| Автор |
Сообщение |
TerrПользователь
Сообщения: 32
Регистрация: 16.10.2006
Откуда: Ханты-Мансийск
|
|
 Добавлено: Пт Окт 20, 2006 21:41 |
 |
|
|
Сероглазая Конституция Российской Федерации тоже истолковывается в несольких вариантах, что ты хотела донести помянув Имя Господа в суе?
|
|
|
|
|
 |
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Пт Окт 20, 2006 22:09 |
|
|
Думаю, вспомнить никому из нас не помешает, раз разговор зашел на подобную тему. И, имхо, упоминание всуе, это несколько другое, например
| Цитата: |
2. не дай господь он подумает что ты завоевана! |
Последний раз редактировалось: Сероглазая (Пт Окт 20, 2006 22:15), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Пт Окт 20, 2006 22:11 |
|
|
| Verwain писал(а): |
Сероглазая !
Заповедь 6. "Не убий" относится только к окружающим ?
а себя можно ? |
Я не толкую заповеди. С этим - не ко мне.
|
|
|
|
|
|
GluckПользователь
Сообщения: 342
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Химки
|
|
| Добавлено: Пт Окт 20, 2006 22:11 |
|
|
| Цитата: |
Заповедь 6. "Не убий" относится только к окружающим ?
а себя можно ?
Конституция Российской Федерации тоже истолковывается в несольких вариантах, что ты хотела донести помянув Имя Господа в суе? |
|
|
|
|
|
|
dezzyПользователь
Сообщения: 1238
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: питер
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 02:58 |
|
|
Elsei и Сероглазая, пожалуйста, не спорьте!! Я писала что итак хреново себя чувствую, а когда я читаю ваши споры, меня это только сильнее раздражает. Плиз!
| Цитата: |
Вопрос к dezzy если ты увидишь суицидника ты его остановишь? и вопрос ко всем с какого момента мы имеем право вмешиваться?
|
А ВОПРОС-ТО НЕ НА ШУТКУ.
Поскольку здесь присутствуют люди, реально имеющие дело с суицидниками.
Вообще-то всё зависит от ситуации. Но вот как ее вычислить? Да в том-то и дело что это невозможно.
Понятно, что человек далеко не в игрушечки играется, когда реально настроен на прекращение своей жизни. (если это не демонстративный сиуцид с целью манипулировать когда реального желания уйти из жизни нет)
Человек у которого реально на 100% оборвались все жизненные связи и который практически не может продолжать дальше жизнедеятельность, да, вот такой суицид будет доведен до конца в большинстве случаев.
Есть такое понятие как систематический суицид(несколько незавершенных попыток).А вот благо ли для такого человека жить? Тут нужны пояснения.
Я вообще могла бы сказать такую провокационную фразу что суицид лечит. Попытка суицида, незавершенная(поскольку с жизнью любого человека связывает хоть какая-то да ниточка иначе чел не был бы способен существовать)есть мощнейший способ выхода отрицательной энергии - агрессии по отношению к себе, к жизни. Поэтому попытка суицида для человека-аутоагрессора есть огромное лечение. Высвобождение отрицательной энергии через покушение на собственную жизнь сопровождается чувством очищения, чистоты от негатива, отчаянного протеста против собственной жизни как таковой. И можно жить дальше с чистой душой. До следующего выхода агрессии  .Terr, правильно сказано, что это истерика- колоссальный выброс негативных эмоций.
Стоит ли суицидников спасать? Ответ да, потому что даже если жить
тяжело, то можно это делать. Другое дело когда жить почти невозможно. но это очень маленький процент случаев(психопатология+разрушение жизни со слабой возможностью восстановления).И даже если их спасут, то такие люди все равно повторят свои попытки и вероятнее всего доведут дело до конца.
А жизнь человека это предоставленный ему выбор жить. Это его дело жить ему или нет. Но он всегда должен позаботиться о своих близких, чтобы не навредить им. а остальное его личные дела.
|
|
|
|
|
|
Марго_Пользователь
Сообщения: 4144
Регистрация: 26.01.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 04:40 |
|
|
dezzy
а встречный вопрос...
а стоит ли спасать суицидника,если он сам не желает быть спасенным???
тогда как??
|
|
|
|
|
|
dezzyПользователь
Сообщения: 1238
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: питер
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 08:57 |
|
|
| Цитата: |
а стоит ли спасать суицидника,если он сам не желает быть спасенным???
|
ой ну тогда если все очень плохо то ему наверно никто и не сможет помочь(в том смысле что он настолько четко все продумает и предпримет все усилия чтоб откачать его было чрезвычайно тяжело)
а если вы про меня то это ко мне вообще-то не относится, но на самом деле бессмысленно к этому возвращаться я думаю))
А за ваше понимание и всех-всех-всех я оч благодарна 
я вообще себя полегче чувствую в посл время
|
|
|
|
|
|
dezzyПользователь
Сообщения: 1238
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: питер
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 09:05 |
|
|
и сейчас другие проблемы навалились, так что перекрыли во многом внутренние.пытаюсь решать их. Вот 
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 09:09 |
|
|
| dezzy писал(а): |
я вообще себя полегче чувствую в посл время |
| Цитата: |
| Elsei и Сероглазая, пожалуйста, не спорьте!! Я писала что итак хреново себя чувствую, а когда я читаю ваши споры, меня это только сильнее раздражает. Плиз! |
Хорошо, Дейзи! Прости. 
|
|
|
|
|
|
одуванчикПользователь
Сообщения: 395
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 10:20 |
|
|
| Цитата: |
я вообще себя полегче чувствую в посл время
|
dezzy,
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 12:25 |
|
|
|
|
|
|
|
|
GluckПользователь
Сообщения: 342
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Химки
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 14:28 |
|
|
|
Moisha, пиши по-делу, что-нибудь толковое, несущее свет и доброту
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 15:12 |
|
|
|
очередному пидростку не терпитца поучить меня, что писать ?
|
|
|
|
|
|
одуванчикПользователь
Сообщения: 395
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 16:19 |
|
|
Мойша, мы просто рады за dezzy.
Почему вас это раздражает?
|
|
|
|
|
|
GluckПользователь
Сообщения: 342
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Химки
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 16:23 |
|
|
| moisha писал(а): |
| очередному пидростку не терпитца поучить меня, что писать ? |
Хорошо, больше не буду, забудьте об этом. Беру свои слова обратно.
P.S Я действительно молод, но не подросток.
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 16:31 |
|
|
| GLUCK писал(а): |
| Moisha, пиши по-делу, что-нибудь толковое, несущее свет и доброту |
А сам-то? Покажи пример А то одни только смайлики Темку какую-нить заведи про свет и добро...Если охота, конечно 
|
|
|
|
|
|
ElsejПользователь
Сообщения: 2321
Регистрация: 27.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 17:53 |
|
|
| Сероглазая писал(а): |
| Verwain писал(а): |
Сероглазая !
Заповедь 6. "Не убий" относится только к окружающим ?
а себя можно ? |
Я не толкую заповеди. С этим - не ко мне. |
А почему ты " не суди и не судим будешь" - толкуешь, а ЭТО - нет?
Слишком очевиден прокол?
Сейчас тебе придется самой себе сказать, что ты ОШИБАЕШЬСЯ?
(На это ты имеешь полное право, кстати)
Что САМОубийство - это частный случай убийства?Его разновидность...
Давай , попробуй сказать это СЕБЕ!
И тогда про ПРАВО на самоубийство у тебя мнение НЕ ИЗМЕНИТСЯ?
|
|
|
|
|
|
GluckПользователь
Сообщения: 342
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Химки
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 18:21 |
|
|
Я делал смайлики т.к. пытался подать пример о ненадобности писать вещи, не имеющих ничего положительного. Особенно споры на тему, тем или другим образом касающихся библии.
Как же так можно!!! Я жду, когда наконец этот форум станет хотя бы чуть-чуть совершеннее, т.е. все будут более сдержанными, немного равнодушными к мнениям других, особенно, если эти мнения далеки от ваших.
|
|
|
|
|
|
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030
Регистрация: 31.12.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 18:40 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Марго_Пользователь
Сообщения: 4144
Регистрация: 26.01.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 19:06 |
|
|
| dezzy писал(а): |
| Цитата: |
а стоит ли спасать суицидника,если он сам не желает быть спасенным???
|
ой ну тогда если все очень плохо то ему наверно никто и не сможет помочь(в том смысле что он настолько четко все продумает и предпримет все усилия чтоб откачать его было чрезвычайно тяжело)
а если вы про меня то это ко мне вообще-то не относится, но на самом деле бессмысленно к этому возвращаться я думаю))
А за ваше понимание и всех-всех-всех я оч благодарна
я вообще себя полегче чувствую в посл время |
Дай-то Бог...
|
|
|
|
|
|
GluckПользователь
Сообщения: 342
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Химки
|
|
| Добавлено: Сб Окт 21, 2006 23:16 |
|
|
|
Dezzy, я тебя люблю !!!
|
|
|
|
|
|
TerrПользователь
Сообщения: 32
Регистрация: 16.10.2006
Откуда: Ханты-Мансийск
|
|
| Добавлено: Вс Окт 22, 2006 07:18 |
|
|
dezzy после Вашего ответа я Вас просто уважаю. подняв проблему суицида Вы умудрились вытащить еще ряд смежных проблем.
1. критерии оценки адекватности человека. очевидно все укладывается в простую схему если человек адекватен то мы не вмешивемся и вообще не трогаем, если нет
то соответственно... в реанимациии если тебя не привязали к кровати то значит тебя считают адекватным. естественно сюда не входят дети, психозы и операциии на мозге в месте с инсультами
проблемы начинаются с казалось бы с психически здоровыми людми. ошибки в лучшем случае стоят зарплаты в худшем жизни пациента. сколько в медицине не работал
вычислять так и не научился, Психологи, медиков этому не учат!
2 Как вести себя при встрече с теми же самыми суицидниками.
dezzy (это не шутка) может вы что-то посоветуете? проблема тоже не слабая т.к. в первую очередь с ними встречается скорая помошь и такие как ваш покорный слуга.
а от первых часов, дней иногда многое зависит.
Был конечно один случай когда мы вылечили от этого состояния одного парня мы его просто провезли через морг пока везли говорили что тебе уже все равно
а нам нужны органы, две почки, сердце и глаз, что благодаря тебе вылечатся много пациентов, что это будет не больно и т.д. к концу путешествия ему жить хотелось
настолько что когда его смотрел психиатр, он его перевел к себе с совершенно другим диагнозом каким не знаю. влетело конечно потом, зато какой результат.
|
|
|
|
|
|
GluckПользователь
Сообщения: 342
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Химки
|
|
| Добавлено: Вс Окт 22, 2006 11:46 |
|
|
|
Правильно делаешь Terr, ищи ответы на вопросы.
|
|
|
|
|
|
VerwainПользователь
Сообщения: 322
Регистрация: 08.09.2006
|
|
| Добавлено: Вс Окт 22, 2006 13:51 |
|
|
А мне показалась очень реальной мысль про незавершенный суицид как способ выхода аутоагрессии
"Попытка суицида, незавершенная(поскольку с жизнью любого человека связывает хоть какая-то да ниточка иначе чел не был бы способен существовать)есть мощнейший способ выхода отрицательной энергии - агрессии по отношению к себе, к жизни. Поэтому попытка суицида для человека-аутоагрессора есть огромное лечение. Высвобождение отрицательной энергии через покушение на собственную жизнь сопровождается чувством очищения, чистоты от негатива, отчаянного протеста против собственной жизни как таковой. И можно жить дальше с чистой душой. До следующего выхода агрессии "
А по другому никак от этой агрессии избавиться нельзя ?
Вопрос к психологам
|
|
|
|
|
|
GluckПользователь
Сообщения: 342
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Химки
|
|
| Добавлено: Вс Окт 22, 2006 14:30 |
|
|
|
Выход один: через терпение и страдание.
|
|
|
|
|
|
|
