СХОЖУ С УМА ОТ НЕПОНИМАНИЯ!!!

[СНежная]

У меня довольно сложная ситуация. Я с детства хочу танцевать, мечтаю о сцене, хореограф ещё в школе говорила, что все данные у меня есть. Так получилось ( о чем я теперь очень сожалею), что вместо того, чтобы поступить на дневное отделение на факультет хореографии в другом городе, я пошла на заочное на факультет психологии для того, чтобы совмещать работу и учебу...Но моя страсть к танцам осталась. Я увидела объявление в газете о том, что требуются танцовщицы в ночной клуб, не стриптиз, а эстет - шоу. Я пошла туда, и меня приняли. Для того, чтобы танцевать, два месяца я должна ежедневно посещать репетиции, но я всё сделаю для того, чтобы быть на сцене, может быть,те, у кого есть подобная мечта, меня поймут. С работы ( прежней) меня уволили из - за того, что я поехала на сессию. Мои родители случайно узнали о том, что я хочу танцевать в ночном клубе. Был скандал, выкрики типа того, что сразу лучше иди на панель, так честнее, или как мы людям будем в глаза смотреть, спросят, где ты работаешь, а мы должны ответить - танцовщицей...и почему бы не пойти на другую работу, например, в магазин...Мне 20 лет, моим родителям чуть за 40...Я пыталась объяснить, как это важно для меня, что отними у меня эту мою мечту - исчезну сама я...Что это именно то, чем я хочу заниматься. Что мне делать, посоветуйте

[moisha]

...поговорить в потерпевшими, которые уже танцуют в этом заведении
и уточнить сложившийся тама баланс между танцами и проституцией

у меня тётка знакомая - трое детей и два высших образования
был период - танцевала в кабаке стриптиз
так что всяко быват
а вменяемых родителей я за 20 лет встречал только дважды

[lerik]

На самом деле, в такой ситуации есть несколько вариантов действий: 1 и самый сложный - это отказаться от мечты, НО делать это нежелательно по той простой причине, что потом всю жизнь будешь не только на судьбу роптать, но, что еще противнее, и на себя; 2 - попробовать поговорить серьезно с родителями и объяснить им, что на деле все не так ужасно, как они думают, потому что стриптиз - это искусство, это в первую очередь именно танец, а умение красиво двигаться и достоинства фигуры надо подчеркивать, а не прятать. С другой стороны, можно просто устроиться на работу, не отчитываясь перед родителями или сказав, что работаешь в ночную смену официанткой или продавцом, хотя все тайное когда-либо становится явным, поэтому данный выход не лучший, на мой взгляд. Так-с... Есть еще вариант устроиться в какой-нибудь танцевальный коллектив, не связанный с элементами эротики, причем, думаю, это даже более разумный способ решить сию проблему. Главное же, по моему скромному мнению, ни в коем случае не отказываться от своей мечты, потому что только через попытку добиться ее осуществления можно понять, насколько тебе это надо. Удачи!!!

[moisha]

> попробовать поговорить
и каждое ваше слово потом будет использовано против вас
причём неоднократно
плавали, знаем...

[СНежная]

Говорить с родителями я уже пробовала, это БЕСПОЛЕЗНО. У них есть какие - то стереотипы, стандарты, по которым надо жить. Вы знаете, танцевать именно там я хотела с 18 лет, тоже устроилась, ходила на репетиции, но однажды тренер мне сказала, что мол, извини, коллектив набран, ты лишняя, что - ли...Вы, наверное, можете представить, как я тогда переживала! Очень мне было обидно, я же думала, что не способная, что не подхожу...Через какое - то время при случайной встрече со своим начальником я узнала, что не просто так мне отказали в этой работе, а приходила моя мама, сказала, что не хочет, чтобы её дочь там танцевала. Я в шоке была, честно. Очень много комплексов не появилось бы, знай я причину отказа, а маме всё равно, хотя и говорит, что желает мне счастья. А сейчас...я на самом деле скрывала, что устроилась туда, никто бы и не узнал, просто мама случайно подслушала разговор. Я пытаюсь убедить, что я там по поводу работы официанткой разговаривала, но я хочу там работать и боюсь, что они мне могут в этом помешать. Моя мама, как мне кажется, помешана на нравственности, вся из предрассудков, я ей объясняла, что хочу не стриптиз танцевать, а там именно эстетическое шоу, красивые танцы, а она повторяет, что это неприлично и всё такое.

[moisha]

говорить мама может что угодно
желая при этом не щастья тебе, а спокойствия себе
а также "что скажет княгиня Марья Алексевна"
так что в разговорах ловить нечего, эт точно
(всё опробовано на собстенной шкуре)

[lerik]

СНежная, а Ваша мама видела Ваш танец, то есть именно то, чем Вы занимаетесь на работе? Или протест идет против самого Вашего увлечения танцами, а не против подобного рода работы?

[lerik]

moisha, на самом-то деле, иногда правильно построенный разговор может многое решить в Вашу пользу. По крайней мере, мой жизненный опыт доказывает, что это достаточно действенный способ. Просто люди иногда сами придумывают себе препятствия, чтоб жить было веселее. Впрочем, обычно делают они это неосознанно, так что для начала нужно разложить все по полочкам для себя, а потом только пытаться что-то объяснить другим. Важно просто взглянуть на свою жизнь со стороны здравого рассудка, а не изнутри собственных эмоций и ощущений.

[Покрышкин]

делай только то , что тебе хочется. Жить тебе, а не родителям. И если у тебя есть мозги, то я думаю, что ты никуда не влипнешь. Я кстати тоже танцую современную хореографию.

[Sad]

Я хочу сказать, что сама прошла через такое, вернее почти... Дело в том, что я вообще балерина, всю жизнь отдала балету, есть даже диплом! Но так вышло, что после окончания школы я решила пойти учиться на экономиста. Просто, у меня были кое-какие способности, школа с медалью и т.д. Но я пошла на дневное и честно пыталась работать по вечерам, танцевать в разных там варьете. Не вышло... Туда, куда я хотела, меня не взяли, так как не смотря на отличные данные, мой рост 1.70 показался им маловат А работать в других местах я не смогла морально. Просто, когда всю жизнь танцуешь классику на сценах самых лучших театров ночные клубы кажутся сплошной пахабщиной(извиняюсь за выражение)! Ну не могу я, извините, жопой вертеть перед посетителями какого-нибудь там рестрана-клуба! Знаешь, может, ничего не говорить родителям? Тебе ведь уже 20, вполне самостоятельный человек! Просто иди и танцуй, а как только что-нибудь подзаработаешь, начинай жить отдельно. Если родители не понимают, ничто их уже не вразумит! Скажи им, что танец-это твоя жизнь и все тут! Одним словом, не дай им испортить тебе жизнь!

[СНежная]

Milka :ВЫ знаете, родители не против моего увлечения танцами вообще, а против моей работы там...Им кажется, что это разврат, что - то сродни проституции. Очень категорично они судят.
Наверное, действительно лучше всё скрывать, даже пока походы на репетиции?

[Тотальный Глюк]

СНежная!

Мое скромное мнение таково:
1. От своей мечты отказыватся НЕЛЬЗЯ!!! Другое дело, что е можно пересмотреть! Не в баре - так в театре каком-нить... Не в театре - дак еще где... ну это вам лучше знать, где можно ВООБЩЕ танцевать...
2. А все ваши проблемы - это просто период сейчас такой настал, когда начинаешь сомневаться, переоценивать заново все приоритеты - что важнее: мечта, или отношения с родителями, свой психологически комфорт... Т.е. встает вопрос - а стоит ли оно того? И вот когда этот вопрос решится (причем, решится ПОЛНОСТЬЮ), когда решение будет принято окончательно - все проблемы покажутся уже мелочью! Гланое сейчас - ПОДДЕРЖКА! Найдите человека, который полностью вас поддерживает в вашем стремлении - и общайтесь с ним почаще! И все будет ОК! Вот увидите!
3. А вообще, мне кажется что вы сейчас просто цепляетесь за соломинку, чтобы доказать всем и себе свою независимость, свою непоколебимость в стремлении танцевать... Увидели объявление - и сразу побежали! С одной стороны это - хорошо! Даже замечательно! Без этого просто невозможно стать личностью - надо уметь вырываться из-под влияния других людей, особенно - родителей! И ради этого часто просто неободимо идти на какие-то необдуманные поступки, просто потому что родители сказали "нет". Чтобы уметь противостоять влиянию других людей потом, в дальнейшем. Но с другой стороны - иногда это может привести к нежелательным последствиям... Каким - это другой вопрос... Но просто стоит еще раз продумать - а стоит ли оно того? (на этот раз я имею в виду - стоит ли идти на определенный риск ради "тренировки" своей независимости). Вообще - я считаю, что это очень нужный вопрос - А СТОИТ ЛИ ОНО ТОГО? В любом поступке мы чем-то жертвуем ради того, чтобы что-то получить. Только надо прояснить для себя - а не окажемся ли мы после этого "в минусе"?

4. А лично я вас поддерживаю! Если у человека есть МЕЧТА - он уже живет не зря! Хуже, когда вдруг осознаешь, что ты ничего не хочешь в этой жини, ни к чему не стремишься... Это уже кризис... И вообще, я вам очень завидую! Так что, обмозгуйте все в последний раз - и вперед! И плюйте на всех, кто против! Даже если это - вши родители! Между прочим, родители, как ни странно, очень часто бывают помехой в социальном развитии своих детей... Хотя, может это - и есть часть воспитательного процесса, которая неправлена на то, чтобы научить детей справляться с такими вот помехами? Не знаю...

В любом случае - желаю вам удачи! И что бы вы не сделали, что бы не решили - пусть это принесет вам только пользу! Удачи!

[moisha]

Кузнецов, человек с мировым именем, лабает в ЛеКлубе, который, в конце концов, просто ресторан. И получает за это бабки. Фотографии могу показать. А считает он это проституцией или нет - дело шешнадцатое.

...хотя бы наиболее важные шишки, не говорю, что уж прямо все - надо набить самому
чужой опыт не поможет

[СНежная]

sana : мне интересно, Вы работаете психологом? Странные у вас размышления. Почему я должна "скатиться", если буду танцевать? Или вы считаете всех танцовщиц морально неустойчивыми? Я живу своими желаниями, я действительно этого хочу. А сравнивать себя с кем - то, подстраиваться под другие взгляды и чужую жизнь - разве в этом счастье? Возможно, стриптиз - это действительно искусство на грани, и кто - то, наверное, видит в этом красоту и эстетику, а кто - то - пошлость и грязь.

[sana]

Могу тоже высказать свое мнение:я не вижу особенной разницы между девушками,танцующими стрип и проститутками.А эстет-шоу, я думаю,отличается только названием.Таково мое мнение.Я сама не работала )но знакома была с некоторыми.Как бы не кочевряжились по началу,а жизнь и общение определенного круга накладывает свой отпечаток.Оправдание для подобного скатывания могу придумать только одно:собственная глупость и неумелость при наличии ребенка.Или может еще ради спасения чьей-то очень близкой жизни.А чтобы самовольно...для тренировки...если это тренировка,чтож там дальше будет?
Согласна во многом с Тотальным Глюком.Только считаю,что иногда на родителей тоже стоит обратить внимание.Или тогда уж переехать в другой город и жить там как хочется!На свои кровные.Господи,в 20 лет!Да вы хоть понимаете куда вы сейчас себя тянете?Ну,конечно,вы -то ни-ни..это другие там неизвестно чем занимаются,а вы будете честной и хорошей..Пока директор вам не укажет на дверь,а там опять.."меня никто не понимает!".Милая девушка,вы выбираете самый простой путь..скатиться...И тогда прощай мечты о принце,о самостоятельности,о счастливой семье,о волшебной маме для своего ребенка...
Касательно-попробуй на себе: я бы все же посоветовала быть умнее и посмотреть на других-на их опыт.Для того,чтобы понять,что наркотики-это плохо-не обязательно их пробовать!
Как мне хочется вас остановить!Боюсь ,что сказанное мною здесь не найдет поддержки-но,пожалуйста,попробуйте стать самостоятельной с чего-нибудь другого.Здесь правильно писали-поговорите с девушками,через это прошедшими.Я еще не встречала НИ ОДНОЙ,которая советовала бы этим заниматься или гордилась бы этим.Хотя впрочем..и такие должны быть ...Только вот вряд ли я им позавидую...
Чего вы на самом деле хотите?Только танцевать?(Простите,это и на дискотеке можно выплотить,или уж тогда искать по специальности-хоть с учителя кружка!)или вам надо внимание мужское?Может тогда найти одного единственного?Кажется,сейчас у вас нет его?Может дело в этом?Но спросите здешних мужчин-многие бы хотели встречаться со стрип-девушкой?....оооооххх...Учитесь,смотрите на мир,живите ,но живите дейтсвительно своими желаниями,а не обманывайте себя призрачными бликами...
Искренне надеюсь,что вы одумаетесь.Очень грустно.

[ 24 Февраля 2003: Сообщение отредактировано: sana ]

[moisha]

о боже ж мой, нашла ты, мать, кого слушать по этому вопросу...
разумеется, если идеал - это отловить толстопузое сокровище, загородившееся от дебилоскопа газетой Спорт- Экспресс, а самой целыми днями не отходить от корыта в ванной, то довольно сложно понять людей, у которых другие интересы
зато осознания свой правильности - по самые не балуйся...

[<мимо шла>]

А я вот подумала - это прикол,то что вы чего-то тут искренне не понимаете или что?
В 20 лет не понимать,что танцовщицы стриптиза и проституция связаны наитеснейшим образом?
Не прикидывайтесь дурочкой,не выставляйте себя на посмешище - добрый совет.
А если вы искренне в этом не уверены,то остается добавить любимую фразу моего друга - "в 20 лет ума нет и не будет"
Голубушка,а вы в курсе того,что 80% девиц таким ремеслом занимаются именно по призванию?
То есть они вполне осознанно пошли на это,и довольны такой жизнью.А вот довольны ли их мужья,если они вообще у них есть?
У меня над головой(соседка сверху) живой пример:
была нормальная семья из 3человек...до тех пор,пока жена не решила пойти работать танцовщицей в кабак...муж тут же ушел от нее.
Подумайте,ведь не просто так ушел!
Впрочем,вольному - воля,а спасенным - рай.
На чужих ошибках не учатся.

[Singleton]

СНежная, мне кажется, нужно пригласить родителей всех танцовщиц (уверен, что не только у Вас такая проблема) скажем, в понедельник на "утренник" в этот клуб/бар/ресторан и устроить показательные выступления... фантазии на тему "февральские мотивы в творчестве народов крайнего севера", полярный стриптиз показать: я снимаю первую пуховку, я снимаю вторую пуховку... а на штанах с начесом нужно остановиться. Они и успокоятся.
Можно в типографии заказать плакат: "Народный артист, заслуженый, почетный лауреат и его труппа". А можно попросить друга позвонить и спросить серьезным голосом у мамы: "... Ее нет? А вы не знаете, она уже дала согласие на заключение контракта с "Тодесом"(ну например). Пожалуйста, передайте ей, что с нашей стороны будут новые предложения."

В общем, есть 1001 относительно честный способ успокоить родителей.

[sana]

Браво Singleton и Мимо шла!
Нет,Снежная-я далеко не психолог.Я просто мама двух очаровательных малышей,счастливая жена самого лучшего в мире мужа,и просто бухгалтер в своей семейной фирме.С мужем вместе уже 7 лет.Сейчас не работаю в силу того,что очень хочется потратить свои способности на воспитание своих сыновей.Имею высшее экономическое образование(если для вас это что-то значит),но честно,говоря еще не нашла свое профессиональное призвание....Я ДОВОЛЬНА своей жизнью(во всяком случае до сегодняшнего момента!),поэтому на правах довольной жизнью-даю кой какие советы....Многие могут вам давать советы распрекрасные по своей выразительности или сверхлучшие по формултровке,или сногсшибательно отрезвляющие,но вот еще вопрос СЧАСТЛИВЫ ли они в своей жизни?Для меня этот вопрос открыт..
Поэтому тут и написано:"Будьте осторожны в применениии полученных советов". Безусловно,ВЫ МОЖЕТЕ делать со своей жизнью все что захотите она ЦЕЛИКОМ ваша.Мне же показалось,что вопрос здесь был не в стремлении танцевать там,а нехватке мужского внимания и на этой почве-еще и засилье родителей.Кстати,мне 30 лет и вы вполне можете сказать,что я вас не понимаю..Если это вас утешит.В своей точке зрения я категорична: Тодес -это Тодес,а эстет-шоу-это эстет-шоу.Езжайте в Ригу!Вдруг ваш талант будет оценен Аллой!Если вы так уверены в своем желании-так завоюйте полмира,зачем растрачиваться на какое-то кабаре?
Кстати,по поводу Тодеса-я не в кусре,какие там отношения,но даже если и очень фривольные(хотя мне кажется Духова это не допустит!),то во всяком случае хоть уровень повыше...

То Мойша: у вас,батенька,галлюцинации!Абсцентика перепили?

[Лола]

Сана! Прости за вопрос - но! Ты сама говорила, что ходишь к психологу, ты настолько СЧАСТЛИВА, что ходишь к нему? И еще - ты говоришь, что хочешь полностью посвятить себя своим детям, семье, но ты пол дня уж точно проводишь на форуме, так может лучше самой себе признаться, что ты не всю себя хочешь посвятить детям и семье, а хочешь еще и чем-то другим заниматься??????????

[тот самый м.]

...поддерживаю вас moisha и Лола...

...Сана - Вы ведь счастливы именно потому, что именно Ваша мечта реализуется в именно Вашей жизни, ...и Ваши дети будут проживать Свои жизни и мечтать о Своих мечтах..., имхо, жизнь - это не только выращивание потомства (и Вы это чувствуете, испытывая потребность в изучении психологии)..., ...и мне хочется верить, что СНежная сама разберется в своей жизни..., а в танце я не_вижу абсолютно ничего плохого и сам очень люблю танцевать и смотреть, как танцуют другие...

...а по отношению к СНежной, имхо, Вы Сана, укрепляетесь в однобокой и не терпящей критику позиции...

[sana]

Цитата:

---

Автор - Спящий человек:
[QB...а по отношению к СНежной, имхо, Вы Сана, укрепляетесь в однобокой и не терпящей критику позиции... [/QB]

---

Да точно!Вы правы!Я и сейчас уже борюсь собой как бы не влиять очень на своих детей.Так что тысячу раз правы )Снежная!Мое мнение остается при мне

[Олег]

sana Хе! "поэтому на правах довольной жизнью" Сдается мне, что на этих правах особо не посоветуешь - у каждого свой путь. И это может отрицательно сказаться на количестве звездочек Лола ИМХО, насчет счастья и походов к психологу - это не совсем правильный ход, мягко говоря. Желание (и способность!) изменяться - одно из наиболее уважаемых и редких качеств человека. Вот Вам оно свойственно?

[sana]

Цитата:

---

Автор - Лола:
Сана! Прости за вопрос - но! Ты сама говорила, что ходишь к психологу, ты настолько СЧАСТЛИВА, что ходишь к нему? И еще - ты говоришь, что хочешь полностью посвятить себя своим детям, семье, но ты пол дня уж точно проводишь на форуме, так может лучше самой себе признаться, что ты не всю себя хочешь посвятить детям и семье, а хочешь еще и чем-то другим заниматься??????????

---

По порядку:
насчет психолога:и слава Богу,что хожу.Потому как не бывает без проблем.И если так случилось,что сама не умела во многом разобраться-так не лучше ли пойти научиться,чем ждать пока сама поломаю все?
Извини,у тебя неточная информация-насчет количества проведенного времени мною в форуме.
Комп у меня дома ,сама понимаешь,часто включен.Я уже писала,что бухгалтер в фирме(хоть и считаю себя домохозяйкой.Ведь дома же сижу!)То отчеты надо сделать,то просто перечисления,да и по дому хоть занести в расчетную книгу.Поэтому проще не включать-выклюать,а держать включенным.А пока дети спят-я могу себе позволить уделить время тому,что мне нравится!Я давно уже сделала вывод,что МНЕ это необходимо.(Раньше мне нравилось и шить и вязать,а теперь вот хочу интеллекта понабраться,как некто говорил А то-просто зашиваюсь!Опять-таки муж мой сейчас учил язык-потому по вечерам вместо того,чтобы нежиться в постельке мы каждый разбредаемся по углам Ну да ненадолго!
А хочу заниматься чем-то другим-так это потому что этого не хватает мне для завершения идеальной картины Ну не бухгалтер я в душе!Ну чтож мне теперь-повеситься?Вот и решила,что и в 30 жизнь не заканчивается!Вот и ищу чем бы заняться,чтобы и дома все успевать и денежек зарабатывать(как понимаешь муж мне ЗП не платит .
Вот собствено и все!Ничего криминального!Детки ухожены.Папа накормлен, обласкан.Я тоже в удовольствии

Я,вообще-то понимаю о чем ты говоришь...Если так хорошо в реале-чего ж ты здесь?Знаю ,проходила год назад.Муж был опять на курсах,а я была в депрессии послеродовой.искала выход.Нашла и перестала тусоваться в дурацких чатах.Сейчас уже тоже кажется кое-что нащупала..Так что видимо и здесь не задержусь...Жизнь идет вперед!Урра!Ребята всем вам того же!

Кстати,мои ошибки объясняются скоростью письма-хочу успеть и написать чего и еще койчего сделать...Не обессудьте...

[sana]

Цитата:

---

Автор - Олег:
[QB И это может отрицательно сказаться на количестве звездочек [/QB]

---

И ты (Вы?) прав!Тысячу раз прав!Ну вот прет из меня это желание и другим помочь,рассказать про то как я сама добилась.И вроде бы начала уже понимать-ан нет нет и сорвется причина в одном-какая я раньше была затюканная комсомолка,везде активистка,кроме социальных отношений.И как же я вырулила путем терний и разбирательств в себе,не сойдя с ума,не став проституткой,закончив институт ,живя вообще одна с 17 лет,фактически не имея надежды на счастливое будущее..Одному Богу известно!А вот смогла же!И главное:вижу теперь,что есть у меня еще горизонты !Я пришла на форум сюда с проблемой-не знаю чего хочу!Вот так!Всего чего хотела-добилась.Глупо?Но бывает...А теперь вот,кажется,начала разбираться.И во многом благодаря спорам и разговорам с вами!!!Так что спасибо вам большое!
И за звездочки!!!

То Снежная: еще раз извините,что не по теме говорю.
Если вы, действительно ,определились со своей мечтой-успеха вам!каждый должен быть счастлив.И по-своему