Собака на сене?

[zigeunerin]

Что вы называете твердым плечем? Я вот замужем уже пять лет, когда находилась в поиске, то искала только принца и непременно с лошадью и чтоб с белой. Но вот незедеча, принцы на лошади движутся быстрее меня, а без лошади как-то не то. Так вот пока такими мыслями маилась, как-то ничего не выходила. Когда замуж выходила тоже как-то не сразу поняла, что к чему, но когда медовый месяц прошел и наступили будни, вот тогда и стала задумываться, что если бы принц был с конем, то нужно было бы тратить деньги на овес, убирать за ним, да и ставить его не куда. А у принца поди свои замашки, и я типа тоже его родственная душа принцесса. И заниматься хочу вместе с тем ним тем же что и он, а принц еще и кушать хочет и секса хочет и чтобы в доме был порядок.
Так вот спустя пять лет, принц и принцесса без коня живут преотлично, обязанности бытовые делят, сами развиваются, общие дела делают вместе, необщие каждый в свое удовольствие. А если бы я или он не смогли и дня потерпеть скуки, то давно бы была принцесса у разбитого карыта, а принц улетел искать другую принцессу.
Чтобы сказка стала былью, нужно трудиться над ее содержанием, если опускать руки при возникновении проблемы, то лучше тихо лежать на диване и гнить, гнить, гнить.

Жизнь интересна, если все время развиваешься, к проблеме подходишь с интересом, а не бежишь от нее закрыв глаза.

[OlderBad]

zigeunerin
Ну, если по по-воду коня ,то у меня он не белый ,а вороной, но ОЧЕНЬ породистыйб всем дамам очень нравится!
ВОТ вопрос к ВАМ: "что по-вашему девушки/женщины ищут в браке?"

[zigeunerin]

Когда ищут, то принца на белом коне (ну или на вороном), любящего, нежного, чтоб за ним как за каменной стеной, сюда же твердое плечо, чтоб цветы дарил, много денег зарабатывал, но при этом на работе не задерживался. Чтобы сама развивалась, реализовывалась, но при этом работала только в свое удовольствие, чтобы подружкам не стыдно было показать, ну в общем все стандартно.

Но вот незадача, когда находят, то получается как-то не совсем то, вроде деньги зарабатывает, но приходится его до ночи ждать, а когда ждешь, то как-то развиваться не получается, потому что "он же сволочь обо мне так много не думает". А если денег много не приности, то какое тут развитие так, что одни проблемы. От того и разводы, от того и дети нервные, чего хочу сам(а) не знаю, но оччень хочу, а если дают чего хочу, то непонятно зачем, я ведь вроде и не этого хочу.
На самом деле есть конечно проблемы у всех, но все зависит от того как их решают. Если вы действительно хотите создать семью, тогда нужно пересматривать свое отношение, выявлять какие есть у вас противоречия, более реалистично представлять жизнь с другим человеком, в моменты кризиса не бежать сломя голову, а смотреть почему не нравится, действительно дело в человеке или нет. А если вы просто "как все", типа "в моем возрасте уже пора иметь семью", то в вашем возрасте действительно многие "имеют" всю свою семью, потому, что женились или вышли замуж потому что надо. А кому это надо?
Я выходила замуж потому, что человек мне действительно нравился я его любила, но не сумасшедшей любовью, я успела за время до замужества кой-чего о нем понять, и определилась насколько мне это нужно. Потому что, пока любовь морковь - все ок, а когда нужно стирать носки тут уже вопрос, а того ли мне надо было?

[LosT]

[OlderBad]

"Попробуй взглянуть на клетку с позитивной стороны, а именно, тебя любят, ждут , хотят быть вместе с тобой !"
Это ВСЁ я понимаю,но это не эти мысли ощущение несвободы не снимают эти мысли прекрасно помогают от ощущения одиночества и это позитивная сторона именно шкалы одиночество-нужность ,а позитивный взгляд на несвободу ,наверно ,должен быть каким-то другим,я так думаю....

[/]

[OlderBad]

air:Мне кажется, что если у женщины есть еще какие-нибудь интересы, помимо семьи и работы, то она не будет обрывать трубку и зацикливаться только на ваших
Это я понял давно ,НО таких женщин не встречал и сомневаюсь что они существуют в природе .
обычно интересы такие:личная жизнь общение с подругами работа. Кроме того есть ещё сама проблема, в том что не могу установить комфортную для обоих дистанцию, если вижу что её внимание направленно ещё-куда-нибудь начинаю тянуть одеяло на себя пока не почувствую, что мне уделяется наибольшее кол-во внимания
когда "перетяну" начинаю "задыхаться"(прям как в анектоте )) ) причём и желание находиться в центе её внимание и желание ощущать себя свободным приблизительно равны по силе и одинаково упрямы
"конь"-имелся в виду железный "конь"(авто)

[OlderBad]

To air:"что женщина сама готова дать Вам под зад валенком, когда, наоборот, без Вас ей станет лучше...."
При расставании, естественно, переживания, но затем ВМЕСТЕ с чувством одиночества(которое появляется) ощущение "клетки" уходит.....
"когда исчезнет тепло в семье, клетка останется?"
в этом варианте ощущение "клетки" остаётся!

[Зигмунд Фрейд]

А вот эту тему не читали http://psychology.net.ru/talk/viewtopic.php?p=429283#429283 ?

[OlderBad]

Зигмунд Фрейд ,просмотрел топик автора и первую страницу- не уловил связи..... в чём эта тема может быть, по-вашему, мне будет полезна?
Зигмунд Фрейд, буду благодарен за ваше "живое" участие в моей теме. читал ваши сообщения в других темах ,понравилась ваша наблюдательность и способность анализировать текст пишушего.

[Зигмунд Фрейд]

Там немного раскрывается женская психология и отношения между полами, не уловили ну и ладно
Будем в этой теме эти вопросы пояснять.

[Зигмунд Фрейд]

OlderBad

[OlderBad]

Вся предыдущая жизнь была построена для увелечения степени своей свободы всеми способами:заработать денег, чтобы быть свободным от мат.проблем и от стереотипов окружающих(в то время стереотип был: заработать самому нельзя,доказал-можно! )-эти задачи в значительной части выполнены
быть свободным от стереотипов людей и иметь своё мнение .....мне кажется и это удавалось .....до недавнего времени...
опять же полагаясь на предыдуший личный опыт получалось ,что уступив женщине в каком-то вопросе (мало того что лил воду на чужую мельницу) но и при последующем анализе почему проблема решена неудачно, в то время когда у меня был правильный вариан,т но я на нём специально не настоял ,женщина соглашалась ,что зря(!!!) я не поступил ,как считал нужным ,а пошел у неё на поводу..
Этот эксперемент ,по уступке принятия решения ,я проводил не раз, результат один и тот же!

[OlderBad]

"И почему жить с кем-то и как-то подстраиваться под него(не во всем конечно) не ваш свободный выбор?"
"Жить с кем-то"- это мой свободный выбор, а вот не подстраиваться под кого-либо(причины выше) это....ТОЖЕ мой свободный выбор!
что-то не клеится,но без свободы-тяжко!

[Зигмунд Фрейд]

Интересно как-то получается, вы хотите жить скажем так НЕ ОДИН, но при этом всякое подстраивание под другово человека(а оно необходимо в большинстве случаев) вы воспринимаете как ОГРАНИЧЕНИЕ вашей свободы. Тогда наверное либо ничего не получиться если вы не хотите ничего менять, либо нужно учиться находить с партнёром такие компромиссы, что бы это не казалось ограничением свободы.

OlderBad

[OlderBad]

Зигмунд Фрейд
"Интересно как-то получается, вы хотите жить скажем так НЕ ОДИН, но при этом всякое подстраивание под другово человека(а оно необходимо в большинстве случаев)..."
Но должен же быть какой-нибудь компомиссный вариант
(может какой-нибудь вариант из оставшегося меньшинства случаев)
По поводу опыта советов с женщиной при принятии решения ,эксперементы проводились чисто: перед выбором варианта я говорил свой вариант, говорил, что эта очередная проба и предупреждал, чем заканчивались предыдушие варианты.
Результаты эксперемента в очередной раз добавляли мне уверенности что-" Я всегда прав". :-0 Звучит странно ,но практика доказала....
'' Интересно как-то получается, вы хотите жить скажем так НЕ ОДИН, но при этом всякое подстраивание под другово человека(а оно необходимо в большинстве случаев"
Зигмунд, если можно давайте рассмотрим ооставшиеся варианты...

[Геба]

OlderBad, у вас эти периодические смены настроения очень ярко выражены? Они всегда повторяются или только последнее время стали такое за собой замечать?

[OlderBad]

Геба ,в последнее время усилилась чувствительноcть к этим состояниям(возможно, это можно связать с депрессией непонятной природы), но проблема мучающей двойственности замечена давно,просто раньше не было необходимости задумываться и решать эту проблему.

[OlderBad]

Может вопрос был об перепадах радость/печаль ,тогда ответ выглядит так:резкая смена настроений от радости до депрессии появилась только в последнее время, ну это депрессия даёт ,если Верить результатам теста.
Хуже то, что депрессия обрушилась НЕОЖИДАННО и НЕЗАМЕТНО! Мне всегда казалось ,что можно чётко определить травирующие событие и начало депрессии....

[image]

[anette]

пытаться искать подобную себе жнещину проку мало. найдете и разбежитесь легче чем с любой другой. так что смеритесь что ваща женщина это женщина которая "держит" и в этом ее ценность. потому что благодаря этим ее качествам она у вас есть надолго, а вы у нее. надо просто сделать сознательный выбор и принять на себя все сопряженные жертвы. потому что без жертв не обойтись.

допустим вы говорите себе - мне надо выполнить социально-биологический заказ - встречу девушку, через год отношений сьедусь, еще через год сделаю предложение, еще через год заведем ребенка, а еще через два второго. я не буду ей изменять, буду выносить мусор, гладить свои рубашки и гулять с детьми. и я заработаю денег себе на отдельный кабинет.

а от безнадеги такой жизни я вступлю в клуб филателистоф и буду ходить с друзьями в баню по субботам.

и это между прочим жизнь как она есть. а все остальное фигня эксензистеальная.

[OlderBad]

nattella"Вам самому этот контроль нужен зачем-то. Вы без него чувствуете себя не нужным?"
Возможно, эту роль уходящего в никуда и слышашего сзади мольбы: "останься я без тебя не могу!" я сыграл со своей первой девушкой(она изменила, я обиженно ушел и она очень эмоционально уговаривала меня остаться)
Тогда я получил от этого массу положительных эмоций и сейчас пытаюсь повторить эту же игру( и до не давних пор это срабатывало- я получал бонусы и жил дальше)
Но видимо эта роль стала давать осечки и оказалось что чем заменить то поведение я не знаю!

[OlderBad]

"надо просто сделать сознательный выбор и принять на себя все сопряженные жертвы. потому что без жертв не обойтись."
Возможно есть ещё какой-нибудь компромисснЫй вариант! если бы у меня получалось смиритЬся, я бы уже смирился и не писал бы тут....
"допустим вы говорите себе - мне надо выполнить социально-биологический заказ - встречу девушку, через год отношений сьедусь, еще через год сделаю предложение"


anette
Всю жизнь боролся против такой механичности ВО ВСЁМ и тем более в отношениях.
Пытался себя уговорить жить как робот-пропал смысл жизни!Потому что естественность и непосредственность это то к чему я стремился и стремлюсь.... и без этого я не ощущаю что я живу.

[морской котик]

[OlderBad]

"от чего ты получил массу положительных эмоций?"
Блин ,да что тут не понятного-то?! Тебя уговаривают, ты отказываешься,короче, своим "отвержением" человека, ты его провоцируешь выдавать тебе нужные тебе "бонусы приятных эмоций"