| Автор |
Сообщение |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
 Добавлено: Пн Ноя 13, 2006 05:09 |
 |
|
| Цитата: |
Люди, посоветуйте мне что-нибудь пожалуйста. Я влюбилась в парня, но все было бы супер, если бы он сидел в тюрьме. Ему еще 1,5 сидеть. а мне то всего 18 лет.Что делать ждать его или нет???Он то наверное уже будет не тот человек, которым был раньше.
|
ответить можно так:
- советовать в такой ситуации ставить себе диагноз
|
|
|
|
|
 |
ЭтакПользователь
Сообщения: 159
Регистрация: 04.10.2006
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 13, 2006 08:06 |
|
|
| Дианa писал(а): |
"Письмо" начинается со слов - .... если ты читаешь это письмо, значит меня уже нет...... и, далее описывается вся её жизнь и история её Любви к нему.
Этак, чтобы понять ту, процитированную частичку, надо прочесть всё письмо, тогда станет понятно, что нет там стремления сделать лучше другому, и нет там никакой жертвенности.
Они за всю жизнь и были то вместе, всего лишь три раза. Она ему даже не сказала о том, что любит его.
Но, благодаря Любви к нему, она стала блистательной, уважаемой и хорошо обеспеченной Женщиной. |
Вы исходите из того, что описывается "история её Любви к нему"; для вас это - аксиома, то есть то, что не требует доказательств. У меня же совершенно иная точка зрения. 
Если нет "стремления сделать лучше другому", то здесь тем более нет никакой любви. Просто человек взял себе ориентир, и развивался, сверяясь с ним. От того, что он сам называет это саморазвитие любовью, это ещё не становится любовью. "Повтори хоть сто раз слово "халва", во рту слаще не станет". То есть самовнушение, конечно, здесь налицо. Но нет не только никаких доказательств любви, а, наоборот, исходя из того, что она даже ни разу не сказала ему о своём отношении, можно по этому основанию с точностью диагностировать отсутствие любви. Естественно, опять же, с моей (и Фромма) точки зрения.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 13, 2006 13:15 |
|
|
Этак, вы опять повторяетесь. "Я этого не читал не знаю и не собираюсь, но мнение свое выскажу".....
Этот прием называется - "высасывание из пальца".
|
|
|
|
|
|
ЭтакПользователь
Сообщения: 159
Регистрация: 04.10.2006
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 07:17 |
|
|
| Дианa писал(а): |
| Этот прием называется - "высасывание из пальца". |
Это называется "анализ на основе имеющейся информации". Для тех выводов, что я сделал, мне любезно предоставленной вами инфы вполне достаточно.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 14:38 |
|
|
| Цитата: |
Это называется "анализ на основе имеющейся информации". Для тех выводов, что я сделал, мне любезно предоставленной вами инфы вполне достаточно
|
Два мнения и пара неточных цитат из произведения это даалеко не само произведение и делать на этом анализ - да еще и вывод.... 
|
|
|
|
|
|
ЭтакПользователь
Сообщения: 159
Регистрация: 04.10.2006
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 16:38 |
|
|
| Дианa писал(а): |
| Два мнения и пара неточных цитат из произведения это даалеко не само произведение и делать на этом анализ - да еще и вывод... |
Если человек, как внимательно читавший данное произведение, приводит эти мнения и эти отрывки как то, что он считает самым ценным - сутью этого произведения, то чем неблагоразумно основываться на подобном основании для анализа? 
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 14, 2006 18:10 |
|
|
| Цитата: |
чем неблагоразумно основываться на подобном основании для анализа?
|
тем, что анализ должен быть, исходя из знания самого произведения и из своих личных ощущений от этого произведения.
Вкус халвы можно узнать только попробовав её самому, а, не исходя из мнений и рассказов других. 
|
|
|
|
|
|
NeykaПользователь
Сообщения: 155
Регистрация: 13.09.2006
Откуда: Страна, которой больше нет.
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 15, 2006 03:22 |
|
|
Диана, спасибо за поправку в отношении числа (письмО), однако это мелочь, а мы рассматриваем как помнится не склонение, времена, лица, а суть, хотя бесспорно форма тоже имеет не малое значение.
Отрывок был приведен с описанием. Что лично Вы скажете о личности для которой единственный мотив изменения, самосовершенствования это любовь к парню? По мне это личность не самодостаточная, человека должны полюбить не за что-то, а не смотря ни на что. Если же все ее действия к изменению себя, своей внешности будут направлены исключительно для того, чтобы ему понравиться, то представьте себе что будет, когда эта влюбленность пройдет и появится новая, так и будет она себя до бесконечности переделывать то в одно существо, которое хотя бы теоретически может ему понравиться, то в другое, а где же будет она сама, как состоявшаяся, сформировавшаяся личность? Ее интересы будут зависеть лишь от объекта ее обожания, ее внешность, ее вкусы, полит взгляды и прочее. Ведь не раз думаю сталкивались с тем, хотя бы в молодости, что для того чтобы понравиться кому-то расположить к себе человека необходимо иметь общие взгляды и общие симпатии и люди просто "за уши" притягивали, навязывали себе те или иные мнения.
|
|
|
|
|
|
ЭтакПользователь
Сообщения: 159
Регистрация: 04.10.2006
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 15, 2006 07:38 |
|
|
Глюк
Последний раз редактировалось: Этак (Ср Ноя 15, 2006 08:49), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ЭтакПользователь
Сообщения: 159
Регистрация: 04.10.2006
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 15, 2006 08:48 |
|
|
| Дианa писал(а): |
| анализ должен быть, исходя из знания самого произведения и из своих личных ощущений от этого произведения. |
Вы, очевидно, не в курсе, что одним из приёмов логического опровержения какой-либо посылки является построение логической цепочки, в которой эта посылка берётся в качестве одного из оснований, как будто она истинная, и, если в ходе корректного следования законам логики получается очевидно ложный вывод, следовательно, эта посылка была ложной. Минимальной же логической цепочкой является силлогизм (то есть всего лишь три суждения). Именно поэтому корректными бывает как частичный анализ, так и подробный, системный анализ.
Если вы предпочитаете системный анализ, то ради бога, это замечательно. Только для системного анализа ХОТЯ БЫ парочки понятий психологии требуется написать подробный труд объёмом примерно в 300-500 страниц, судя по работам классиков психологии. Литераторы же в своих произведениях походя используют десятки таких психологических терминов таким образом, будто никаких сомнений по поводу их смысла совершенно не имеют. И вы можете себе представить, сколько поэтому нелепостей обычно наворачивается в любом достаточно крупном литературном произведении, и какого объёма будет корректный системный анализ всего такого произведения.
| Дианa писал(а): |
| Вкус халвы можно узнать только попробовав её самому, а, не исходя из мнений и рассказов других. |
Если вы обсуждаете литературные вкусы, то это ваше дело. Я же занимался анализом СМЫСЛА приведённых в отрывке суждений. Хорошо понимая разницу между вкусом и смыслом, вы вряд ли написали бы эту фразу...
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 15, 2006 09:36 |
|
|
|
Этак, перестаньте меня смешить своими демагогическими экзерсисами, да еще и представлять их как анализ СМЫСЛА.
|
|
|
|
|
|
ЭтакПользователь
Сообщения: 159
Регистрация: 04.10.2006
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 15, 2006 09:44 |
|
|
| Дианa писал(а): |
| Этак, перестаньте меня смешить своими демагогическими экзерсисами, да еще и представлять их как анализ СМЫСЛА. |
А почему бы мне и не поподдаваться на ваши провокации?.. И мне нравится смешить.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 08:46 |
|
|
Победила дружба
миру мир!
|
|
|
|
|
|
KoT-o6oPMoT!!!Пользователь
Сообщения: 1892
Регистрация: 28.07.2007
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 20:43 |
|
|
| А.Булатов - диавол писал(а): |
С моим мировоззрением бесполезно спорить, потому что оно научное, объективное, я лучше всех знаю истину.
|
да уж...
|
|
|
|
|
|
UPSПользователь
Сообщения: 105
Регистрация: 08.11.2007
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 21, 2007 13:02 |
|
|
Смыслы смысла и любовь от любви?
А цо то есть? Где предмет? А предмет ли это?
Это отношение или понимание, приятие или подчинение, субъектность или подражание, говорение или слушанье??? 
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 6 из 6 |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 |
|
|
