Автор |
Сообщение |
mansurikНачинающий
Сообщения: 2 Регистрация: 09.09.2006 Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Добавлено: Сб Сен 09, 2006 19:20 |
|
|
Всем привет! Меня зовут Инна,я аспирантка факультета психологии Ростовского государственного университета, изучаю феномен надежды и безнадежности.
Очень прошу Вас принять участие в обсуждении этого вопроса. Мне будет очень интересно узнать ваше мнение о надежде и ее роли в жизни человека.
НАДЕЖДА: ЗЛО ИЛИ БЛАГО?
(Миф о ящике Пандоры)
Узнав о передаче людям божественного огня, Зевс не ограничился страшным наказанием Прометея, он продумал план мести и людям. Он приказал вылепить из глины прекрасную девушку, по красоте своей не уступающую Афродите. Назвал он ее Пандора («одаренная всеми» - губы как у Афродиты, руки как у Афины). Дал Зевс ей сосуд, закрытый крышкой, и отправил на землю – к людям. Когда Пандора уже на Земле открыла этот сосуд, из него роем вылетели несчастья и беды, которые Зевс приготовил для человечества: зависть, коварство, алчность, предательство, подлость и др. Но когда настала очередь вылетать надежде, Пандора, не желая отдавать ее людям, захлопнула крышку…
ВОПРОС: Почему, на ваш взгляд, надежда оказалась в сосуде наравне с бедами и несчастьями? Почему надежда осталась в ящике у Пандоры? (напишите, пожалуйста, ответ в свободной форме; правильного или неправильного ответа быть не может, нам важно именно Ваше мнение)
СПАСИБО! Я очень вам благодарна за помощь в моей работе!
|
|
|
|
|
 |
дудяПользователь
Сообщения: 1101 Регистрация: 26.03.2006
|
|
Добавлено: Сб Сен 09, 2006 20:02 |
|
|
Цитата: |
Почему надежда осталась в ящике у Пандоры?
|
Вы наверно сильно удивитесь, но потому что
Цитата: |
когда настала очередь вылетать надежде, Пандора, не желая отдавать ее людям, захлопнула крышку… |
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Сб Сен 09, 2006 20:10 |
|
|
Когда великий титан Прометей похитил с Олимпа и передал людям огонь богов (см. "Прометеев огонь"), отец богов Зевс страшно покарал смельчака, но было поздно. Обладая божественным пламенем, люди перестали подчиняться небожителям, научились разным наукам, вышли из своего жалкого состояния. Еще немного - и они завоевали бы себе полное счастье...
Тогда Зевс решил наслать на них кару. Бог-кузнец Гефест вылепил из земли и воды прекрасную женщину Пандору. Остальные боги дали ей: кто - хитрость, кто - смелость, кто - необычайную красоту. Затем, вручив ей таинственный ящик, Зевс отправил ее на землю, запретив снимать крышку с ящика. Любопытная Пандора, едва придя в мир, приоткрыла крышку. Тотчас все бедствия людские вылетели оттуда и разлетелись по Вселенной. Пандора в страхе попыталась вновь захлопнуть крышку, но в ящике из всех несчастий осталась одна только обманчивая надежда. Вспоминая об этом, мы и называем теперь "ящиком Пандоры" все то, что может послужить при неосторожности источником горя и бедствий.
--------------------------
В этом варианте все ясно
Какая-то хитрая богиня подарила обманчивую надежду...
Обманчивая надежда - подаренная женщиной это плохо
[/b]
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Сб Сен 09, 2006 20:14 |
|
|
Пандора
Пандора («всем одарённая»), в греческой мифологии первая женщина, созданная Афиной и Гефестом. Зевс, разгневанный тем, что Прометей похитил для людей огонь у богов, решил отомстить людям и приказал создать женщину. Гефест слепил её, смешав землю с водой, Афина одела её в серебряное платье и увенчала золотым венцом (Hes. Theog. 567-590). П. должна была по замыслу Зевса принести людям соблазны и несчастья. По другой версии Гесиода, её одаривают хариты. Пейто («убеждение»), горы; Гермес вкладывает ей в грудь лживую и хитрую душу. Женщину назвали П., так как все боги оделили её дарами. П. соблазнила недалёкого Эпиметея - брата Прометея, который уговаривал Эпиметея ничего не принимать от Зевса. Когда П. открыла сосуд, вручённый ей богами, в который были заключены все людские пороки и несчастья, по земле расползлись болезни и бедствия. Только надежда осталась на дне сосуда, так как П. захлопнула крышку; так люди были лишены даже надежды на лучшую жизнь (Hes. Орр. 50-105).
Дочь П. и Эпиметея - Пирра и сын Прометея Девкалион стали супругами и по воле богов пережили потоп (Ovid. Met. I 318-417). В мифе о П.- очевидная дискредитация женского начала как губительного и лживого в эпоху утверждения патриархата.
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Сб Сен 09, 2006 20:17 |
|
|
есть вариация этого мифа
Бог посадил яблоки, но говорил не есть их...
А глупая или умная женщина сьела и Адама соблазнила
Короче - во всем виноваты женщины
|
|
|
|
|
 |
КусочекПользователь
Сообщения: 633 Регистрация: 07.05.2006
|
|
Добавлено: Сб Сен 09, 2006 22:30 |
|
|
Нет. Это бог виноват. Не надо было запрещать что-то делать и тем самым привлекать внимание несведущих Адама с Евой к Знанию.
Несовершенный бог создал несовершенных людей.
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 02:33 |
|
|
Случайно ничего не создается. Также и надежда.
Но, вот как её использовать.....
Мне думается, пассивная надежда - зло, когда человек ничего не предпринимает, а, просто надеется, что всё само собой сделается.
А, когда человек активно предпринимает усилия, то надежда на успех помогает ему - и это благо.
Это, к примеру, как топор - кто то им дрова рубит, чтобы бвло тепло а, кто-то убивает человека.
|
|
|
|
|
 |
КусочекПользователь
Сообщения: 633 Регистрация: 07.05.2006
|
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 03:28 |
|
|
К радости, всё происходит случайно.
Не надо искать закономерности там, где бессильна Природа.
Наивный человек стремится упорядочить свою мелочную жизнь, не принимая во внимания, что ему не по силам даже ПРЕДСТАВИТЬ законы Вселенной.
Всё, что мы знаем, мы просто придумали сами себе. Пройдёт время, наши знания устареют, другие люди придумают себе другое Знание и будут смеяться над нашими придумками.
Поэтому, успокойтесь, за вас уже всё давно придумали, главное, соответствовать настоящему и улавливать изменения Времени.
Надежда - это самообман.
Обман самого себя - это заболевание.
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 17:09 |
|
|
Цитата: |
К радости, всё происходит случайно.
|
"Случайность, это непознанная закономерность". (с)
Причинно следственные связи - это как раз и есть один из основных Законов природы. И если ВЫ их не умеете прослеживать, это не значит, что их нет.
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 17:26 |
|
|
Кусочек писал(а): |
Нет. Это бог виноват. Не надо было запрещать что-то делать и тем самым привлекать внимание несведущих Адама с Евой к Знанию.
Несовершенный бог создал несовершенных людей. |
Редкий случай когда с тобой согласен
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 17:27 |
|
|
Дианa писал(а): |
Цитата: |
К радости, всё происходит случайно.
|
"Случайность, это непознанная закономерность". (с)
Причинно следственные связи - это как раз и есть один из основных Законов природы. И если ВЫ их не умеете прослеживать, это не значит, что их нет. |
Дианa, !!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 17:28 |
|
|
Цитата: |
Не надо искать закономерности там, где бессильна Природа.
|
Природа всесильна. А, вот невежество - единственная причина всех сбоев.
Учитесь, просвещайтесь и будет вам щасте.
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 17:36 |
|
|
Цитата: |
Кусочек писал(а):
Нет. Это бог виноват. Не надо было запрещать что-то делать и тем самым привлекать внимание несведущих Адама с Евой к Знанию.
Несовершенный бог создал несовершенных людей.
|
А, вот фигушки.
Бог не запрещал, а предупреждал, что нэ нада .. есть яблоко с древа познания зла и добра. Этим он пытался уберечь Адама и Еву от получения двойственного "раздрая" между телом и душой.
Как только они яблоко попробовали, вот тогда то сразу и увидели вдруг , что они нагие и застеснялись и прикрылись, а, плоть ожила и стала требовать своё!!!!!
И..... понеслась..... "драчка" тела и души между желаниями .....
До сих пор мечемся между просто душевно поговорить.... и .....
ну.. вы поняли ......
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 17:41 |
|
|
Дианa писал(а): |
Цитата: |
Кусочек писал(а):
Нет. Это бог виноват. Не надо было запрещать что-то делать и тем самым привлекать внимание несведущих Адама с Евой к Знанию.
Несовершенный бог создал несовершенных людей.
|
А, вот фигушки.
Бог не запрещал, а предупреждал, что нэ нада .. есть яблоко с древа познания зла и добра. Этим он пытался уберечь Адама и Еву от получения двойственного "раздрая" между телом и душой.
Как только они яблоко попробовали, вот тогда то сразу и увидели вдруг , что они нагие и застеснялись и прикрылись, а, плоть ожила и стала требовать своё!!!!!
И..... понеслась..... "драчка" тела и души между желаниями .....
До сих пор мечемся между просто душевно поговорить.... и .....
ну.. вы поняли ......  |
Не хотел бы не делал этого дерева...
Или решил что пусть совершенствуются далее сами... ,
ввиду собственной ограниченности...
Вообще насчёт бога у меня свой подход...
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 17:53 |
|
|
Цитата: |
Не хотел бы не делал этого дерева...
|
Дык ему же оченно помогал диавол, в то время, как Бог отдыхал.
"Чем черт не шутит, пока бог спит."
Сделал бог моря и океаны, пошел отдыхнуть, а диавол в это время накидал в них поваренной соли немерянно..... я сама по телеку видела ....
так и с яблоней вышло.... и с многим другим...
диавол он тоже жить хочет, а питается он энергией от всяческих ссор, обид, уродства, безобразий, мусора, грязи. Особенно от кровопролития. Потому постоянно и искушает людей на эти выбрыки.....
|
|
|
|
|
 |
КусочекПользователь
Сообщения: 633 Регистрация: 07.05.2006
|
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 18:44 |
|
|
Дианa писал(а): |
И если ВЫ их не умеете прослеживать, это не значит, что их нет. |
Не расстраивайся. Ты тоже не умеешь их прослеживать.
Потому что их нет.
Завтра твоего мужа собьёт машина и ты поймёшь, что всего твоего "умишки" не хватит, что б вернуть ему жизнь.
Потому что жизнь - это случайность.
Люди, не знавшие горя, поражают меня своей глухотой.
Ну ничего, время лечит.
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 19:12 |
|
|
А меня смешит, как ты, на основе высказываний людей, категорично навешиваешь на них свои желчные домыслы.
Вроде, не глуп (судя по некоторым высказываниям), и советы часто дельные даешь, но иногда такую хрень несешь...., причем с пеной у рта
Я вот еще ни разу тебе ничего плохого о тебе лично не сказала. Я просто размышляю по ходу.... а, ты на меня уже стоолько .... своего дерьма вылил..... зачем?
Сам же говорил, что человек всегда говорит о себе..... так вот прочти всё что ты на других наговорил - это ты тоже именно о себе ведь рассказал..
А по поводу горя, так у меня всего по жизни было..... только я свое горе и печали никогда ни на кого не вешала, потому что знаю - у других своего всего по горло хватает......
потому и говорю тут то, что мне удалось самой понять и с чем самой удалось справиться.....
Так что лучше сам успокойся и понапрасну не дергайся.
|
|
|
|
|
 |
КусочекПользователь
Сообщения: 633 Регистрация: 07.05.2006
|
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 19:52 |
|
|
Дианa писал(а): |
Сам же говорил, что человек всегда говорит о себе..... так вот прочти всё что ты на других наговорил - это ты тоже именно о себе ведь рассказал..
|
Повторюсь. Я - профессионал. А доктору не обязательно болеть всем тем, от чего он лечит окружающих.
То, что тебе хочется видеть во мне "знакомого и понятного" - одна из психзащит человека.
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 22:56 |
|
|
Цитата: |
Повторюсь. Я - профессионал. А доктору не обязательно болеть всем тем, от чего он лечит окружающих.
|
А я не доктор. Я просто, по жизни наблюдательный человек (во временной протяженности) и тоже давно заметила, что человек обычно своё приписывает другим. Поэтому и запомнила эту фразу.
Цитата: |
То, что тебе хочется видеть во мне "знакомого и понятного" - одна из психзащит человека.
|
Я не пыталась видеть в тебе знакомого, просто, когда часто читаешь высказывания человека, складывается определенный его портрет.
тем более, что мне многие высказывания казались очень верными и вовремя сказанными. Я там даже и отвечать ничего не пыталась - уже сказано. Поэтому, когда вдруг ты на меня так резко напал, я была удивлена очень.
Даже если я и совершенно не права, и даже если совершенно тупа зачем так было злиться и нападать ??? Я такого не понимаю.
А понятного??? - и вовсе так не думала. Что мне близко (из высказываний) - принимала.
Что нет - либо свое мнение высказывала, либо (если совсем не въезжаю) пропускала, либо в голове что-то оставалось на потом, до прихода дополнительной информации по этому вопросу.
Впрочем у меня со всем сказанным другими так происходит.
Кстати, я никогда не пытаюсь разобраться в самом человеке. Я пытаюсь по ходу разобраться в конкретных ситуациях.
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 09:33 |
|
|
Кусочек писал(а): |
Повторюсь. Я - профессионал. А доктору не обязательно болеть всем тем, от чего он лечит окружающих.
То, что тебе хочется видеть во мне "знакомого и понятного" - одна из психзащит человека.  |
Повторюсь,к словосочитанию "Я - профессионал" не зря прикреплён ник -Кусочек...
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 10:20 |
|
|
mansurik писал(а): |
НАДЕЖДА: ЗЛО ИЛИ БЛАГО?
|
НАДЕЖДА это ВЕРА в лучшее в жизни, вера в саму жизнь.
НАДЕЖДА поддерживает её.
Не зря ВЕРА,НАДЕЖДА и ЛЮБОВЬ сёстры и дочери МУДРОСТИ...
|
|
|
|
|
 |
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186 Регистрация: 11.04.2006
|
|
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 10:29 |
|
|
mansurik писал(а): |
... Но когда настала очередь вылетать надежде, Пандора, не желая отдавать ее людям, захлопнула крышку… |
А откуда же она взялась у людей? Вырвалась?
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 11:28 |
|
|
Дианa писал(а): |
Цитата: |
К радости, всё происходит случайно.
|
"Случайность, это непознанная закономерность". (с)
Причинно следственные связи - это как раз и есть один из основных Законов природы. И если ВЫ их не умеете прослеживать, это не значит, что их нет. |
Диана изучаете квантовую механику!
Ученые доказали что невозможно вычислить положение квантовых частиц.
Даже Эйнштейн задался вопросом "Зачем бог играет в кости?"
Дело в том что теория неопределенности поставила (по мнению некоторых ученых) крест на возможность всемогущего бога.
Он к сожалению невозможен.
Ну и дальнейший вывод человек не сможет стать всемогущим и все рассчитать, т.к. расчитать все НЕВОЗМОЖНО.
И кстати Пушкин давно это понял -
"И случай бог-изобретатель!"
Случай это бог!
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 13:40 |
|
|
ysv, не грузи..., ничего они не доказали. Наоборот в последнее время их заносит к мыслЯм что всё взаимосвязанно.
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 15:37 |
|
|
Цитата: |
Наоборот в последнее время их заносит к мыслЯм что всё взаимосвязанно.
|
Это благие пожелания...
Теорию относительности сколько не опровргают не могут опровергнуть...
Квантовую неопределенность даже мысленно никто не опровергнул, а с формулами "опровергатели" вообще рискуют...
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|