Автор |
Сообщение |
arahobitПользователь
Сообщения: 109 Регистрация: 25.09.2006
|
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2006 14:17 |
|
|
На днях просмотрел несколько постингов на психологическом форуме ( раздел: научная психология ) и до сих пор пребываю в некоторой фрустрации. Сколько агрессии, раздражения, цинизма, несдержанности, саркастических излияний и взаимных обвинений ( это, в том числе имеет отношение и ко мне).
Было бы не удивительно, если бы это относилось к обыкновенным людям, настораживает тот факт, что общаются между собой, прежде всего люди, имеющие психологическое образование и занимающиеся практической психологией.
У меня сложилось впечатление, что я оказался не на психологическом, а на невротическом форуме
Куда не посмотришь, везде одни невротики и сплошные комплексы…. у одного комплекс превосходства, у другого комплекс неполноценности и большинство из нас, проецирует друг на друга свои собственные качества, совершенно не осознавая этого…. ( мне думается, что наши постинги - это прекрасный барометр показывающий какие аспекты нашей психики требуют проработки и внимания).
Но вопрос не в этом. Вопрос в том, почему вместо того, чтобы демонстрировать рациональную модель поведения, мы поступаем с точностью наоборот и может ли психолог, который не разрешил ( не видит или не хочет замечать свои собственные проблемы) заниматься терапией других людей?
Почему нам не хватает терпения, уважения, доброжелательности и любящего понимания к нашим собеседникам?
На мой взгляд, ответ достаточно прост. Мы получили высшее психологическое образование, затем получили дополнительное профессиональное образование, занимаемся консультированием, посещали и \или продолжаем ходить на психологические тренинги (т.е. профессионально растем) и от того, что мы много знаем и много умеем ( а уж если мы сами ведем тренинги…..) мы пребываем в иллюзии, что в связи с этим автоматически произошла и происходит наша собственная трансформация. В конечном итоге, мы пришли к представлению о том, что все проблематичные аспекты нашей психики уже давно проработаны, мы существа раскрепощенные, свободные, умные, пребывающие в мире с самим собой и с окружающими нас людьми, но обратите внимание на свои постинги, ( или на свою повседневную жизнь) - они свидетельствуют совершенно об обратном.
Кроме того, всем нам не хватает рефлексии, способности быть в осознании и смелости открыто, прямо и непредвзято посмотреть на себя со стороны.
Я еще не видел, ни одного, ни одного психолога, который избавился бы от своей невротичности.
И это относится не только к обычным психологам.
Если бы вам представился случай быть свидетелем некоторых аспектов повседневной жизни именитых тренеров или известных российских психологов ( я не могу отвечать за всех, но предполагаю, что это относится к большинству) , вы были бы просто в шоке, чего там только нет...., скорее там есть все, что присутствует у "обыкновенных" смертных: скандалы, профессиональная зависть, ревность, сексуальные домогательства, собственные неразрешенные психологические проблемы, несдержанность, истеричность …… с сожалением приходится констатировать, что те практические знания, которые они передают нам, не имеют ничего общего с их собственной повседневной жизнью. Большинство занимается ретрансляцией знаний и практически никто, никто, не занимается собственной трансформацией или пребывает в иллюзии относительно такой трансформации.
P.S. Я слышал ( не могу утверждать, что это действительно так, поскольку у меня нет ссылки на первоисточник), что в Америке были проведены исследования среди психотерапевтов и психологов, картина была просто удручающей, оказалось, что большая часть психологов страдает неврозами, общей неудовлетворенностью, некоторые находились в депрессии, другие были склонны к беспочвенным обвинениям, а иные страдали от алкогольной зависимости и даже предпринимали попытки самоубийства.
Я полагаю, что если бы подобные исследования были проведены в нашей стране, картина была бы еще более грустной.
Желаю всем нам, любящей доброты, любящего понимания, терпения, внутренней уравновешенности и способности непредвзято и честно видеть себя со стороны .
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2006 14:40 |
|
|
кг/ам, ниасилил
Цитата: |
общаются между собой, прежде всего люди, имеющие психологическое образование и занимающиеся практической психологией |
а вот тут уже пора начинать смеятца
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2006 16:51 |
|
|
Цитата: |
Я еще не видел, ни одного, ни одного психолога, который избавился бы от своей невротичности.
И это относится не только к обычным психологам.
|
Тут есть одно но "невротичность" трудно отличить от обычных человеческих качеств - жадности, агресивности, желания славы
Психологи позволяют себе естественные человеческие качества
Вы путаете психологов с мудрецами
Не каждый психолог мудрец, но каждый мудрец психолог
Ищите форум мудрецов
Цитата: |
в Америке были проведены исследования среди психотерапевтов и психологов, картина была просто удручающей, оказалось, что большая часть психологов страдает неврозами, общей неудовлетворенностью, некоторые находились в депрессии, другие были склонны к беспочвенным обвинениям, а иные страдали от алкогольной зависимости и даже предпринимали попытки самоубийства.
|
В Америке психология просто бизнес направление медицины
У нас же в России есть "ожидание" - психолог это маг человеческих душ...
К сожалению...
Цитата: |
Желаю всем нам, любящей доброты, любящего понимания, терпения, внутренней уравновешенности и способности непредвзято и честно видеть себя со стороны
|
Слащавая доброта и любовь это утопия...
Я вот не психолог по диплому, но представьте мне у меня есть "пациенты" я никогда по отношению к ним не проявляю любовь и доброту (почти никогда пытаюсь принимать только холодный логичный подход...
Возможно это плохо
Мне легче чем психологам, доходы то не от любви...
Правда лучше чем слащавая доброта...
|
|
|
|
|
 |
КусочекПользователь
Сообщения: 633 Регистрация: 07.05.2006
|
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2006 16:58 |
|
|
arahobit писал(а): |
Куда не посмотришь, везде одни невротики и сплошные комплексы…. . |
бездарь, если у 99% населения тебе чудятся неврозы и комплексы, пора бы призадуматься, что у них - это норма, а вот у тебя - неприятие чужих мыслей и страх перед ними - болезнь.
|
|
|
|
|
 |
arahobitПользователь
Сообщения: 109 Регистрация: 25.09.2006
|
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2006 17:13 |
|
|
Цитата: |
Слащавая доброта и любовь это утопия...
|
Сергей, позволю себе с этим не согласиться. Любящая доброта, сопереживание и понимание - это те качества, которые присутствуют в каждом человеке, но не каждый человек, обнаруживает их в себе.
Я уверен, что в вашей жизни, есть человек, который испытывает к вам любовь, вы можете вспомнить этого человека и затем, пережить это состояние, состояние сознания - "что значит, быть любимым" возможно переживая этот опыт вы обнаружите в себе, спокойствие, благодарность и почувствуете взаимное желание любви, затем вы можете перенести это ощущение на других людей или других живых существ... затем вы можете представить, что переживает другой человек, которого искренне любят и принимают таким какой он есть....
А вы говорите, что нет любви....
То же самое касается добороты, разве вы не испытывали благодарность к человеку, который в трудную минуту пришел к вам не помощь.....
подумайте, какие чувства будет переживать человек, которому вы окажете помощь... разве это будет слащавая доброта?
Откуда столько озлобленности, я уверен, что вы замечательный человек и если вы помогли хотя бы одному, хотя бы одному человеку, это просто замечательно
|
|
|
|
|
 |
arahobitПользователь
Сообщения: 109 Регистрация: 25.09.2006
|
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2006 17:17 |
|
|
Кусочек писал(а): |
arahobit писал(а): |
Куда не посмотришь, везде одни невротики и сплошные комплексы…. . |
бездарь, если у 99% населения тебе чудятся неврозы и комплексы, пора бы призадуматься, что у них - это норма, а вот у тебя - неприятие чужих мыслей и страх перед ними - болезнь.  |
Кусочек, я не рассматриваю невротичность в уничижительном смысле, мы все невротики и у всех нас есть комплексы..... и с чего вы вдруг взяли, что я? не принимаю чужих мыслей и тем более боюсь их
... Спасибо за диагноз, приму к сведению
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Сен 26, 2006 13:13 |
|
|
arahobit
А ещё ... говорят, что практикующие (не академические и дискурсные) психологи и психотерапевты имеют самую высокую статистику самоубийств, а Вы взываете к профессиональной этике.
|
|
|
|
|
 |
arahobitПользователь
Сообщения: 109 Регистрация: 25.09.2006
|
|
Добавлено: Вт Сен 26, 2006 14:14 |
|
|
Michael писал(а): |
arahobit
А ещё ... говорят, что практикующие (не академические и дискурсные) психологи и психотерапевты имеют самую высокую статистику самоубийств, а Вы взываете к профессиональной этике. |
Вы что, серьезно!???? Никогда об этом не слышал.
Вобще я хотел сказать, чтобы мы никогда не забывали работать над собой.
У нас далеко все не так благополучно, как нам кажется.
Короче, рефлексировать и работать, рефлексировать и работать..... прежде всего, над собой.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 00:02 |
|
|
arahobit
Не нужно быть таким ... перфекционистом и проецировать лирический образ скриптора постингов в реальную жизнь. Люди приходят сюда, чтобы отдохнуть и переключиться, иногда и немного поругаться, а не какждым свои словом подтверждать Этический кодекс психолога.
|
|
|
|
|
 |
dezzyПользователь
Сообщения: 1238 Регистрация: 07.05.2005 Откуда: питер
|
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 04:41 |
|
|
да, поэтому иногда такую дрянь грубую в Прошу совета пишут людям находящмся в сложных состояниях
|
|
|
|
|
 |
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789 Регистрация: 10.07.2006
|
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 09:24 |
|
|
В научной литературе не нашел объяснения загадочный природный феномен - почему у психологов есть психика.
|
|
|
|
|
 |
LeonПользователь
Сообщения: 3371 Регистрация: 03.12.2003 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 09:25 |
|
|
Цитата: |
В научной литературе не нашел объяснения загадочный природный феномен - почему у психологов есть психика.
|
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 09:53 |
|
|
вы считаете - очередной шизофреник, коллега?
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 12:02 |
|
|
Скорее идеалист
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 12:24 |
|
|
Цитата: |
В научной литературе не нашел объяснения загадочный природный феномен - почему у психологов есть психика.
|
Вчера приятель -бизнесмен показывает мне снимки компьютерной томографии и МРТ-сканирования и победно заявляет
- Обрати внимание, в голове у меня головной мозг, - ... под давлением непровержимых документов, пришлось согласиться.
|
|
|
|
|
 |
КусочекПользователь
Сообщения: 633 Регистрация: 07.05.2006
|
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 13:24 |
|
|
arahobit писал(а): |
и с чего вы вдруг взяли, что я? не принимаю чужих мыслей и тем более боюсь их
|
С того, что вам взбрело в голову "сделать людей лучшими, чем их создал господь".
Оставьте людям - людское.
Идеалистов - на свалку.
|
|
|
|
|
 |
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789 Регистрация: 10.07.2006
|
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 13:27 |
|
|
Или вот интересное явление. По распространенному обывательскому представлению психиатр может иметь какие-то психические отклонения, в то время как психолог должен быть непременно психически здоровым. Так что психиатром быть легче - можно вести себя естественно и непринужденно (примерно вот так: ).
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 13:52 |
|
|
Квадрат Малевича писал(а): |
Или вот интересное явление. По распространенному обывательскому представлению психиатр может иметь какие-то психические отклонения, в то время как психолог должен быть непременно психически здоровым. Так что психиатром быть легче - можно вести себя естественно и непринужденно (примерно вот так: ). |
Это с кем поведёшься от того и наберёшься...
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 14:00 |
|
|
Квадрату делать нечего, сейчас соберет вокруг своих провокаций всех долбонотиков с их подзаборными суждениями, а потом я буду доказывать, что Квадрат хороший психиатр.
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 14:03 |
|
|
с кем поведёшься - на того и дети похожи, двоечники...
|
|
|
|
|
 |
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931 Регистрация: 23.10.2005 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 19:52 |
|
|
Michael писал(а): |
... а потом я буду доказывать, что Квадрат хороший психиатр. |
Трудная у вас работенка, Мишель. Успеть бы везде...
|
|
|
|
|
 |
arahobitПользователь
Сообщения: 109 Регистрация: 25.09.2006
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 05:43 |
|
|
Michael писал:
Michael писал(а): |
arahobit
Не нужно быть таким ... перфекционистом и проецировать лирический образ скриптора постингов в реальную жизнь. Люди приходят сюда, чтобы отдохнуть и переключиться, иногда и немного поругаться, а не какждым свои словом подтверждать Этический кодекс психолога. |
Michael, вы правы, пора бы мне стать нормальным ......
Michael, давно хотел спросить у вас, вам какой подход в психотерапии ближе всего?
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 11:28 |
|
|
Я не могу строить мистических мыслительных систем, не люблю пошлой литературщины, поэтому, естественно, рациональная, РЭП по А.Эллису, ну, и ... сократический диалог, а чаще активно выслушиваю.
Хотя, так или иначе элементы тех или иных методов включаю постоянно, даже НЛП, как не странно
Последнее время опять вернулся к гипносуггестии на фоне СИОЗС и тразидона.
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Чт Сен 28, 2006 15:09 |
|
|
arahobit писал(а): |
Цитата: |
Слащавая доброта и любовь это утопия...
|
Сергей, позволю себе с этим не согласиться. Любящая доброта, сопереживание и понимание - это те качества, которые присутствуют в каждом человеке, но не каждый человек, обнаруживает их в себе.
|
Ладно я согласен, я маленько перегнул палку.
Но слово "слащавая" смегчает мою позицию...
Цитата: |
Я уверен, что в вашей жизни, есть человек, который испытывает к вам любовь,... что переживает другой человек, которого искренне любят и принимают таким какой он есть.... |
У меня таких людей как минимум 4 человека...
2 дочки, сын и жена...
И у всех "любовь" разная...
И у меня разная, чувства они не как лекала, они разные...
Цитата: |
А вы говорите, что нет любви.... |
Ну я не говорил что нет любви...
Любовь есть, но под этим словом так много понимают, что для на "определяющих что-то точно" нужно более точные определения для конкретных чувств...
Цитата: |
То же самое касается добороты, разве вы не испытывали благодарность к человеку, который в трудную минуту пришел к вам не помощь..... |
Описка симптоматичная... не помощь...
Слащавая доброта (еще раз обращаю на это уточняющее слово никак не выше ПРАВДИВОЙ доброты...
Цитата: |
подумайте, какие чувства будет переживать человек, которому вы окажете помощь... разве это будет слащавая доброта? |
Как раз слащавой добротой частои нельзя помочь человеку!
Можно только пожалеть его!
Цитата: |
Откуда столько озлобленности, я уверен, что вы замечательный человек и если вы помогли хотя бы одному, хотя бы одному человеку, это просто замечательно  |
Спасибо!
Но с озлобленностью Вы дали маху
Это Ваши лживые интерпретации.
|
|
|
|
|
 |
дудяПользователь
Сообщения: 1101 Регистрация: 26.03.2006
|
|
Добавлено: Сб Сен 30, 2006 11:01 |
|
|
arahobit писал(а): |
Michael, давно хотел спросить у вас, вам какой подход в психотерапии ближе всего? |
Ещё Michael где-то отмечал, что ему близок "бихевиоральный" подход, чем вызвал доп. вопросы по поводу его возможного отношения к подходу бихевианальному.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 3 |
На страницу 1, 2, 3 След. |
|
|