Автор |
Сообщение |
НинельПользователь
Сообщения: 17674 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Дек 15, 2006 17:11 |
|
|
Хотела спросить желающих мне ответить,
вот если человек все время идет против коллектива,
вернее против коллективного и традиционного,
против того "что это надо делать потому, что это все делают",
если у человека нет чувства общности, т.е. оно мало с кем
возникает, причем это его персональное мнение, отличное от
окружающих с самого раннего детства.
это какое-то психическое отклонение? почему то что естественно всем неестественно ему. причем порой неестественно уже от того,
что это уже растиражировано так.
и еще как вы сами мыслите свою индивидуальность? что это для вас?
т.е. где в жизни конкретно ваше? ничье, вами придуманное
и созданное. если делать как все, мне кажется что тогда ты
и будешь как все. только с маленькими вариациями.
никакой революции в твоем мозгу не произойдет.
|
|
|
|
|
 |
dangerousloveПользователь
Сообщения: 156 Регистрация: 18.10.2005
|
|
Добавлено: Сб Дек 16, 2006 01:36 |
|
|
Если глубоко разбираться, то в каждом человеке можно найти психическое отклонение, поэтому я рассматриваю это как норму. Все зависит оттого, что подтолкнуло человека быть непохожим на других.
По сути, каждый человек индивидуален, даже если он стремиться подражать кому-то. Для меня под индивидуальностью понимается внутренний мир человека, его мысли, характер. Как он воспринимает мир, людей. Его представления относительно чего либо.
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17674 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Сб Дек 16, 2006 18:34 |
|
|
ведь обучение происходит через повторение, копирование.
а при таком отношении к окружающим у этого человека обучения не происходит? если он отрицает чужой опыт и знания на этапе становления своего.
боязнь толпы может быть причиной не желания поступать как она.
в толпе много всего и хорошего и плохого, как разобраться?
и еще традиции - это границы твоего поведения, трудно такому человеку жить в границах привнесенных извне. т.е. какие-то самые крайние он соблюдает (не убий и тд), а остальные нет.
в хоре не слышно его голоса. еще толпа (извините, не знаю как назвать) округляет знания, т.е. упрощает и популяризирует.
неточными и стандарными формулировками. а такой человек пытается копаться в этих противоречиях. не знаю, что это? может быть это такое проявление любви к себе - в избранности и обособленности.
одиночка мало с кем считается. только с собой.
|
|
|
|
|
 |
МотивПользователь
Сообщения: 1173 Регистрация: 24.05.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Дек 17, 2006 12:19 |
|
|
Либо чел еще ищет себя, либо у него какая-то псих. травма, либо он не понимает, что он идет против.
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17674 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Дек 17, 2006 15:12 |
|
|
понимает, что идет против. это видимо и удовольствие ему доставляет = идти своим путем. личным. такой подход как основа его индивидуальности.
берет лучшее у других, что может взять и идет своим.
что ищет себя, да, ведь мы всю жизнь ищем себя на разных уровнях и в разном опыте и возрасте. а что если себя найдешь, то станешь как все?
неужели общее - это проверенное лучшее?
|
|
|
|
|
 |
SorceressПользователь
Сообщения: 4542 Регистрация: 07.02.2005
|
|
Добавлено: Вс Дек 17, 2006 16:18 |
|
|
Совершенно искренне завидую людям, которые считают, что они идут каким-то своим, индивидуальным путем, что можно еще создать и открыть что-то новое.
Все уже давно открыто и испробовано миллиардами людей до нас.
Хотим мы или не хотим, осознанно или нет, но мы копируем чужой опыт.
Нинель, вы идете не против всех, а только против большинства.
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17674 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Дек 17, 2006 17:02 |
|
|
Цитата: |
Нинель, вы идете не против всех, а только против большинства.
|
спасибо за добрые слова...
Цитата: |
Совершенно искренне завидую людям, которые считают, что они идут каким-то своим, индивидуальным путем, что можно еще создать и открыть что-то новое.
Все уже давно открыто и испробовано миллиардами людей до нас.
Хотим мы или не хотим, осознанно или нет, но мы копируем чужой опыт.
|
так если все открыто, то неинтересно вообще ничего делать.
нужно же что-то от себя привносить.
так и шутить можно одну и ту же шутку. ведь все шутки уже были...
а юмор и ценен свежий.
|
|
|
|
|
 |
SorceressПользователь
Сообщения: 4542 Регистрация: 07.02.2005
|
|
Добавлено: Вс Дек 17, 2006 17:35 |
|
|
Кто мешает открывать уже открытое?
Главное, чтобы это было интересно и приносило удовольствие.
Все мы этим по сути и занимаемся.
|
|
|
|
|
 |
resafinПользователь
Сообщения: 41 Регистрация: 12.01.2006
|
|
Добавлено: Вс Дек 17, 2006 17:43 |
|
|
Нинель, против какого коллектива вы идёте? В данном коллективе (на форуме) вы корректны и доброжелательны.
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17674 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 14:40 |
|
|
некоторые товарисчи здесь считают меня вредной одиночкой
а речь скорее об отрицании общественных ценностей.
как мой терапевт говорила, что что-то вы делаете как все,
а что-то ну никак нет. т.е. выборочно.
например.отдельно жить хорошо, живу отдельно.
машина удобна, покупаю машину.
а чувства дома нет, не хочу привязываться.
привыкла к чужим домам. и хотела бы какой-нибудь легкий уют.
т.е. дом из которого было бы легко уходить, с легкой душой, а не легко возвращаться. и тд.
здесь не чувство престижа срабатывает, а удобства.
причем ездить на ржавом автомобиле по мне даже как-то круче,
чем на новом. или на ядовито-желтом, чем на серебристом, синем или черном, каких на дорогах большинство. надо чем-то отличаться.
что отличается то привлекает внимание, то смело, то нескучно.
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17674 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 14:43 |
|
|
Цитата: |
Кто мешает открывать уже открытое?
|
не согласна. если бы было бы так просто, мы бы уже загибаться бы начали. остановка бы была бы в развитии, а мысль и технологии идут вперед, посмотрите как жизнь меняется!
и есть вещи никем не открытые. никем.
типа смысла жизни. и тп.
ну и я не собираюсь их открывать.
никто не открыл, зачем тогда напрягаться?
будем делать что-то другое.
|
|
|
|
|
 |
SorceressПользователь
Сообщения: 4542 Регистрация: 07.02.2005
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 15:33 |
|
|
Нинель, у вас тема о человеческих отношениях, а не о научно-техническом прогрессе. В области человеческих взаимоотношений открыто уже ВСЕ.
Цитата: |
не согласна. если бы было бы так просто, мы бы уже загибаться бы начали. остановка бы была бы в развитии, а мысль и технологии идут вперед, посмотрите как жизнь меняется!
|
А еще не начали загибаться? Озоновые дыры, глобальное потепление, стремительно исчезающие запасы пресной питьевой воды, леса, нефти, животных, белого человека .....
Цитата: |
и есть вещи никем не открытые. никем.
типа смысла жизни. и тп.
|
Хе-хе... да прекрасно открыт смысл жизни - нету его.
|
|
|
|
|
 |
SorceressПользователь
Сообщения: 4542 Регистрация: 07.02.2005
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 15:37 |
|
|
Цитата: |
речь скорее об отрицании общественных ценностей.
|
Цитата: |
надо чем-то отличаться.
что отличается то привлекает внимание, то смело, то нескучно.
|
Интересное у вас представление об отрицании общественных ценностей.
Отличаться и получать от этого удовольствие и отрицать общественные ценности - чего общего то?
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 16:10 |
|
|
Вообще отклонения составляют основу развития...
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17674 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 16:20 |
|
|
Цитата: |
Нинель, у вас тема о человеческих отношениях, а не о научно-техническом прогрессе. В области человеческих взаимоотношений открыто уже ВСЕ.
|
а прогресс - это продукт в некотором смысле человеческих мыслей.
есть некоторые товарищи революционно мыслящие. или группы товарищей. люди меняются все же. раньше я в школе училась, молодежь менее развитая и начитанная была, хотя бы потому что книг было меньше. трудности были с книгами. только в библиотеке, очередь и темы был и закрытые, сейчас море информации и отношения меняются. вот начитается кто-нибудь чего-нибудь и хочется уже больше. т.е. кругозор расширяется.
Цитата: |
А еще не начали загибаться? Озоновые дыры, глобальное потепление, стремительно исчезающие запасы пресной питьевой воды, леса, нефти, животных, белого человека ....
|
вот сейчас мысль в другую сторону пойдет спасать и тд.
Цитата: |
Хе-хе... да прекрасно открыт смысл жизни - нету его.
|
я тоже так считаю. хотя что-то ни у одного философа этого не прочитала. они этот смысл завуалируют. не признаются. но чувствуется что нечего им сказать. по делу, так сказать...
Цитата: |
Отличаться и получать от этого удовольствие и отрицать общественные ценности - чего общего то?
|
так можно отличаться и по отношению к семье, ведению хозяйства, воспитания детей, карьерному росту, традициям - восприятий свадеб и похорон и тд и тп. типа ничего не надо. надо только то, что хочешь в данный момент.
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 16:33 |
|
|
И смысл жизни есть
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 17:14 |
|
|
Цитата: |
И смысл жизни есть
|
В жизни вообще ВСЁ есть, и даже больше, надо тока места знать.
|
|
|
|
|
 |
SorceressПользователь
Сообщения: 4542 Регистрация: 07.02.2005
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 17:27 |
|
|
Фу, Нинель, ну ващщем запутали.
Отличаться - это же не есть идти против кого-то или чего-то, и не есть изобретение чего-то нового. Отличайтесь на здоровье.
Цитата: |
хотя что-то ни у одного философа этого не прочитала. они этот смысл завуалируют. не признаются. но чувствуется что нечего им сказать. по делу, так сказать...
|
Ну что вы, философы - это для толпы. Мы пойдем своим путем.
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17674 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 17:47 |
|
|
Цитата: |
В жизни вообще ВСЁ есть, и даже больше, надо тока места знать.
|
одна моя знакомая ищет универсальные знания. их ей даст астрология.
вы тоже про это?
много чего есть, а смысла нет. есть много маленького смысла.
а большой только хаос
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17674 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Дек 18, 2006 17:50 |
|
|
Цитата: |
Отличаться - это же не есть идти против кого-то или чего-то, и не есть изобретение чего-то нового. Отличайтесь на здоровье
|
а это значит что против свадьбы, похорон, (как ритуалов),
уютного гнездышка-дома и тд.
ну как вам сказать, ты общаешься с другими и они за, а ты против.
вот тут и против появляется.
когда один, то да только за. некому против делать.
|
|
|
|
|
 |
ЭтакПользователь
Сообщения: 159 Регистрация: 04.10.2006 Откуда: Екатеринбург
|
|
Добавлено: Вт Дек 19, 2006 11:26 |
|
|
Эх, вот в детстве я часто чувствовал себя "белой вороной"...
Хорошо, что постепенно выяснилось, что смысл, вкладываемый в содержание понятия "норма", "общепринятое", "полезность" и т.д. - весьма относителен и существенно отличается у разных социальных групп .
|
|
|
|
|
 |
LisAliseНачинающий
Сообщения: 6 Регистрация: 12.12.2006
|
|
Добавлено: Вт Дек 19, 2006 14:15 |
|
|
все зависит от Ваших мотивов.
Если Вы делаете что-то не так, как остальные (например, пишете левой рукой, поскольку родились с этой склонностью), это Ваша особенность, и это естественно. В различное время в разных культурах это может называться особенностью или отклонением.
А вот если Вы делаете что -то только из желания сделать не так, как остальные, и Вам более 14 лет, это уже не особенность, а отсутствие идентичности. При этом, если человек намеренно в своих поступках выворачивает общепринятые, он на самом деле мало чем отличается от отсальных: например, если все одеваются в черное, и вы решили одется в белое, это говорит только о том, что вы, также, как и они самоопределяетесь через одежду; для Личности в данном случае будет совершенно все равно, одета она как все или не как все - она определяет себя через совершенно другое. То же самое на уровне жить одному - с женой\мужем и т.д. и т.п.
Ставить самоцелью отличие от остальных - не путь к индивидуальности.
Я бы предположила, что такое поведение идет от желания обратить на себя внимание, и от неумения различать "лица", индивидуальность людей - если вы считаете, что можете слить их в безликую общность, т.е. в конечном итоге от истерической акцентуации.
Что касается индивидуальности, важно оговорится, индивидальность на каком уровне вы имеете ввиду. Люди от рождения обладают массой особенностей, и количесство вариаций практически безгранично.
Другое дело, если вы желаете "кем то стать", то ваша Индивидуальность - это опыт, представления, что -то выработанное лично вами. если есть способности - это может реализоваться в продуктах творчества. И копирование чужого опыта вполне естественно, оно помогает пройти путь быстрее. Вам же не приходит в голову самостоятельно конструировать себе автомобиль, отличный от остальных,или одежду, мебель и т.п. Так зачем же отказываться от выработанных обществом удобных поведенческих навыков?
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17674 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Дек 19, 2006 14:41 |
|
|
sergey_g писал(а): |
И смысл жизни есть  |
покажи!
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Вт Дек 19, 2006 15:00 |
|
|
Цитата: |
одна моя знакомая ищет универсальные знания. их ей даст астрология.
вы тоже про это?
|
нет, не про это.
Цитата: |
много чего есть, а смысла нет.
|
ну, у вас может и правда нет. У меня есть.
Цитата: |
есть ........
большой только хаос
|
Это вам точняк к Булатову надо...
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Вт Дек 19, 2006 15:11 |
|
|
Цитата: |
Эх, вот в детстве я часто чувствовал себя "белой вороной"...
Хорошо, что постепенно выяснилось, что смысл, вкладываемый в содержание понятия "норма", "общепринятое", "полезность" и т.д. - весьма относителен и существенно отличается у разных социальных групп .
|
Гы, я до сих пор в "белых воронах" хожу.
И очень долго самой моей большой мечтой было - стать как все!
Хорошо, что и ещё такие же встречаются, а то я б давно уже умерла от своих комплексов... неполноценности.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 5 |
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 След. |
|
|