Скажи, зачем?

[Gluck]

Почему же существует все, что существует. Зачем создавать что-либо. Бог знает все и зачем ему делать то, итог чего уже известен ему. Почему сеществует контроль Бога над всем. Почему он есть. Почему его не может не быть. А как насчет такого понятия, как абсолютно ничего - то есть то состояние в котором нет никаких понятий, так как там нету бытия и нету пустоты. Абсолютный ноль? - Нет нуля тоже нет.
Откуда у Бога могли появиться мысли о создании чего-то, например планеты Земли, людей. Если на этапе создания Вселенной было ничего, то откуда появилось все, если никто не мог узнать, что что-то может существовать. Где начальная мысль Бога? Как она могла зародиться? Как создать из ничего все, если ты знаешь только ничего. Откуда возмется мысль, что может быть что-то еще, кроме понятия ничего.

[Губер]

А еще тут была была версия , что в ряде случаев философ - это такой сантехник, который не умеет ничего делать руками...

[Этак]

А в буддизме, к примеру, нет Бога - Всемогущего, Всеблагого и Всеведущего. И никогда не было никакого "изначального начала". Всегда что-то было. Всегда были причины и следствия. А у тех причин - свои причины. И так далее...
Но буддизм утверждает, что "есть" некое "там/здесь", где нет никаких разделений, в том числе на "бытие" и "небытие", на "да" и "нет", на "истину" и "ложь", и так далее. И называется это "нирвана". Поэтому буддизм, несмотря на его нетеистическую природу, тоже называют "религией", то есть "воссоединение" (от латинских слов "re-", то есть "снова", плюс корень "lig" - "связь", "союз"). То есть в нём целью является тоже является воссоединение, только не с богом, как в теистических религиях (в любых формах), а с этой вневременной (и внепространственной) природой "всего" и "ничего".

[ysv]

[Троглодит]

ysv, абсолютный нуль температуры — это минимальный теоретический предел температуры, которую может иметь физическое тело. Абсолютный нуль служит началом отсчёта абсолютной температурной шкалы, например, шкалы Кельвина. По шкале Цельсия абсолютному нулю соответствует температура −273,15 °C.
А если нет физических тел, то и темперетуры нет... и нуля нет... и нет никаких шкал.

[ysv]

[Троглодит]

[Praton]

[Араб]

Да, товарищи, имеем наглядный пример атеистического воспитания и мировозрения. Если Бога нет, то почему же так усердно приходится ето доказывать?

[Дианa1]

[Praton]

[Жук в муравейнике]

[Gluck]

Зачем что-то доказывать? Если мы есть и что-то осознаем - это и есть БОГ.

[ysv]

[SN2012fr]

Gluck, перед тем как задавать такие вопросы, как в первом сообщении, сначала ответьте на простые.

Нужно идти от простого к сложному.

[Gluck]

В том то и дело, что основы нет, от которой можно было исходить. Я такой не знаю.

[dangerouslove]

Gluck, я отвечу сказкой.

Жил-был волшебник.
Большой, особенный, красивый и очень-очень добрый.
Но он был один, и не было никого,
Кто был бы рядом с ним,
Не было никого, с кем бы мог он играть,
К кому мог обратиться,
Кто бы тоже обратил на него внимание,
С кем бы мог он поделиться всем,
Что есть у него.
Что же делать?..
Ведь так тоскливо быть одному!

Задумался он: «А что, если создам я камень,
Хотя бы очень маленький, но красивый?
Может, этого будет достаточно мне?
Я буду его гладить и чувствовать,
Что есть кто-то рядом со мной,
И тогда вдвоем нам будет хорошо,
Ведь так тоскливо быть одному…»

Сделал он «Чак!» своей волшебной палочкой,
И появился рядом с ним камень,
Точно такой, как задумал.
Глядит он на камень, обнимает его,
Но тот никак не отвечает, не двигается,
Даже если ударить камень или погладить его –
Он остается, как и был, бесчувственным!
Как же дружить с ним?

Начал пробовать волшебник делать еще камни,
Другие и разные,
Скалы и горы, земли и суши,
Земной шар, солнце и луну.
Заполнил камнями всю вселенную –
Но все они, как один камень –
Нет от них никакого ответа.
И как прежде, он чувствует,
Как тоскливо быть одному…

Подумал волшебник:
«Может быть, вместо камня создам я растение –
Допустим, красивый цветок?
Я полью его водой,
Поставлю на воздух, на солнце,
Я буду ухаживать за ним –
Цветок будет радоваться,
И вместе нам будет хорошо,
Ведь очень тоскливо быть одному…»

Сделал он «Чак!» волшебной палочкой,
И появился перед ним цветок,
Точно такой, как хотел.
Начал он от радости танцевать перед ним,
А цветок не танцует, не кружится,
Почти не чувствует его.
Он реагирует только на то, что волшебник дает ему:
Когда волшебник поливает его – он оживает,
Не поливает – он умирает.
Но как можно так скупо отвечать такому доброму волшебнику,
Который готов отдать все свое сердце! Но некому…
Что же делать?
Ведь так тоскливо быть одному!..

Начал волшебник создавать всякие растения,
Большие и малые, сады и леса, рощи и поля…
Но все они, как одно растение –
Никак не отвечают ему.
И по-прежнему очень тоскливо быть одному…

Думал волшебник, думал и придумал:
«А если я создам какое-нибудь животное?
Какое именно? – Лучше всего собаку. Да, собаку!
Такую маленькую, веселую, ласковую.
Я все время буду с ней играть,
Мы пойдем гулять, и моя собачка будет бегать
И впереди, и позади, и вокруг меня.
А когда я буду возвращаться домой, в свой замок,
Так вот, когда я буду возвращаться в наш замок,
Она уже заранее выбежит навстречу мне,
И так хорошо будет нам вместе,
Ведь так тоскливо быть одному!»
Сделал он «Чак!» своей палочкой,
И появилась рядом с ним собачка,
Точно как хотел.
Стал он заботиться о ней,
Давал кушать и пить, обнимал ее,
Мыл и водил гулять –
Все делал для нее.
Но любовь собачья…
Вся она только в том,
Чтобы быть рядом с ним,
Лежать у ног, ходить за ним.

Увидел волшебник с сожалением,
Что даже собака,
С которой он так хорошо играет,
Все-таки не способна вернуть ему ту любовь,
Которую он дает ей.
Она просто не способна быть его другом,
Не способна оценить,
Что он делает для нее!
А ведь этого так желает волшебник!

Начал он создавать вокруг себя
Рыб и ящериц, птиц и животных –
Но стало только хуже:
Никто не понимает его,
И по-прежнему тоскливо ему одному…

Долго думал волшебник и понял:
«Настоящим другом может быть только тот,
Кто будет очень нуждаться во мне
И будет искать меня везде.
Это должен быть кто-то,
Кто сможет жить, как я,
Кто все сможет делать, как я,
Сможет любить, как я,
Понимать, как я.
Только тогда он поймет меня!

Но быть как я?..
Кто же может быть таким, как я?
Чтобы оценил то, что я даю ему,
Чтобы смог ответить мне тем же,
Ведь и волшебник нуждается в любви.
Кто же может быть таким,
Чтобы вместе нам было хорошо,
Ведь так тоскливо быть одному!..»

Подумал волшебник:
«Может быть, это человек?
И, правда… а вдруг именно он
Сможет стать близким и другом мне,
Сможет быть, как я.
Только надо помочь ему в этом.
И тогда уж вместе нам будет хорошо,
Ведь так тоскливо быть одному!..

Но чтобы вместе было нам хорошо,
Он должен прежде ощутить,
Что значит быть одиноким, без меня,
Ощутить, как я… без него,
Насколько тоскливо быть одному!..»

Снова сделал волшебник «Чак!» –
И появилось далеко от него место,
И в нем – человек…

Но человек настолько далек от волшебника,
Что даже не чувствует, что есть волшебник,
Который создал его и все для него:
Камни, растения, животных и птиц,
Дома и горы, поля и леса,
Луну и солнце, дождик и небо,
И еще много чего… весь мир…
Даже футбол и компьютер!
Все это есть у человека…
А вот волшебник так и остался один…
А как тоскливо быть одному!..

А человек… Он даже не подозревает,
Что существует волшебник,
Который создал его,
Который любит его,
Который ждет и зовет его:
«Эй, неужели ты не видишь меня?!
Ведь это я, …я все тебе дал,
Ну, иди же ко мне!
Вдвоем нам будет так хорошо,
Ведь тоскливо быть одному!..»

Но как может человек, которому и так хорошо,
У которого есть даже футбол и компьютер,
Который не знаком с волшебником,
Вдруг пожелать найти его,
Познакомиться с ним,
Сблизиться и подружиться с ним,
Полюбить его, быть другом его,
Быть близким ему,
Так же сказать волшебнику:
«Эй!.. Волшебник!..
Иди ко мне, вместе будет нам хорошо,
Ведь тоскливо быть без тебя одному!..»

Ведь человек знаком лишь с такими, как он,
И только с тем, что находится вокруг,
Знает, что надо быть, как все:
Делать то, что делают все,
Говорить так, как говорят все,
Желать того, чего желают все.
Больших – не злить, красиво просить,
Дома – компьютер, в выходные – футбол,
И все, что хочет, есть у него,
И зачем ему вообще знать,
Что существует волшебник,
Которому тоскливо без него?..

Но волшебник – он добр и мудр,
Наблюдает он незаметно за человеком…
И вот в особый час…
Тихо-тихо, медленно, осторожно
Делает… «Чак!» своей палочкой,

И вот уже не может человек
Жить как прежде,
И ни футбол, ни компьютер теперь
Не в радость ему,
И хочет, и ищет он чего-то,
Еще не понимая, что это
Волшебник проник маленькой палочкой
В сердце его, говоря:
«Ну!.. Давай же,
Иди ко мне, вместе будет нам хорошо,
Ведь теперь и тебе тоскливо быть одному!..»

И волшебник – добрый и мудрый –
Вновь помогает ему:
Еще один только «Чак!» –
И человек уже ощущает,
Что есть где-то волшебный замок,
Полный всяких добрых чудес,
И сам волшебник ждет его там,
И только вместе будет им хорошо…

Но где этот замок?
Кто укажет мне путь к нему?
Как встретиться с волшебником?
Как найти мне его?

Постоянно в его сердце «Чак!»… «Чак!»,
И уже не может он ни есть и ни спать,
Везде видятся ему волшебники с замками,
И совсем уж не может быть один,
А вместе будет так хорошо им!..

Но чтобы стал человек, как волшебник,
Мудрым, добрым, любящим, верным,
Он должен уметь делать все,
Что умеет делать волшебник,
Должен во всем быть похожим на него,
Но для этого «Чак!» уже не годится, –
Этому человек должен сам научиться.
Но как?..

Поэтому волшебник незаметно… осторожно,
Медленно… нежно… «Чак – Чак»… «Чак – Чак»…
Тихонько ведет человека
Чтобы было в конце хорошо,
Сколько ж можно быть одному…

И человек торопится быстро-быстро
Пробраться в замок, встретиться с волшебником,
Встретиться с другом, быть рядом с ним,
Сказать ему: «Ну!..
Вместе нам будет так хорошо,
Ведь так плохо быть одному…»

Но вокруг замка высокая стена,
И строгие стражники на ней,
И чем выше взбирается на стену человек,
Тем грубее отталкивают его,
Тем больнее падает он,
Обессилен и опустошен
Кричит он волшебнику:
«Где же мудрость твоя,
Зачем мучаешь ты меня,
Зачем же звал ты меня к себе,
Потому что плохо тебе одному?
Зачем сделал ты так,
Что плохо мне без тебя?..»

Но… вдруг чувствует «Ча…ак!» – и снова
Он стремится вперед, вверх по стене.
Обойти стражников, взобраться на стену,
Ворваться в закрытые ворота замка,
Найти своего волшебника…

И от всех ударов и неудач
Обретает он силу, упорство,
Мудрость.
Вдруг из разочарования растет желание…
Он учится сам делать все чудеса,
Которые делает волшебник,
Он сам учится создавать то,
Что мог только волшебник!

Из глубин неудач растет любовь,
И желает он больше всего и только одного:
Быть с волшебником, видеть его,
Все отдать ему, ничего не прося взамен.
Ведь только тогда будет ему хорошо,
И совсем невозможно быть одному!..
И когда уже вовсе не может без него,
Открываются сами большие врата,
И из замка навстречу ему
Спешит волшебник, говоря:
«Ну! Где же ты был! Иди ко мне!
Как нам будет теперь хорошо,
Ведь мы оба знаем как плохо,
Как тоскливо быть одному!»

С той минуты они уже вместе всегда,
Верные, неразлучные и любящие друзья,
Нет выше и глубже их чувств,
А любовь заполняет настолько сердца,
Что не может даже припомнить никто,
О том, как тоскливо быть одному!..
Если чувствует кто-то в сердце своем
Тихо-тихо: «Чак… Чак…»
(Прислушайтесь внимательно, каждый),
Услышите, что главное в жизни –
Встреча с волшебником,
Соединение с ним, слияние с ним,
И только тогда будет Вам хорошо,
А пока так грустно и плохо.

[Губер]

2 dangerouslove
Максимально допустимая длина такого рода токования в форумах - восемь строк. Дальше все равно никто не читает.

[Ta_я]

[Gluck]

Нельзя заглянуть на ноль, так как ноль - это ничто.

[great_fish]

Предлагаю тебе, как я в свое время и сделал, не задаваться вечными вопросами, потому как все-равно решить их не удастся. Почему? Слишком мало обьективных данных из которых можно сделать логические выводы. Извини за обилие "словечек" (:

Есть ли Бог, или нет. Ну как это узнать? Книжку только что почитать осталось? Там все насущные вопросы четко и ясно обьясняются. Но ты, как и я, наслово ведь не поверишь.

Вот что тебе действительно известно, так это то, что у тебя в итоге есть жизнь. И что действительно надо знать, как эту жизнь сделать счастливой. А это узнать очень просто. Потому как жизнь твоя состоит из кучи обьективных данных из которых можно сделать очень далекоидущие логические выводы.
Опять, блин (:

Сделаешь это, все остальные вопросы автоматически решатся. А точнее, просто отпадут.

Я - сделал.

[kotdavinchi]

[great_fish]

kotdavinchi, а вот откуда знаешь? не знаешь.

Ты еще скажи, что инопланетян нет (: