Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Как быть...

Как быть...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 07:51 Ответить с цитатой

Лёва таки Шейнин - знаменитый сталинский уголовный следователь, автор известной лет тридцать назад книги Записки Следователя
в которой как раз и упоминаетца о том, что такое "падруга" и с чем её едят
я здесь даже цитату вывешивал
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Акварель
Пользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 04.12.2006
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 10:11 Ответить с цитатой

Ну, я не так давно на этом форуме и цитаты не видела. Радуюсь Но по поводу подруги - я конечно слушаю. Но поступаю по своему. Стараясь не изменять внетреннему своему состоянию.

Вчера имела разговор аж с двумя своими знакомыми - женщиной и мужчиной. Опять наслушалась всяческих версий. До часу ночи по телефону разговаривала. И не хотела ситуацию рассказывать - а выложила. А ночью приснился сон. Грустный. С оттенком безысходности. Словно и не любят меня. И другая есть. А я вещи забираю. Грущу

Мне и вчера и сегодня говорили, чтобы я не порола горячку, а просто подождала. Человек делами занимается, а я тут - мельтешу со своей любовью. Надо видимо себе поставить срок - и после него уже ничего не ждать, а начинать новую жизнь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дианa1
Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 14:49 Ответить с цитатой

Был у меня парень, очень он мне нравился и умница и музыкант хороший и много много прочих достоинств, но,
он так меня достал своими постоянными страданиями, сомнениями, подозрениями и обострениями по поводу его любви ко мне....... что я просто вынуждена была отказаться от отношений с ним. Надоело хуже горькой редьки.

Из этого я вынесла для себя два урока,
1. Когда я как и вы Акварель мучилась подобными же сомнениями я ПОМНИЛА ТЕ свои ощущения.... и.. никогда не надоедала человеку своими заморочками, я просто старалась верить во все что он говорит и не пыталась требовать от него постоянных подтверждений тому, что я ему нужна. Не пыталась ему навязать свои желания быть с ним всегда когда мне этого хочется.

2. Если же надо было с человеком расстаться, я начинала действовать именно так, как тот парень. И человек сам сбегал довольно быстро.
И мы оба были довольны. Смеюсь Смеюсь Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акварель
Пользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 04.12.2006
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 15:15 Ответить с цитатой

Диана, Смеюсь

У меня тоже были подобные отношения. Как раз с моим предыдущим. С его стороны были постоянные претензии в нелучшем качестве наших отношений. Я тоже понимаю, насколько это неприятно - когда давят. И постоянно ноют, что им плохо без тебя и тэдэ и тэпэ. Я честно ставлю себя на его место и его понимаю.

Но. При условии, что я ему нужна я не понимаю, как так может быть, что можно не звонить - пару дней так уж точно. неужели не хочется услышать голос? Как можно не хотеть встречи? Не скучать, не видев неделю человека? Я не понимаю....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Afl
Пользователь
Сообщения: 120
Регистрация: 12.06.2006
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 15:28 Ответить с цитатой

Два противоположных абзаца.
В одном: когда за мной бегают, я понимаю как это, когда мне надоедают, когда я бегаю - мне не понятно, как я могу надоесть.
То есть при изменении позиции полностью уходит понимание, так что ли?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дианa1
Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 15:39 Ответить с цитатой

Цитата:

Но. При условии, что я ему нужна я не понимаю, как так может быть, что можно не звонить - пару дней так уж точно. неужели не хочется услышать голос? Как можно не хотеть встречи? Не скучать, не видев неделю человека? Я не понимаю....


Акварель, пора уже наконец и повзрослеть. Смеюсь
Пора уже понять, что мужчины это человеки, которые всё чувствуют и думают совсем по другому.
Для них например, телефон - это средство только для передачи конкретной информации, ну не умеют они звонить только для того чтобы размазывать сантименты или обсасывать нежности свои.

Ну, они когда заняты каким-то делом забывают обо всем на свете.
им вполне достаточно просто знать, что вы на этом свете есть и что вы относитесь к нему с нежностью.

Поэтому они никогда почти и не западают на мелодрамы, всё больше на футбол, хаккей и прочие весчи.

Цитата:

В одном: когда за мной бегают, я понимаю как это, когда мне надоедают, когда я бегаю - мне не понятно, как я могу надоесть.
То есть при изменении позиции полностью уходит понимание, так что ли?



Вот вооот, и я об том же самом!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey_g
Пользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 15:46 Ответить с цитатой

Дианa писал(а):

Пора уже понять, что мужчины это человеки, которые всё чувствуют и думают совсем по другому.
Для них например, телефон - это средство только для передачи конкретной информации, ну не умеют они звонить только для того чтобы размазывать сантименты или обсасывать нежности свои.

Ну, они когда заняты каким-то делом забывают обо всем на свете.
им вполне достаточно просто знать, что вы на этом свете есть и что вы относитесь к нему с нежностью.

Поэтому они никогда почти и не западают на мелодрамы, всё больше на футбол, хаккей и прочие весчи.

Дианa ну как сказать Радуюсь Радуюсь , то что умница - чувствую что уже совсем недостаточно... Невообразимо! Невообразимо! Невообразимо!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акварель
Пользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 04.12.2006
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 15:52 Ответить с цитатой

Afl, я не бегаю. Просто изначально все развивалось так быстро и так взахлеб, что я разогналась по полной. Он то начал тормозить, а я - так мимо и промчалась. И сейчас понять не могу. То ли я настолько далеко, что он меня уже не догонит и надо гнать дальше, либо все таки стоит подождать. Вдруг да что нить выгорит. Но, видимо, правильно то, что я себя обманываю....

Но вот - человек говорит, что я ему нужна и где то даже там планирует со мной вместе жить (предположим), то как можно не звонить мне 2 дня? Говорить, что перезвонит - и не перезванивать? Ну, я не пойму этого, хоть убейся... значит, не нужна...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акварель
Пользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 04.12.2006
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 15:56 Ответить с цитатой

Диана, да я прекрасно это все понимаю. И понимаю, что крышу у меня на каком то этапе снесло до такой степени, что поглупела на глазах. И что, возможно, слишком многого прошу. Но, боже мой, как же это обидно, когда такое ощущение, что тебя видеть не хотят. И вроде бы не отказывают, но и не зовут. И нафига тогда это все... первый раз такой мужчина встретился... непонятный...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дианa1
Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 16:05 Ответить с цитатой

Цитата:

Дианa ну как сказать , то что умница - чувствую что уже совсем недостаточно...


Урраааааа, наш муж назначил меня любимой женоййй Смеюсь Дурачусь Дурачусь Радуюсь Радуюсь Радуюсь Радуюсь Невообразимо!


Последний раз редактировалось: Дианa1 (Пт Дек 15, 2006 16:27), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дианa1
Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 16:16 Ответить с цитатой

Цитата:

Ну, я не пойму этого, хоть убейся... значит, не нужна...


Это всего лишь значит, что ты полная дура, сорри плизз..... Подмигиваю Улыбаюсь, шучу

доверься ему он сам всё сделает, что нужно.

К сведению тебе, на то, что в общении с близким человеком женщине нужен только час - мужчине иногда нужна неделя.

Это, конечно, не считая периода первоначальной эйфории и времени, чтобы нужную "территорию застолбить". Подмигиваю Смеюсь

Так что перестань ныть, вешаться на шею, лучше начинай пИсать стихи и учиться ждать. А в свободное время вспоминай все ваши лучшие моменты и радуйся, радуйся радуйсяааа........

потому что........ "завтра" может и не наступить. Мало ли што, споткнулась, упала ......... Подмигиваю Дурачусь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акварель
Пользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 04.12.2006
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 16:35 Ответить с цитатой

Да уж. Помню шикарную фразу чью то - "Женщины - безумные птицы. Потому что они вьют гнезда. Вместо того, чтобы учиться летать.".... Радуюсь

Я знаю, что дура. Одергиваю себя. Вчера мне мой знакомый сказал на мой вопрос: - Ну, зачем то же он мне позвонил тогда. Сам. для того, чтобы меня увидеть. Я же не сделала для того, чтобы его подтолкнуть к этому шагу вообще ничего. Это - его решение было. Полностью.
И услышала ответ: - Да просто скучно ему стало. Вот и позвонил.

Вот. Мужское мнение....

После этого вообще никаких отношений поддерживать не захочется....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дианa1
Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 17:42 Ответить с цитатой

Цитата:

После этого вообще никаких отношений поддерживать не захочется....


Пока мне человек нравится я пытаюсь находить с ним ВЗАИМОпонимание.

Акварель, я подобной ситуации тоже бывала не один раз и тоже.. ахх как помногу страдала, но..... втихаря... Подмигиваю

Никогда не забуду, когда в один мой рыдальный момент мне позвонил друг и я ему поплакалсь, что меня бросиилииииииии.....
Он в телефон минут 10 просто беззастенчиво ржал, когда отдышался - сказал - мадам! таких как ты не бросают, такие сами бросают.

Я мозгами "пошерстила" быстренько в своей памяти.... и ... ведь точно...
потом очень часто, в трудные моментики я вспоминала его ржание и мне сразу становилось легче.... Смеюсь Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 18:30 Ответить с цитатой

_господин_ назначил меня любимой женой
садись, два - муссульмана из тебя не выйдет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 18:38 Ответить с цитатой

в пятьсотый раз...
Цитата:

В далекой Америке живет-поживает мужик по имени, ну скажем, Роджер. Ему нравится женщина по имени Элен. Он приглашает ее в кино; она соглашается. Они проводят замечательный вечер. Hесколько подобных вечеров спустя он приглашает ее поужинать в ресторан, а на десерт они прыгают в постель.
Через некоторое время они уже видятся друг с другом регулярно, Роджер не думает ни о ком, кроме Элен, а Элен - ни о ком, кроме Роджера. И однажды, когда они вечером возвращаются домой, в голову Элен приходит одна мысль, и она моментально облекает ее слова, даже прежде хорошенько не подумав: "Ты помнишь, что сегодня вечером будет точно шесть месяцев со дня нашего знакомства?". В машине повисает тишина. Элен эта тишина кажется очень громкой.

Что думает она: черт, неужели я его задела?.. Быть может он чувствует, что наши взаимоотношения ограничивают его свободу; может он думает, что я пытаюсь подтолкнуть его к каким-нибудь обязательствам, которые он не хочет давать, или не уверен, что стоит...

Роджер думает: елки-палки, шесть месяцев...

Мысли Элен: однако, стоп! Я тоже не уверена, что мне нужен этот роман. Иногда мне хочется остановиться и поразмыслить о том, действительно ли я хочу, что бы все шло именно туда, куда оно идет сейчас... Я имею в виду то, что я не знаю, куда мы идем, и где окажемся. Мы просто хотим оставить все как есть? Мы движемся прямиком к свадьбе? Детям? Совместной жизни до конца наших дней? И готовая ли я к этому? И знаю ли я по-настоящему этого человека?..

Мысли Роджера: так-так... это значит что... В Феврале мы начали встречаться, это было сразу после того как я купил машину на распродаже, и это значит... проверим водометр... Ё! Я забыл сменить масло!

Мысли Элен: Он расстроен. Это можно прочитать на его лице. Похоже, я ошибаюсь. Может он ожидает от наших отношений большего, большей близости, больших обязательств друг перед другом; может он почувствовал - раньше чем я это почувствовала - что я хочу отстраниться... Точно, я готова поклясться, что так и есть. Поэтому он так замкнут и нерасположен говорить что-либо о своих чувствах. Он боится быть отвергнутым...

Мысли Роджера: нужно будет заодно проверить трансмиссию. И что бы там не говорили эти олухи, она до сих пор не отрегулирована. И пусть только попробуют сказать, что это из-за похолодания. Какое похолодание? Hа улице 87 градусов [~ 28 C], нас трясет как вонючую мусоровозку, а я заплатил этим кретинам 600 баксов.

Мысли Элен: Он разозлен. И я его не виню. Я бы тоже разозлилась на его месте. Боже, я чувствую себя такой виноватой, но я не могу не думать об этом. Я все еще в нем не уверена...

Мысли Роджера: Скорее всего они скажут, что 90-дневная гарантия закончилась. Точно. Именно это они и скажут, к...

Мысли Элен: возможно я слишком наивна, жду сказочного принца на белом коне, хотя сижу рядом с замечательным человеком, который мне очень нравится, к которому я по-настоящему неравнодушна, и которому я действительно нужна. И этот человек страдает из-за того, что я эгоистичная, наивная дурочка...

Мысли Роджера: Гарантия? Им нужна гарантия? Я им покажу эту ср... гарантию! Я возьму эту гарантию и засуну ее...

"Роджер", - говорит Элен.

"Что?", - говорит Роджер, вздрогнув.

"Пожалуйста, не мучай себя так," - говорит она, и на глазах у нее появляются слезы. "Я не должна была этого говорить... О господи, я чувствую себя такой..."

(С плачем она утыкается в колени)

"Э..э?.." - говорит Роджер.

"Я такая дура," всхлипывает Элен. "Я знаю, не будет никакого принца. Это глупо. Hет никакого принца, и нет никакого коня."

"Hет коня?" - говорит Роджер.

"Ды думаешь, что я дура, так?" - говорит Элен.

"Hет, что ты!" - говорит Роджер. Он рад тому, что наконец может дать правильный ответ.

"Это просто... я не... Мне нужно время," - говорит Элен

(Пятнадцатисекундная пауза, в течение которой Роджер со максимальной скоростью размышляет, подыскивая безопасный ответ. Hаконец он останавливается на том, что как он думает, должно сработать.)

"Да," - говорит он.

(Элен, глубоко тронутая, прикасается к его руке)

"О, Роджер, ты действительно это понимаешь?" - говорит она.

"Что понимаю?" - говорит Роджер.

"Что нужно время," - говорит Элен.

"О," - говорит Роджер. "Конечно да."

(Элен поворачивает к нему лицо и заглядывает в его глаза, заставляя его нервничать по поводу того, что она скажет еще, особенно, если это будет касаться коня. Hаконец она разбивает молчание.)

"Спасибо тебе, Роджер," - говорит она.

"Спасибо тебе, Элен," - говорит Роджер.

Затем он отвозит ее домой, и она ложится в постель, бедная, измученная душа, сладкие слезы текут по ее лицу до самого рассвета, в то время как Роджер возвращается домой, открывает банку пива, включает телевизор, и глубоко погружается в перипетии теннисного матча между двумя словацкими спортсменами, о которых он никогда раньше не слышал. Hа самой периферии его сознания тоненький голосок говорит ему, что в машине произошло что-то очень важное, однако он уверен, что никогда не поймет, что именно произошло, поэтому он решает об этом не думать.

Hа следующий день Элен позвонит своей лучшей подруге, или даже двум, и они будут говорить об произошедшем часов шесть. Они скрупулезно проанализируют то, что она сказала и то, что он сказал, вновь и вновь возвращаясь к началу, исследуя каждое слово, интонацию, и мимику для того, что бы уловить мельчайшие нюансы, и учесть все возможные варианты. Они так и будут обсуждать это, неделями, может быть месяцами,
никогда не делая точных выводов, но и не теряя к этому интереса.

А Роджер, как-нибудь играя в сквош с общим другом - его и Элен, замнется перед раздачей, и насуплено спросит: "Билл, у Элен когда-нибудь был конь?".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Дианa1
Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 18:40 Ответить с цитатой

Даа, Господин!!! - енто намного куда лучшее....

два не надо, ставь адин - я (какой ужысс) адналюбка оказалась.... ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дианa1
Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 18:46 Ответить с цитатой

Цитата:

в пятьсотый раз...


Гы, я даже всё прочла, классно! )
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Губер
Пользователь
Сообщения: 865
Регистрация: 12.08.2006
Откуда: М.О.
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 18:59 Ответить с цитатой

Цитата:
в пятьсотый раз...

Смеюсь Смеюсь Смеюсь
Откуда это чудо????
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Osita
Начинающий
Сообщения: 16
Регистрация: 29.10.2006
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 20:13 Ответить с цитатой

Губер писал(а):
Цитата:
в пятьсотый раз...

Смеюсь Смеюсь Смеюсь
Откуда это чудо????


Из недр Интернета, цитировалось по куче форумов, как иллюстрация несовпадения женского и мужского образа мышления, хотя ни о чем, кторе идиотизма мужчины и неспособности вести нормальный диалог женщины (хотя с таким мужчиной это было бы и вправду бесполезно) не говорит.
Цитировать в 500-й раз... Мойша я о вас было лучшего мнения Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 20:21 Ответить с цитатой

...если вы о нас было - то это проблемы не мои :-)
===
> Был у меня парень
"Был у меня знакомый, во всём видел руку Москвы, но спился..."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Акварель
Пользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 04.12.2006
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 21:05 Ответить с цитатой

Смешная весчь. Порадовала. Смеюсь Смеюсь

Диана, а чем закончились отношения с тем мужчиной-музыкантом? Или они еще не закончились? Радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 21:15 Ответить с цитатой

...вообще-то тут уместнее зарыдать о дамской тупости, а также мании не только самостоятельно ковырять пальцом в любимой болячке, но и подсовывать оную для ковыряния "падругам"

...единственный стОящий вопрос - "что делать дальше ?"
телефонное кудахтанье - это _не_ "делать", это отравлять жизнь себе и другим, многочасовое же телефонное кудахтанье - неопровержимо свидетельствует как минимум о тяжёлом неврозе
я знаю, что говорю :-)
...а для вменяемого ответа на этот вопрос необходимо ответить на другие
например, что ты на самом деле хочешь получить на выходе
впрочем, прямой и честный ответ на этот вопрос - вещь, для дам совершенно непосильная
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Акварель
Пользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 04.12.2006
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 21:29 Ответить с цитатой

Я знаю, что хочу получить. Только для моего мужчины - это непосильная ноша. Пока или навсегда. Я хочу жить с ним вместе, рядом. Не замуж, не детей. А просто - жить в одном едином пространстве. Хотя - замуж это только штамп, а проживание и так "почти" замуж. Грущу

Сердце сегодня ноет просто невыносимо. Харахорюсь, а толку... Сконфужен

Знаю, что своими бесконечными разговорами делаю себе только хуже. Говорю же - основная моя проблема - не могу переключится. Все равно мысленно съезжаю на него.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 21:43 Ответить с цитатой

раскрыть пасть
влить туда дозу белой лошади
прокрутить первую сторону Atom Heart Mother - _громко и отчётливо_
в общем, есть методы...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Maygli
Пользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 21:45 Ответить с цитатой

>за всю свою жизнь это второй человек, с которым мне хочется остаться рядом без каких бы то ни было условий и обязательств.

вот ключ к вашим отношениям
еслиб он вас любил, он бы рассудил точно также: "люблю, и хочу быть рядом с этой женщиной без воспоминаний о прошлых неудачных отношениях, именно потому, что ОНА МНЕ НУЖНА без всяких условий и обязательств"

но этого в действительности не наблюдается, а потому все отмазки про него только потому что вы хотите видеть то, что хотите видеть

да не любит он вас!
а все остальное дорисовывается в вашем воображении так, как ВАМ удобнее и выгоднее трактовать его поступки и поведение в собственных глазах
(не стоит ретушировать реальность поступков, ибо вдарит больнее, когда в глаза будут бросаться явные несовпадения ЖЕЛАЕМОГО c ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ)

вот и решайте на сколько хватит выдуманных отношений?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 6 из 9 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское