| Автор |
Сообщение |
sweetheartПользователь
Сообщения: 2049
Регистрация: 17.10.2005
Откуда: Moscow
|
|
 Добавлено: Пт Сен 15, 2006 09:59 |
 |
|
| Цитата: |
Сначала убежала, а потом чтобы не возвращаться вышла замуж.
|
О... значит всетки вышли замуж, чтоб к маме не возвращацца?...
это была единственная мотивация?...
|
|
|
|
|
 |
ЛиночкаПользователь
Сообщения: 110
Регистрация: 29.08.2006
Откуда: Земля
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 10:46 |
|
|
| sweetheart писал(а): |
| Цитата: |
Сначала убежала, а потом чтобы не возвращаться вышла замуж.
|
О... значит всетки вышли замуж, чтоб к маме не возвращацца?...
это была единственная мотивация?... |
Это был первый брак. 
|
|
|
|
|
|
ЭвлинаПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 16.06.2005
Откуда: 800 км от Москвы
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 10:55 |
|
|
|
А вы так и остались сломленной, Линочка. Вы можете быть сильной в других аспектах, но в отношениях с ним слабы. При этом потенциал чувствуется. Вы сможете, если захотите и не будете трусить. Однажды надо. Мне кажется эта ситуация к лучшему, она даёт Вам шанс. Почитайте что Вам пишут, разные слова, идеи, но тенеденция одна -- освободитесь от него, Вы в зависимости, и это не любовь. Любовь возможно есть, даже скорее всего есть, Вы так очаровательно его представляете, но её убивает, всё остальное, что Вы так же называете любовью.
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 11:05 |
|
|
лина, есть одна книженция, прочитав которую ты поймешь суть человеческой личности (любой), и легко выберешься из своего капкана
но для этого нужно внимательно и осмысленно читать и анализировать: Глава 4 -- базовые потребности, другие характеристики базовых потребностей -- Глава 12 http://lib.ru/PSIHO/MASLOU/motivaciq.txt
конечно, мне бы хотелось чтобы была прочитана вся книга, в этом случае вы станете ЛИЧНОСТЬЮ, практически непобедимой
а судя по постам, муж испытывает ПОТРЕБНОСТЬ В ПРИЗНАНИИ, поэтому он будет стремиться любыми путями удовлетворить эту потребность
не пожалейте время, в данной ситуации информация, заложенная в этой работе, ПЕРВИЧНА для глобального понимания ваших отношений
голова у вас на месте, хорошо работает, сосредоточтесь и в путь  )))
а потом будем говорить, ok?
|
|
|
|
|
|
ЛиночкаПользователь
Сообщения: 110
Регистрация: 29.08.2006
Откуда: Земля
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 19:35 |
|
|
| Maygli писал(а): |
голова у вас на месте, хорошо работает, сосредоточтесь и в путь )))
а потом будем говорить, ok? |
Огромное спасибо! Думаю, что к утру прочту.
|
|
|
|
|
|
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 20:45 |
|
|
Линочка, интересная, несмотря на банальность, тема. Особенно твоим слогом.
Я лишний раз убеждаюсь, что на площади нельзя трахнуть даму.
Однако, в твоем случае, ввиду банальности ситуации, выход прост.
|
|
|
|
|
|
КрасавицаНачинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 15.09.2006
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 21:16 |
|
|
|
Привет я на форуме в первый раз!Я попробую дать тебе совет!Я думаю что у него просто страсть вспыхнуло и все!Тебе необходимо показать ему что с ней его ни чего не ждет что ты лучше и прекраснее во всех отношениях!Удачи тебе
|
|
|
|
|
|
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 21:38 |
|
|
***
Последний раз редактировалось: Вечный Странник (Вт Сен 19, 2006 21:29), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ЛиночкаПользователь
Сообщения: 110
Регистрация: 29.08.2006
Откуда: Земля
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 22:01 |
|
|
| Вечный Странник писал(а): |
Линочка, интересная, несмотря на банальность, тема. Особенно твоим слогом.
Я лишний раз убеждаюсь, что на площади нельзя трахнуть даму.
Однако, в твоем случае, ввиду банальности ситуации, выход прост. |
Спасибо за комплимент моему слогу.
Надеюсь, простой выход - это не выгнать мужа немедленно?
|
|
|
|
|
|
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 22:08 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ЛиночкаПользователь
Сообщения: 110
Регистрация: 29.08.2006
Откуда: Земля
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 22:13 |
|
|
| Вечный Странник писал(а): |
| Абсолютно нет. |
И вы мне откроете эту простую тайну?
|
|
|
|
|
|
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 22:22 |
|
|
Естественно, даже без смайликов. Только нужно внимательно прочесть всю твою замечательную тему.
Вообще, секрет семейных отношений настолько прост, что кажется абсурдом.
А ты знаешь, сколько браков распадается?
|
|
|
|
|
|
ЛиночкаПользователь
Сообщения: 110
Регистрация: 29.08.2006
Откуда: Земля
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 22:25 |
|
|
| Вечный Странник писал(а): |
Естественно, даже без смайликов. Только нужно внимательно прочесть всю твою замечательную тему.
Вообще, секрет семейных отношений настолько прост, что кажется абсурдом.
А ты знаешь, сколько браков распадается? |
А можно резюмировать со стороны - тем более если тебе это уже видно?
Я понимаю, что Я ВСЕ МОГУ.
Но пока не смогла ведь.
|
|
|
|
|
|
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 22:34 |
|
|
| Линочка писал(а): |
...Я понимаю, что Я ВСЕ МОГУ.
Но пока не смогла ведь. |
Линочка, не только твой слог, но и твой ник мне симпатичен, поэтому я не могу резюмировать для галочки. Это не в моих правилах.
Я только сегодня нашел твою тему.
Подождем-с!
Конечно интересно "Я ВСЕ МОГУ". Тем более, что ты это понимаешь. Это что?
|
|
|
|
|
|
ЛиночкаПользователь
Сообщения: 110
Регистрация: 29.08.2006
Откуда: Земля
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 22:50 |
|
|
| Вечный Странник писал(а): |
Линочка, не только твой слог, но и твой ник мне симпатичен, поэтому я не могу резюмировать для галочки. Это не в моих правилах.
Я только сегодня нашел твою тему.
Подождем-с!
Конечно интересно "Я ВСЕ МОГУ".
Тем более, что ты это понимаешь. Это что? |
Хорошо, подождем.
Непонятно только, чего.
Но я сейчас... стабильна более менее.
У меня какая-то анестезия наступила.
Я просто могу, наконец, не думать о происходящем.
Заниматься интервью, поиском работы, читать...
"Все могу " - это мое мнение о человеческих возможностях.
О моих тоже.
Вопрос - как я это могу реализовывать?
До сих пор, ну, последние 14 лет точно, я реализовывала это опираясь на мнение мужа.
Мне так было приятнее и проще.
В принципе, как экстраверт, я склонна к достижению чего угодно в группе.
Оценки окружающих и их собственные достижения мне помогают двигаться вперед.
Мне проще прыгнуть в воду с высокого трамплина, отстояв большую очередь, став частью потока не испытывающих страха людей.
Хотя высоты боюсь - жутко.
Одна - ни разу не смогла, пока не прыгнула разик "на миру".
Так и с прочими возможностями.
Продолжаю учиться всю жизнь всему.
Еще один урок?
|
|
|
|
|
|
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 23:06 |
|
|
| Линочка писал(а): |
..."Все могу " - это мое мнение о человеческих возможностях.
О моих тоже.
Вопрос - как я это могу реализовывать? |
Ну давай экспромт, хорошо.
Ты полагаешься на эфимерные человеческие возможности?
"Все могу" даже современному танку, или супервертолету не под силу.
Я понимаю так: если мужчина прожил с женщиной 14 лет (и более), то он ее любит.
| Цитата: |
| В принципе, как экстраверт, я склонна к достижению чего угодно в группе. |
Ты что, над (в отношении) мужем проводишь глобальный эксперимент, экстраверт ты наш?
А если завтра тебе скажут, что ты интраверт?
А детей в ведре топить будешь?
Вообще, жить по принципу комфорт-дискомфорт, без учебников можешь?
Когда наступил перелом в общении с мужем, который создавал для тебя комфорт на протяжении многих лет?
| Цитата: |
| У меня какая-то анестезия наступила. |
Лучше сказать ступор.
|
|
|
|
|
|
ЛиночкаПользователь
Сообщения: 110
Регистрация: 29.08.2006
Откуда: Земля
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 23:44 |
|
|
| Вечный Странник писал(а): |
Ты полагаешься на эфимерные человеческие возможности?
"Все могу" даже современному танку, или супервертолету не под силу. |
Хорошо.
Заложено конструктивно , но КПД низкий или не умеем включать.
| Вечный Странник писал(а): |
| Я понимаю так: если мужчина прожил с женщиной 14 лет (и более), то он ее любит. |
Трудно в этом сомневаться, когда видишь своими глазами.
По описанию словами получается ерунда какая-то.
А так - да, любит.
| Цитата: |
| В принципе, как экстраверт, я склонна к достижению чего угодно в группе. |
| Вечный Странник писал(а): |
Ты что, над (в отношении) мужем проводишь глобальный эксперимент, экстраверт ты наш?
А если завтра тебе скажут, что ты интраверт?
А детей в ведре топить будешь?
Вообще, жить по принципу комфорт-дискомфорт, без учебников можешь?
Когда наступил перелом в общении с мужем, который создавал для тебя комфорт на протяжении многих лет? |
При чем тут эксперимент?
Я просто узнала, почему это я сама разобраться не могу - обязательно нужно обсудить или послушать кого-то еще.
Муж - интраверт, детей вроде не топит. 
Могу, но это ж субъективно получается.
С позиции счастливого страуса.
Да никогда этот перелом не наступил!!!
Для меня с ним и сейчас комфортно.
Он приходит, садится рядом, обнимает, разговаривает о мелочах - о погоде, о машине, о своих поисках работы.
И мне очень даже комфортно.
Я на своем месте в этом мире.
Но у нас были... этапы его отчуждения.
Он уходил, а я не видела.
Сначала не видела сама, а потом он это скрывал.
Наверное, началось все прямо после свадьбы, когда пошли к моей маме жить.
Тут она его начала гнобить, а я беременная, он от меня скрывал свое состояние...
Получилось так - он хотел меня любить на всю катушку, а между нами встала мама, и он в нее как в бетонную стену.
В результате, я для него стала "одним фронтом" с мамой.
Он до сих пор спокойно об этом не может говорить.
Хотя уже проговорили кучу меж-наших непоняток про то время.
Простить меня не может - ибо на этом все дальнейшее отчуждение построено.
Фундамент своих ошибок ломать?
Так там на верху теперь золотая горенка - нынешняя любовь.
Никак не можно.
Вторым этапом стала его идея о другой женщине, когда прошла влюбленность.
Сама физическая измена в этом вообще не играет роли.
Главное - идея: получать от других то, что не получается от меня.
Третий этап - он убедил себя, что не получает от меня влюбленности потому что я "не его женщина".
Хорошая, любимая, но не его.
Не половинка, если так можно сказать, хотя он этот термин не любит.
Доказательством тому - моя реакция на измену.
Его женщина бы все поняла.
Тогда он решает искать эту самую свою женщину.
Ну вот. 4 года искал. Нашел. Скажем так - уверен, что нашел.
Приехал с горячим желанием поскорее разойтись.
Начали разбираться - и вдруг нас потянуло друг к другу.
Когда начали говорить о том, о чем почти 9 лет он молчал, оказалось, что он ближе ко мне, чем думал сам.
Немедленно уходить передумал.
Но еще собирается.
Ее любит, на данный момент все мысли о новой встрече.
| Вечный Странник писал(а): |
| Лучше сказать ступор. |
Ступор, запределка, откат... неважно слово, важно состояние.
|
|
|
|
|
|
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Сен 15, 2006 23:59 |
|
|
| Цитата: |
Когда начали говорить о том, о чем почти 9 лет он молчал, оказалось, что он ближе ко мне, чем думал сам.
Немедленно уходить передумал. |
Линочка! Вот они ключевые слова, почему-то мне так кажется.
Есть только одно "но".
Ну и красиво же ты пишешь, зараза!
Последний раз редактировалось: Вечный Странник (Сб Сен 16, 2006 00:26), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ЛиночкаПользователь
Сообщения: 110
Регистрация: 29.08.2006
Откуда: Земля
|
|
| Добавлено: Сб Сен 16, 2006 00:18 |
|
|
| Вечный Странник писал(а): |
| Цитата: |
Когда начали говорить о том, о чем почти 9 лет он молчал, оказалось, что он ближе ко мне, чем думал сам.
Немедленно уходить передумал. |
Линочка? Вот они ключевые слова, почему-то мне так кажется.
Есть только одно "но".
Ну и красиво же ты пишешь, зараза! |
Какое "Но", Странник?
Я могу точнее описать процесс: Он повел меня гулять, чтобы дети не слышали и там рассказал все, про поиски, про общение в аське в течении полутора лет.
Показал стихи, написанные для нее - его два первых в жизни стихотворения.
И решил, что это все настолько веско, что я и возразить-то не найду чего.
Отпущу...
А я не смогла.
Я видела все словно в два бинокля - со своей точки зрения и с его.
С его - запредельно красиво, неудержимо.
С моей - 911 во всей красе.
А он видел только свое.
И пребывал в горестном недоумении, что это со мной происходит почти 10 дней.
А со мной происходила классическая депрессия, с бессонницей, желанием умереть, отсутствием аппетита, качанием настроения маятником от нездорового веселья до отчаянных рыданий.
Ночами я сидела рядом с ним и плакала.
Страшнее всего для меня в этот период была полная неспособность управлять собой.
Что-то в голове сошло с нарезки.
Держали только мысли о детях.
Потом он сел писать письмо - Ей, о том, что у нас происходит.
И написал все со своей скрупулезностью, слово в слово.
И прочел.
И вдруг понял, КАК я его люблю.
Почему так - я не знаю. Такое вот восприятие у него.
Он в тот же день примчался с букетом роз и предложил мне "быть со мной столько, сколько тебе нужно, потому что у тебя нельзя отнимать самое важное в жизни".
С тех пор нам стало проще общаться и разбирать ситуацию.
Депрессия пошла на убыль, хотя я не могу сказать, что мое состояние нормально.
Спасибо за похвалу.
Думаешь, сделать это профессией - не самая дикая идея? 
|
|
|
|
|
|
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Сб Сен 16, 2006 00:34 |
|
|
| Линочка писал(а): |
...И вдруг понял, КАК я его люблю.
Почему так - я не знаю. Такое вот восприятие у него.
...Спасибо за похвалу.
Думаешь, сделать это профессией - не самая дикая идея? |
Какие вы женщины наивные.
Да не он понял, а ТЫ ПОКАЗАЛА, как ты его любишь! Я даже знаю его реакции.
Я профессионал независимо от твоего и других мнений.
Искренность моя видна без подтекста. В том числе и в твоей теме.
Спасибо и тебе, Линочка.
|
|
|
|
|
|
ЛиночкаПользователь
Сообщения: 110
Регистрация: 29.08.2006
Откуда: Земля
|
|
| Добавлено: Сб Сен 16, 2006 00:52 |
|
|
| Вечный Странник писал(а): |
Какие вы женщины наивные.
Да не он понял, а ТЫ ПОКАЗАЛА, как ты его любишь! Я даже знаю его реакции.
Я профессионал независимо от твоего и других мнений.
Искренность моя видна без подтекста. В том числе и в твоей теме.
Спасибо и тебе, Линочка. |
Ну, может и я, я просто не поняла, почему это письмо стало катализатором?
Не буду это заумно анализировать.
Скорее всего, у него на мои слова в прямом виде была какая-то защита внутри.
А когда он их сам написал и сам прочел - защита не сработала.
А что у него были за реакции?
Я сразу почувствовала твой профессионализм, Странник - по четкости формулировок, что ли?
Вот я этим явно не страдаю... 
Слишком много деталей и подробностей.
Что же мне конкретно делать?
|
|
|
|
|
|
VerwainПользователь
Сообщения: 322
Регистрация: 08.09.2006
|
|
| Добавлено: Сб Сен 16, 2006 22:27 |
|
|
Линочка 
а вы не мазохистка случайно
Факты которые вы описываете, приводят к грустным выводам,
а ваши ощущения при этом, что вам рядом с человеком "комфортно"
Теперь он останется с вами, потому что "нельзя у вас отнимать самое дорогое"
и будет вас мучить дальше...
чувством вины, тем что вас "не любит как надо", что ему из-за вас плохо ?
Может, это у вас игры такие - "садист мазохист" ? и вы действительно подходите друг другу ?
Иначе я не понимаю... ведь это не просто разовый кризис, это длится 9 лет ?????
Подумайте о себе !
Обратитесь к своим здоровым инстинктам - выживания, а не разрушения.
Почитайте книгу Клариссы-Пинколы Эстес "Бегущая с волками"
http://www.jungland.ru/Library/Estes.htm
|
|
|
|
|
|
AfricaНачинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 06.09.2005
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Вс Сен 17, 2006 00:22 |
|
|
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вс Сен 17, 2006 14:57 |
|
|
|
и ещё про Курочьку Рябу обязательно
|
|
|
|
|
|
VerwainПользователь
Сообщения: 322
Регистрация: 08.09.2006
|
|
| Добавлено: Вс Сен 17, 2006 17:43 |
|
|
|
Зря вот вы издеваетесь
|
|
|
|
|
|
|
|
