере не "глупее" пациента. ("Глупее" в кавычках, потому как имеется ввиду нечто, что будучи выражено словом сразу теряет слишком многое, чтобы пытаться эти слова подбирать). Но ведь самое главное что нужно супервизору, это способность посмотреть на явление с разных точек зрения, в том числе и с той, до которой не дотянулся его пациент-психолог. А для этого нужен просто "другой" человек. А уж психолог на то и психолог, что бы грамотно открыться другому и без привлечения защит увидеть себя со стороны!!! И делать это он просто обязан постоянно, ведь его "инструмент" - объективность, неапредвзятость и так далее - должны всегда быть очень чистыми и острыми!
А наш этот разговор имеет место, потому как психологическая культура общества у нас ниже тротуара! Это все очень обидно! Мы привыкли жить как придется, без логики. Как-то складывается впечатление, что пол народа, не меньше, у нас возится со своей самооценкой - компенсирует ее неадекватность чем не попадя!!!
Например уверенностью, что психолог сам должен решать свои проблемы!!! Он может и сможет что-то, но зачем? Нет, психолог просто обязан иметь того, кто был бы психологом для него! Он должен иметь опыт самораскрытия перед другим - это куда эффективнее и щадящего, и карающего и любого другого самоанализа.
|
|
|
|
|
 |
anlil1Пользователь
Сообщения: 40 Регистрация: 05.06.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Июл 22, 2006 00:45 |
|
|
Я тоже считаю, к сожалению, что школьный психолог будет этакой припаркой. Нокому он будет не нужен, все выльется в очередную показушную компанию
Даже лучшие начинания у нас неизменно вырождаются в показуху!!!
Почему?
Ответ, конечно, понятен, но все-же?
Почему мы такие терпимые? Почему, хотя дети наше все, никто по этому поводу не бастует и не протестует? И слава богу, потому что даже бунт у нас "бессмысленный и беспощадный" - то есть тоже показушный какой-то. Почему все понимают, что правительство делает вид, что оно озабочено образованием, но делать вид - разве достаточно? Этот закон - с поощрением неких деятелей образования на 100 тыс рублей - он сплошь показушный. Всем это ясно, но все как надо!!! Мало того, не надо знать социальную психологию, чтобы предсказать - эти премии развалят школьное образование до основания (то есть до нескольких хороших школ на всю страну). Высшее уже развалено. Для этого оказалось достаточным сделать политику с "остепененностью" преподавательского состава и защитами диссертаций верхом нелепости!!! Но никто этого как-будто не видит!
Почему?
Почему всякие там оппозиционеры у нас такие неконструктивные и дурные, что никому не надо быть хоть немного умным!!! Вместо ума достаточно эмоционально говорить глупости, это куда эффективнее!
И что же делать психологам в этой ситуации?
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Вс Июл 23, 2006 21:30 |
|
|
Король лев писал(а): |
Цитата: |
так как сам психолог не может объективно посмотреть на себя со стороны. |
Еще как может! Если не может, то он дрянь психолог. Просто между смотреть на самого себя, и лишать возможности общества влиять на его действия - две разные вещи. Если бы он жил на Аляске вместе с чукчами, думаете он нуждался в психологе? Фигвам, прежде всего ему нужен был бы умный собеседник. Если ты живешь среди общества и никогда не хотел услышать оценку твоих действий, то разве ты человек? |
Простите, а вы не с Аляски ли?
|
|
|
|
|
 |
Король левПользователь
Сообщения: 247 Регистрация: 17.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Июл 25, 2006 17:00 |
|
|
Цитата: |
Разве можно довериться человеку, который сам не умеет открываться другому? |
А разговор с психологом это умение открываться? Черт, а я думал, что это какраз и есть проблема, ведь с психологом еще никто не боялся поговорить, а вот противоположным полом. Так как если ты к нему пришел, значит что бы что то рассказать, иначе зачем. Нужно уметь открыться перед человеком, а не психологом. Блин, кто на Аляске живет, еще не известно. На Аляске знаете холодно, медведи ходят, раскроешься, так тебя съедят или замерзнешь. Вот, Андре, ты мне такого местного и напоминаешь.
Что бы посмотреть с разных сторон не обязательно обращаться к психологу, нужно повышать уровень знаний, тренировать логику со своими коллегами. А не обращаться за помощью.
Насчет детей, в школах собираются ввести предмет психологию. К сожалению автора не подскажете, я мельком слышал, по книгам которого и должна происходить дисциплина. Да и это хотели, или вводят?
|
|
|
|
|
 |
anlil1Пользователь
Сообщения: 40 Регистрация: 05.06.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Июл 26, 2006 00:49 |
|
|
Открываться означает не много говорить. Открыться то надо себе и в том, что знать про себя не желаешь! А это работа не легкая! Психолог ведь более озабочен не тем, чтобы понять, что с его клиентом, а тем, как информацию до того адекватно донести и морально при этом не укокошить! Но и психолог человек! И он в своем глазу может бревна не углядеть. А со стороны, как известно, и соломинка заметна. Так что же мешает психологу спрашивать у своего коллеги - не видит ли тот это бревно? Гордость? Недоверие? Неумение просить помощь?
Вы бы пошли к психологу с таким набором?
А психологию уже преподают в школах! Я думаю, что это хорошо! Не везде пока, но много где. А учебника единого нет, дают материал кто во что горазд. Но и это хорошо! Вы можете себе вообразить единый для всех школьный учебник по психологии, который бы сегодня мог появиться в России!
|
|
|
|
|
 |
Король левПользователь
Сообщения: 247 Регистрация: 17.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Июл 28, 2006 14:36 |
|
|
> Открыться то надо себе и в том, что знать про себя не желаешь!
Психолог, у которого самого психологические проблемы, часто ли такое встречается? Как бы не повсеместно, причем как бы это и не двигало их к написанию трактатов о психологии? Если это так, то психолог изначально морочить будет голову своим пациентам. Причем его будет интересовать именно те проблемы больше, которыми он страдает сам. Такое возможно, есть случаи с известными личностями? Это напоминает тот случай, когда психолог и пациент в одной лодке, и правит в ней гребущий в другую сторону. Можно ли утверждать на основании этого, что люди с психологическими травмами, которые находятся в больнице не выписываются по вине лечащих их врачей, которые сами ненормальны? Официальная статистика говорит о том, что с тяжелыми заболеваниями из больницы еще никто не выписывал, т.е. выздоровления не было. Так же обращения в больницу происходит только среди людей, знакомые с психологией либо самостоятельно (при помощи книг, ...), либо через врачей. Т.е. человек может жить очень долго с психологической травмой очень долго, и его никто не будет изолировать, во многих случаях будут относится нормально, другие же как к причудликоватому. Как пример военные, солдаты, прошедшие военную службу в горячих точках. Знаешь, anlil1, что ты вообще выдал своей фразой? Ты поставил вопрос доверия к психологии как таковой. И как мне на него отвечать, скажи?
>Вы можете себе вообразить единый для всех школьный учебник по психологии, который бы сегодня мог появиться в России!
Еще как могу, но его как таковой никто еще не написал. В твоих словах видятся сомнение в возможностей чего, anlil1, людей, психологии? Люди вообще очень разумные существа, если подключить самых толковых, то они могут создать очень дельную вещь. Ты имел ввиду совершенную вещь, думаю. Но это лишь вопрос о возможности создать совершенную вещь. Если не философствовать, то совершенная вещь потеряет свой смысл. Предъяви требования и любой механик изобретет тебе игрушку в соответствии с ними. Либо скажет не могу, так как это невозможно. А совершенной все то, что невозможно создать будет называть только философ.
|
|
|
|
|
 |
БагирушкаПользователь
Сообщения: 143 Регистрация: 20.01.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Июл 28, 2006 15:13 |
|
|
Я тоже считаю, что психологам тоже надо ходить на прием к другим конечно психологам. Особенно тем, которые выезжают на место крушения или аварии. Такой стресс даже для подготовленных психологов. У всех есть нервная система.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|