Помогите разобраться в отношениях с мужем

[Tatiana's husband]

Мне кажется или так оно и есть, что Синяя Тиг-ра как-то предвзято ко мне относится? Приведите, пожалуйста, мои строки, где я оправдываюсь? Да, местами я вёл себя не адекватно. Сейчас именно отпускаю, а не расстаюсь, т.к. насильно мил не будешь. Вы во многом ошибаетесь насчёт меня. "Не судите и не судимы будите".

Можете называть это как хотите "жлобство", "жадность", ещё как-то, но объясните мне почему я должен помогать ей (с какого-то момента чужому мне человеку)?

[PROзаик]

[Tatiana]

[PROзаик]

Вообще из ваших слов складывается впечатление, что у Вас Татьяна непреодолимое желание "и на х... сесть и рыбку съесть" а так в жизни обычно не бывает, всегда надо делать выбор.

[Tatiana]

[Синяя Тиг-Ра]

[Tatiana's husband]

Я хорошо представляю себе сколько стоит воспитать ребёнка. Мы вели запись бюджета, когда бюджет был маленький и приходилось планировать. Вполне осведомлён.

Хорошо, пусть это будет моё жлобство. Но тогда разрешите указать на Ваш двойной подход. Как Вы написали Я ОБЯЗАН содержать сою дочь, но при этом она почему-то остаётся у матери. Я только за, если дочь останется у меня и согласен на это безо всяких алиментов с её стороны. Но мама очень ловко прячется за словами "дочь меня больше любит, ей со мной будет лучше", и понятно, что ни один гуманный суд в мире не оставит дочь мне. Более того я НЕ СОБИРАЮСЬ оплачивать более половины(!) всех Таниных затрат на дочь, т.к. дочь общая, и БУДУ и ещё раз БУДУ требовать отчётности. И тут я бы хотел определиться - ОБЯЗАН Я содержать или ДОЛЖЕН разделить расходы. Поверьте мне, мои 25% вполне приличная сумма, а будучи помноженной на два (ведь мы делим все траты пополам - половину я, половину Таня) становится просто нереальной, что бы потратить её на ребёнка в месяц. Вопрос: куда Таня будет тратить лишние деньги? Я противник считать чужие деньги, но раз зашёл вопрос.

[Синяя Тиг-Ра]

[Tatiana's husband]

Честно говоря, Вы какой-то бред несёте, я с Вами не согласен ни по одному пункту. Мне казалось, что я достаточно ясно выразился.

[Синяя Тиг-Ра]

да, вы ОЧЕНЬ ясно выразились

а что вы со мной не согласны - так это понятно
кто ж признается в собственном жлобстве

а если бы ваша жена зарабатывала больше вас, вы бы тоже следили, чтобы она тратила на дочь НЕ БОЛЬШЕ суммы, переданной вами?

[Lizchen]

[Синяя Тиг-Ра]

[Lizchen]

[Tatiana]

[Tatiana]

[Tatiana's husband]

Я не отказывался, я только хочу отчётности. Воистину, каждый человек слышит (видит) лишь то, что он хочет слышать (видеть). Я не исключение.

[Душамоя]

Ну, коль скоро все собрались...то тогда нужно искать компромиссы.
Как я поняла вас, Tatiana's husband, беспокоит то обстоятельство, что 25% слишком большая сумма для маленького ребенка.
А для подростка, это, возможно, слишком маленькая сумма, если учесть расходы на образование и т.д.
Поэтому, разумно, чтобы не плодить без нужды подозрения, сразу можно договориться о "фонде" куда эти деньги будут перечисляться.
Например, вы открываете карту дебетовую с общим счетом и контролируете расходы семьи на содержание дочери. Пусть себе остаток накапливается, пригодится на отдых, на спортивное снаряжение, на репетиторов, на няню...

Это, ежели вы намерены строго следить за.

А лучше, танин хазбенд, расслабиться и получать удовольствие от общения с дочерью, не омраченное поджатыми губами жены, тоже включившейся в игру по дележке всего на свете.

Татьяна! Что бы я сделала на вашем месте.
Я бы ушла, сняв квартиру, наняла бы няню отвозить/привозить ребенка в сад, договорилась бы с мужем каким образом вы совместно будете растить ребенка и дальше жила в ожидании любви и всего сопутствующего.

Всю ветку не читала, так что не знаю, чего вы все хотите на самом деле)))

[sweetheart]

Жлобство однозначно... требовать отчета... фу...
ну даже если и потратила на себя маленько, то что... она растит Вашего ребенка... Што за отношение к женщине...

[Tatiana's husband]

sweetheart,
a какого Вы ждёте отношения к женщине, поступающей таким образом. Только потому, что она женщина, ей можно всё прощать? И только потому, что я мужчина, об меня можно вытирать ноги и не спрашивать моего желания? У меня есть сильное желание видеть каждый день дочь дома. К сожалению, я понимаю, в случае развода это мне не светит. Почему бы не оставить дочь мне? Что, я слышу какие-то возражения насчёт заботы о ребёнке. А как вы назовёте лишение ребёнка отца? Таня планирует переехать в другой район города, поближе к нему, мне будет трудно видеть её каждый день. Да, мне кидают подачку в виде "ты же можешь забирать её на выходные". Вы бы сами согласились на такое? К счастью, в нашем законодательстве присутствует строчка, что супруг с ребёнком не в праве ограничивать контакты другого супруга с ребёнком. Поэтому, на её основе я имею право в судебном порядке потребовать от Тани не менять район проживания (прочем как и суд имеет право мне отказать).

Но вернёмся к алиментам. Всюду подозрения, мол, он не будет платить. Давай-те всё поменяем. Я готов платить за ребёнка сам, и предоставлять Тане отчётность. Боюсь она не согласится.

Мне вообще не нравится, что в нашем обществе твёрдо укоренилось мнение, что с матерью ребёнку будет лучше, и даже мысли никто не допустит, что может быть наоборот. Давайте у Тани спросим, кто последнее время (год - два) сидел с дочерью на больничном, кто ходил каждый раз с ней лечить зубы, кто методично день за днём пытался учить её читать?

[Tatiana]

[Tatiana's husband]

Не совсем так. Есть некоторый набор общих ценностей, и я хотел бы разделить их как-то поровну. В текущем варианте, как мне кажется, Таня хочет получить любимого человека+дочь+половину квартиры или сумму эквивалентную ей+25% моей зарплаты, об отсутствии семьи у неё вопрос не стоит. Что получаю я - отсутсвие семьи, отсутствие любимого человека, редкие встречи с дочерью, -25% зарплаты и огромный долг, эквивалентный стоимости пол-квартиры. Я хочу оставить себе хоть что-нибудь.

Отпустить её я уже отпустил, в противном случае я бы пытался как-то помешать их встречам - они встречаются даже сейчас весьма регулярно. Болезненно тоже я не стараюсь делать, а вот максимально затруднить - это да, что бы мне досталось хоть что-то. Совесть у меня в хорошем состоянии, поэтому на подлые вещи я не способен. Буду проявлять инициативу, как, допустим, это выше описано про район проживания.

Таня, ты не против если я опишу всю ситуацию, включая описания участников и их положений? Чтобы участники разрешили, кто делает ошибку...

[sweetheart]

[kolosok]

Н-да..., права была Lizchen - маленькие обиженные дети, кидающие друг в друга кубики .

Спорите об алиментах, а вам же обоим наплевать в данный момент на дочь, только о своих собственых переживаниях, обидах и уязвленном самолюбии печётесь. Но кто-то же должен быть умнее.

Сядьте вместе и примите, наконец, тот факт, что не получилось у вас построить достойные отношения. И нет у вас не победителя, ни проигравшего - вы ОБА проиграли... Нет смысла сейчас выяснять почему, все уже слишком запущенно. Просто наберитесь оба смелости и поставьте точку, поставьте ее достойно... Вы оба любите дочь, вы оба ей нужны и сейчас и в будущем. По-моему, намного важнее, как вы сможете выстроить свои отношения после развода, чем какая будет сумма алиментов (ну, для вашей дочери уж точно).

[PROзаик]

Ув. Татьяна
Я не говорил, что муж не должен материально помогать растить ребенка. Мне просто кажется, что он вправе требовать от Вас отчета в рсходовании средств, тем более, что это не 25% от официальной зарплаты, а гораздо большая сумма (если я правильно Вас понял).
А вообще.... Как известно чужая семья - потемки.
Вам с мужем надо просто постараться оставить все свои обиды друг на друга в стороне, сесть и поговорить как двум не посторонним людям. Я не верю, что в Вашей совместной жизни не было хороших моментов. Вспомните именно то хорошее, что Вас связывало вместе и поговорите о будущем и Вашей совместной (либо раздельной) жизни и о будущем Вашей любимой обоими дочери. Прошлое как известно изменить нельзя, но можно влиять на будущее. И только от Вас обоих зависит каким оно будет и каким его будет воспринимать Ваша девочка.

[kolosok]