Практическая психология направленая на манипуляцию человеком

Doutlf · Пользователь

Ищу литературу, которая поможет мотивировать человека на нужную мне цель. Основные принципы, которые позволят добиваться от общения с человеком необходимых результатов.

moisha · Технический директор

...берёшь Из Рук в Ноги
или, ещё лучше, Экстру Меее
открываешь раздел "гороскопы, гадалки, заговоры на удачу в бузинесе, снимаю, порчу и прочий развод лохов"
и внимательно читаешь...
также в пуксе наверняка что-то есть по теме, у г-на Шлахтера и так далее
главное, правоустанавливающие документы на квартиру не забудь...

Doutlf · Пользователь

moisha · Технический директор

http://www.inwardpath.ru/engine/shop.php
остальное в два щелчка находится яндыксом

ysv · Пользователь

Doutlf · Пользователь

Способы может быть и разные, вот только принцип, я полагаю, один и тот же!

Doutlf · Пользователь

Спасибо, moisha! Ведь можешь, когда хочешь! Подмигиваю

Mary_ · Начинающий

Ищу книгу или какую то ссилку. автор Месещев "концепция теория отношений "

moisha · Технический директор

дык повесь объяву в поиске книг/материалов

Без Разницы · Пользователь

Вот это чудесный набор принципов управления другим человеком.

1. Карнеги писал, что есть единственный способ заставить чела что-либо сделать - это сделать так, чтобы он этого захотел.
2. Из НЛП - изменить поведение другого чела можно ТОЛЬКО с помощью изменения собственного поведения.
3. Свое собственное поведение ты сможешь изменить если уберешь свои ограничивающие убеждения.
4. Умей правильно ставить цели - стратегические и тактические.
5. Для достижения любой цели важно соответствующее состояние. Состояние - это твое психофизическое состояние + установки. Установки тесно связаны с ролевым поведением и убеждениями - учись играть различные роли. Состояние. Здесь прежде всего важно управление эмоциями.
6. Чел не будет что-то делать если это противоречит его убеждениям. Соответственно важно уметь изменять убеждения другого человека.
7. Важно уметь диагностировать состояние другого чела, чтобы понимать куда движется общение - в нужную сторону или нет.

Doutlf · Пользователь

2 Без Разницы

Большое спасибо за конструктивность!
Не, всё понятно, кроме 3 и 4 пунктов, что значит "ограничивающие убеждения"? Научиться ставить правильно цели можно только пройдя по пути проб и ошибок, а мне бы хотелось получить ЗНАНИЯ, которые позволят сделать его безболезненным и коротким. Хочется получить ресурс, способный задать вопросы, найдя ответы на которые смогу найти оптимальное поведение, позволяющее добиваться своих целей!

Без Разницы · Пользователь

что значит "ограничивающие убеждения"? Научиться ставить правильно цели можно только пройдя по пути проб и ошибок, а мне бы хотелось получить ЗНАНИЯ, которые позволят сделать его безболезненным и коротким. Хочется получить ресурс, способный задать вопросы, найдя ответы на которые смогу найти оптимальное поведение, позволяющее добиваться своих целей!

Пример ограничивающих убеждений - мне бы хотелось получить ЗНАНИЯ, которые позволят сделать его безболезненным и коротким.

Исходя из этого убеждения ты будешь идти именно таким путем который описала. Хотя таких путей могут быть десятки.

Оптимальное поведение ( для коммуникации) описывается структурой оптимальной коммуникации. Оптимальная коммуникация подразумевает целеполагание ( образ идеальной цели, стратегиия и тактика ( отдельные приемы и методы) ) - действия - получение обратной связи между идеальным образом и тем что получаешь ( в стратегическом плане) и результатами отдельных действий в тактическом плане).

У нас никогда больше не будет второго шанса произвести первое впечатление...

Это еще один пример. В определенном контексте оно может быть ограничивающим. Например, в контексте того же самого общения оно переводит фокус внимания на то, что именно первое впечатление самое важное. Это не всегда так. Можно даже поставить вопрос - всегда ли первое впечатление не смотря на то, что будет делать этот человек дальше будет приводить к безусловному успеху коммуникации в целом?

Doutlf · Пользователь

understood
Сразу родился вопрос - если следовать вышеописанному и убрать ограничивающие убеждения, то сразу же будет потеряна структура оптимальной коммуникации! И наоборот, если не убирать их, то более чётко вырисовывается эта самая структура оптимальной коммуникации! Вывод можно сделатьт 1: пренебрегнуть чётким соблюдением обоих принципов.

moisha · Технический директор

а теперь пример практической реализакции всех этих шыбко вумных теорий :

Всё, что мы теперь знаем о пылесосах.

Вчера в процессе изучения рынка пылесосов в горбушкинской Эльдораде методом глубокого погружения было выяснено:

1. Продавец будет впаривать вам не товар, а свое представление о том, какой товар вам нужен.

2. Ваше представление о предмете при этом не учитывается.

3. Пылесосы бывают стоячие, лежачие, ручные, дикие, симпатишные и не очень.

4. Некоторые пылесосы похожи на небольшие пепелацы и занимают площадь примерно в половину однокомнатной квартиры.

5. Если у вас в доме есть собака Ларс, то продавец будет настойчиво впаривать вам некую волшебную турбощетку.

6. Если у вас нет собаки Ларса, то продавец будет настойчиво впаривать вам ту же турбощетку.

7. Если вы отказываетесь от покупки турбощетки, продавец заметно теряет к вам интерес, как к непрогрессивному покупателю.

8. В жизни существует некая вещь, называемая хуба-фильтр. звучит завлекательно, назначение неизвестно.

9. В документе уважающего себя пылесоса нет списка того, что к нему прилагается. Пылесос выше этого.

10. Продавец пылесосов невообразимо честен, у него ясный взгляд и уверенный голос.

11. Если продавец пылесосов говорит вам, что данная модель недостаточно мощная, вы должны верить продавцу, а не тому, что написано на пылесосе.

12. Так как в помещении примерно 500 различных моделей и видов пылесосов, глубокое и вдумчивое изучение предмета невозможно - берите, что предлагают.

Doutlf · Пользователь

Ох как ты разошелся то, Moisha! Какова мораль твоей басни? К тебе недавно приходил представитель Кирби и поразил до глубины души?

Без Разницы · Пользователь

если следовать вышеописанному и убрать ограничивающие убеждения, то сразу же будет потеряна структура оптимальной коммуникации!

Структура не завист от того будешь ты ей следовать или нет. От твоих убеждений будет зависить твой результат.

1. Продавец будет впаривать вам не товар, а свое представление о том, какой товар вам нужен.

Так же бесспорно, что и Мойша всем впаривает свой взгляд на вещи. Причем для определенных людей это важно и полезно.

Мы все впариваем друг другу свой узкий взгляд на безграничный Мир, считая наше отражение единственно верным.

moisha · Технический директор

г-н Без Разницы в попытках сохранить лицо сделал вид, что плохо умеет читать
и написанную мною минимум раз двадцать в разных местах фразу "ни на чём не настаиваю" просто ни разу не заметил :-)
и что такое IMHO он тоже конешно не знает, потому что образцовому впаривателю на прОценте и это ни разу не к литцу :-)

> Мы все
ты, мужик, за себя говори
так и скажи честно :
"я вам впариваю [ну мы с тобой знаем, что именно :-)]"
"и считаю свой подход единственно верным] "

а за абстрактную дядину спинку ховацца не надо - "мы пахали, я и трактор..."
не в децком садике, слава Богу

Без Разницы · Пользователь

написанную мною минимум раз двадцать в разных местах фразу "ни на чём не настаиваю" просто ни разу не заметил :-)

Я заметил несколько тысяч ( а может и десятков) твоих сообщений на этом и других форумах. После этого сложно поверить в то, что ты ни на чем не настаиваешь.

moisha · Технический директор

заметил, но прочитать не сумел, видимо :-)
ну что ж тут поделаешь...

Без Разницы · Пользователь

Мойша, читать все посты не обязательно.

Индикаторы впаривания:

Тот кто "впаривает" свою точку зрения говорит больше. Тому кому впаривают больше слушает или в нашем случае читает.

Еще один индикатор впаривания - кол-во согласий и не согласий по поводу обсуждения. Если несогласий больше, чем согласий, то чел впаривает свою точку зрения. Если меньше, то чел по крайней мере пытается изменить свою точку зрения.

Еще один момент. Кол-во новизны в постах. Для этого нужно почитать то, что писалось ранее и сравнить, что сейчас.
Если суть постов не меняется, то чел впаривает свою точку зрения, если изменилось, то чел пытается изменить свою точку зрения.

Я собственно о чем. Твоя роль в форуме мной абсолютно не оспаривается. Есть масса девушек, которые своим умом не живут и ответственности за свою жизнь брать не хотят. Им нужен четкий ориентир в виде твоей предельно простой цитаты - это хорошо, а вот это плохо.

А есть другие. Которые помимо прямых указаний хотят более глубоко разобраться в сути вопроса и их не устраивают прямые ответы типа все девки хотят за муж и т.д.

Это совершенно 2 разные группы.

Вторая группа сильно меньше первой.

moisha · Технический директор

Doutlf · Пользователь

Без Разницы, спасибо Вам за то, что предприняли попытку разъяснить этому "мужчине", что не у всех интересы крутятся вокруг ширинки, или сводятся к проблеме регулярности секса в жизни, но всё ж он не поймёт, наверное, хотя попытаться стоило, я надеюсь, что он ещё не настолько разочаровался в себе, своей жизни и этом мире, что ещё во что-то верит кроме своих "грязных вещиц"...

moisha · Технический директор

лапочка, ты хочешь о чём-то поговорить ?
ну внятнее, внятнее, не стесняйся...

Doutlf · Пользователь

Да нет, по-моему ты хочешь ХОТЬ с кем-нибудь обсудить СВОЮ проблему, но настолько загнал себя в угол, что боишься самого себя, а уж чтобы признаться себе, что ты можешь чего-то бояться, так это вообще нонсонс!!!

moisha · Технический директор

жжошь !
киса, куку, ты с какова горада ?
выпей скорее слабительного, а то лопнешь ненароком :-)