| Автор |
Сообщение |
СемменПользователь
Сообщения: 111
Регистрация: 31.10.2006
|
|
 Добавлено: Пн Ноя 20, 2006 07:59 |
 |
|
|
Когда то я изучал физику и математику но оставил это так как не было прогресса и я уперся в стенку своих возможностей
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 20:06 |
|
|
| Цитата: |
Почему человек должен воспринимать на веру то, что Бог есть?
|
Человек не обязан верить в то, что Бог есть. Он может верить в это.
Но если он и верит, он не может доказать, что Бог есть.
Я не могу верить в то, чему нет доказательства.
Мне говорят: верь в то, что ты избавишься от болезней.
Я говорю: я не могу верить в это, потому что этому нет доказательства.
Мне говорят: верь, что ты будешь жить намного дольше, чем все люди.
Я отвечаю: я не могу верить в это потому что это звучит нереально и этому нет доказательства. И нет примеров вообще.
Мне говорят: занимайся зарядкой и не ешь животные продукты, тогда будешь здоров и проживёшь долго.
Я говорю: я не верю в это, потому что этому нет доказательства. Но я всё равно перестал есть продукты животного происхождения. Меня пока это устраивает.
Я не верю. В этом загвоздка.
Тогда спросите меня: а во что ты вообще веришь?
Ответ: я ни во что и никому не верю. Грустно, да?
Но это правда. И это уже несколько лет происходит со мной.
Слабак, да?
Да. Я бьюсь как рыба об лёд и ничего не могу с этим поделать.
И я постоянно опускаюсь всё ниже и ниже. Мне нужно сохранить своё достоинство - то, что немного у меня осталось. Я знаю как это сделать.
Если я этого не сделаю, я буду продолжать падать ещё ниже. Я не могу остановить это падение. У меня ничего не получается. Но как я жуе сказал, я знаю один выход. Бегство. "Лучший выход из росссийского кризива - Шереметьево-2!". Мне кто-то говрил, что это трусость, что это не решение проблемы. Трусость? Нет, ведь вариантов то у меня нет. И это действительно решение проблемы.
Я знаю что это что-то очень неправильное, но я не могу найти для себя твёрдых альтернатив. Если появляется какой-то намёк на альтернативу, я спрашиваю себя: а может быть вот это - правда? Тогда я увязаю в поисках подтверждений и не нахожу их. А принять то, доказательства чему я немогу найти, я не могу.
Как же я могу быть в чём-то уверен, если у меня нет твердых обоснований? Я это понимаю, но не знаю что делать, чтобы их найти.
Если раньше меня интересовало многое, то теперь и это, и остальное потеряло для меня смысл. Мне на всё теперь наплевать. Как скотине, идущей на убой. У меня теперь наяву ощущение постоянного кошмара наяву. И каждое мгновение, когда я в очередной раз осознаю провал в чём-то, хоть даже и в простом деле, я себе говорю: смотри, до чего ты докатился!
Мне плевать на то, что многие здесь посмеются надо мной. Вы не знаете над чем смеётесь. Ваш смех бессмысленен и является всего лишь бесполезным колебанием воздуха.
Бог? Я никогда не искал поддержки у него, тем более что я никогда не верил в его существование. Я рассматриваю образ Бога как моральную помощь тем, кто в ней нуждается. Это выдуманный смысл жизни. Мираж.
Я никогда не сталкивался с Богом. Где же он если я никогда даже не столкнулся с его тенью?
Я не могу, не хочу так дальше жить. Разве это жизнь?
Смейтесь, паяцы.
|
|
|
|
|
|
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 20:15 |
|
|
Андрэ, это вовсе не смешно. Но и Шереметьево-2 не выход. Я вот живу в Израиле - и мне здесь очень грустно. Мне здесь противно и грустно почти все время. Ищите выход на родине - найдите стоющих людей...
Кто Вы по образованию?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 21:03 |
|
|
Кицис, я уже даже не удивляюсь тому, что вы истолковываете мои слова по собственному желанию...
поясняю
"хотя большинство по молодости" = "В молодости большинство физиков являются атеистами"
а по поводу же "Те физики, которые начинают верить в бога - перестают работать в физике!" ....
не затруднит найти, кто автор этой цитаты?
| Цитата: |
Нетрудно понять, почему церковь различных направлений всегда боролась с наукой и преследовала ее приверженцев. Но, с другой стороны, я утверждаю, что космическое религиозное чувство является сильнейшей и благороднейшей из пружин научного исследования. Только те, кто сможет по достоинству оценить чудовищные усилия и, кроме того, самоотверженность, без которых не могла бы появиться ни одна научная работа, открывающая новые пути, сумеют понять, каким сильным должно быть чувство, способное само по себе вызвать к жизни работу, столь далекую от обычной практической жизни. Какой глубокой уверенностью в рациональном устройстве мира и какой жаждой познания даже мельчайших отблесков рациональности, проявляющейся в этом мире, должны были обладать Кеплер и Ньютон, если она позволила им затратить многие годы упорного труда на распутывание основных принципов небесной механики! Тем же, кто судит о научном исследовании главным образом по его результатам, нетрудно составить совершенно неверное представление о духовном мире людей, которые, находясь в скептически относящемся к ним окружении, сумели указать путь своим единомышленникам, рассеянным по всем землям и странам. Только тот, кто сам посвятил свою жизнь аналогичным целям, сумеет понять, что вдохновляет таких людей и дает им силы сохранять верность поставленной перед собой цели, несмотря на бесчисленные неудачи. Люди такого склада черпают силу в космическом религиозном чувстве. Один из наших современников сказал, и не без основания, что в наш материалистический век серьезными учеными могут быть только глубоко религиозные люди.
|
по поводу траекторий элементарных частиц.... в свое время один верующий человек сказал - cum deus calculat, fit mundus
а другие два верующих человека явились основателями квантовой физики... по-моему, третий, автор принципа неопределености тоже был верующим....
а один из этих двух в свое время сказал
| Цитата: |
| Следует неутомимо и непрестанно продолжать борьбу со скептицизмом и догматизмом, с неверием и суеверием, которую совместно ведут религия и естествознание, а целеуказающий лозунг в этой борьбе всегда гласил и будет гласить: к Богу! |
|
|
|
|
|
|
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
|
|
| Добавлено: Пт Дек 01, 2006 19:54 |
|
|
Кицис, вы меня неправильно поняли. Вы поняли меня буквально. Я не собираюсь уезжать в другое место и не имел это в виду.
Так как Вы мне задали вопрос, я даю на него ответ: у меня среднее образование.
...Интересы: никаких.
Достоинства: никаких.
Профессия: никакой.
Образование: никакого.
Рекомендации: никаких.
Типичный средний человек. Не рекомендуется для дальнейшего продвижения.
Можете посмеяться над этим смешным фрагментом. Я тоже смеюсь.
|
|
|
|
|
|
MitriXПользователь
Сообщения: 242
Регистрация: 20.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Дек 01, 2006 19:56 |
|
|
|
можно посмеяться, а можно пойти учиться.
|
|
|
|
|
|
КицисПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 01.03.2005
Откуда: Haifa
|
|
| Добавлено: Пт Дек 01, 2006 22:53 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
Кицис, я уже даже не удивляюсь тому, что вы истолковываете мои слова по собственному желанию...
поясняю
"хотя большинство по молодости" = "В молодости большинство физиков являются атеистами"
а по поводу же "Те физики, которые начинают верить в бога - перестают работать в физике!" ....
не затруднит найти, кто автор этой цитаты?
| Цитата: |
Нетрудно понять, почему церковь различных направлений всегда боролась с наукой и преследовала ее приверженцев. Но, с другой стороны, я утверждаю, что космическое религиозное чувство является сильнейшей и благороднейшей из пружин научного исследования. Только те, кто сможет по достоинству оценить чудовищные усилия и, кроме того, самоотверженность, без которых не могла бы появиться ни одна научная работа, открывающая новые пути, сумеют понять, каким сильным должно быть чувство, способное само по себе вызвать к жизни работу, столь далекую от обычной практической жизни. Какой глубокой уверенностью в рациональном устройстве мира и какой жаждой познания даже мельчайших отблесков рациональности, проявляющейся в этом мире, должны были обладать Кеплер и Ньютон, если она позволила им затратить многие годы упорного труда на распутывание основных принципов небесной механики! Тем же, кто судит о научном исследовании главным образом по его результатам, нетрудно составить совершенно неверное представление о духовном мире людей, которые, находясь в скептически относящемся к ним окружении, сумели указать путь своим единомышленникам, рассеянным по всем землям и странам. Только тот, кто сам посвятил свою жизнь аналогичным целям, сумеет понять, что вдохновляет таких людей и дает им силы сохранять верность поставленной перед собой цели, несмотря на бесчисленные неудачи. Люди такого склада черпают силу в космическом религиозном чувстве. Один из наших современников сказал, и не без основания, что в наш материалистический век серьезными учеными могут быть только глубоко религиозные люди.
|
по поводу траекторий элементарных частиц.... в свое время один верующий человек сказал - cum deus calculat, fit mundus
а другие два верующих человека явились основателями квантовой физики... по-моему, третий, автор принципа неопределености тоже был верующим....
а один из этих двух в свое время сказал
| Цитата: |
| Следует неутомимо и непрестанно продолжать борьбу со скептицизмом и догматизмом, с неверием и суеверием, которую совместно ведут религия и естествознание, а целеуказающий лозунг в этой борьбе всегда гласил и будет гласить: к Богу! |
|
Дорогая Синяя Тигра! Что же Вы даете цитаты из религиозных газет как последнюю инстанцию на пути к Истине? Истина состоит в том, что НИКТО из основателей квантовой теории не верил в бога! Это попы врут - по давней привычке приписывать всем и вся Великим Авторитетам (включая и Альберта Эйнштейна) Веру в бога. Что касается Ньютона и Кеплера - то они жили еще в мире старой физики, старающейся объяснить мир на основании стереотипов мышления - а мир-то так не объяснить! Новая физика - это именно чудеса, вызывающие недоумение, но вычисличые на основании тоже чудесных аксиом (т. е. аксиом, тоже содержащих чудеса и вызывающих недоумение)! Так что радостные поповские сопли по поводу разумного устройства мира мы оставим на совести этих попов! ОК? Ваши цитаты просто возмутили меня до глубины души - а ведь я-то современную физику знаю! Вы что, нарочно решили меня позлить - и потому наврали столько из всяких религиозных газет?
|
|
|
|
|
|
OfflifEПользователь
Сообщения: 61
Регистрация: 15.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 05:31 |
|
|
|
Не знаю.. А что действительно должен?? И кто же обязал?? Хочу знать имя этого человека!! А то я смотрю многое потерял... Уже обязан))
|
|
|
|
|
|
умничкаПользователь
Сообщения: 381
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 11:29 |
|
|
 Бедные атеисты, вас просто жалко.
Вы верите только в то, что можете доказать.
Но нельзя же объять необъятное!!!
Поверите в бога только тогда, когда увидите свет в конце тоннеля. Но будет уже поздно...
|
|
|
|
|
|
N_AНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 16.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 16:06 |
|
|
|
Умничка, а ты зачем веришь в Бога?
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 16:33 |
|
|
| Цитата: |
Бедные атеисты, вас просто жалко.
|
Нуу, не всё так уж и плохо. Среди атеистов не меньше людей, которые и без веры живут по Заповедям нравственности.
Так же как и среди слепо верующих таки немало фарисеев, от настоящей нравственности.  
|
|
|
|
|
|
MitriXПользователь
Сообщения: 242
Регистрация: 20.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 16:41 |
|
|
| Дианa писал(а): |
| Цитата: |
Бедные атеисты, вас просто жалко.
|
Нуу, не всё так уж и плохо. Среди атеистов не меньше людей, которые и без веры живут по Заповедям нравственности.
Так же как и среди слепо верующих таки немало фарисеев, от настоящей нравственности. |
Согласен на все сто!
Кроме того, стоит различать веру и церковь.
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 16:42 |
|
|
| Цитата: |
Поверите в бога только тогда, когда увидите свет в конце тоннеля. Но будет уже поздно...
|
Кстати анегдот...
Пессимист - темный тоннель...
Оптимист видит свет в конце тоннеля...
Реалист видит вдалеке фары.
И только машинист поезда видит трёх идиотов, сидящих на рельсах!
| Цитата: |
Поверите в бога только тогда, когда увидите свет в конце тоннеля. Но будет уже поздно...
|
Уже поздно...
Как нас жалко, и только кто верит - спасется и попадет в рай, вечно кушать яблочки собирая урожай с прекрасных дерев...
Навеяло воспоминаниеями о прокламации свидетелей иеговы...
На лицах детей мужчин и женщин идиотские улыбки они находятся в райском саду и никуда не спешат им ничего не надо...
Рай дауна...
Ну один день, ну месяц, но бесконечно???
Да уж жарится в аду! 
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 16:44 |
|
|
| Цитата: |
Кроме того, стоит различать веру и церковь.
|
Кроме того, стоит различать веру, церковь и дураков...
|
|
|
|
|
|
умничкаПользователь
Сообщения: 381
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 18:19 |
|
|
| ysv писал(а): |
| Цитата: |
Кроме того, стоит различать веру и церковь.
|
Кроме того, стоит различать веру, церковь и дураков... |
Уйди с философского форума, плоскомыслящий!!!!
Люди, не отвечайте ему. 
Последний раз редактировалось: умничка (Пт Янв 19, 2007 18:24), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
умничкаПользователь
Сообщения: 381
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 18:23 |
|
|
| MitriX писал(а): |
| Дианa писал(а): |
| Цитата: |
Бедные атеисты, вас просто жалко.
|
Нуу, не всё так уж и плохо. Среди атеистов не меньше людей, которые и без веры живут по Заповедям нравственности.
Так же как и среди слепо верующих таки немало фарисеев, от настоящей нравственности. |
Согласен на все сто!
Кроме того, стоит различать веру и церковь. |
Ну слава богу! Есть единомышленники 
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 18:37 |
|
|
| Цитата: |
Уйди с философского форума, плоскомыслящий!!!!
Люди, не отвечайте ему.
|
Упсс.... 
А, говорят, верующие всигда себя ведут ласково, потому как, гневливость почитают за великий грех гордыни..
|
|
|
|
|
|
умничкаПользователь
Сообщения: 381
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 18:59 |
|
|
| N_A писал(а): |
| Умничка, а ты зачем веришь в Бога? |
Неверная постановка вопроса. Не зачем, а почему. Улавливаешь?
Не надо искать какой-то выгоды от веры. Это все-равно, что врать самому себе.
Лично я верю потому, что убеждена в бессмертии души. И в рейнкорнацию верю, т.к. нет смысла в том, чтобы просто жить и просто умереть. Для чего тогда жить?
|
|
|
|
|
|
MitriXПользователь
Сообщения: 242
Регистрация: 20.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 19:03 |
|
|
Хм.. А с чего вы взяли что я единомышленник? Я где-то сказал про мою веру в бога? - Чтобы согласиться с заповедями - не надо ходить в церковь - надо просто не быть сволочью
А про бедных атеистов.. - это ваше мнение. Я думаю они таковыми себя не считают.
Согласен-то я был, как раз с Дианой
----
Без фанатизма, короче.. - Без фанатизма.
- Верите? - верьте себе, на здоровье.
|
|
|
|
|
|
умничкаПользователь
Сообщения: 381
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 19:07 |
|
|
| Дианa писал(а): |
| Цитата: |
Уйди с философского форума, плоскомыслящий!!!!
Люди, не отвечайте ему.
|
Упсс....
А, говорят, верующие всигда себя ведут ласково, потому как, гневливость почитают за великий грех гордыни.. |
Да, Дианочка, ты как всегда права.
Просто он уже достал своим хамством. Все кто с ним не согласен - все дураки или больные. Ничего по существу вопроса сказать не может.
Ты разве этого не заметила?
|
|
|
|
|
|
умничкаПользователь
Сообщения: 381
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 19:15 |
|
|
| MitriX писал(а): |
Хм.. А с чего вы взяли что я единомышленник? Я где-то сказал про мою веру в бога? - Чтобы согласиться с заповедями - не надо ходить в церковь - надо просто не быть сволочью
А про бедных атеистов.. - это ваше мнение. Я думаю они таковыми себя не считают.
Согласен-то я был, как раз с Дианой
----
Без фанатизма, короче.. - Без фанатизма.
- Верите? - верьте себе, на здоровье. |
А я и так без фанатизма. И с Дианой согласна и с вами.
Я-то других атеистов имела ввиду. Тех, которые нормальных людей за больных принимают.
|
|
|
|
|
|
N_AНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 16.01.2007
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 20:04 |
|
|
|
|
|
|
|
|
MitriXПользователь
Сообщения: 242
Регистрация: 20.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 21:41 |
|
|
| умничка писал(а): |
| MitriX писал(а): |
Хм.. А с чего вы взяли что я единомышленник? Я где-то сказал про мою веру в бога? - Чтобы согласиться с заповедями - не надо ходить в церковь - надо просто не быть сволочью
А про бедных атеистов.. - это ваше мнение. Я думаю они таковыми себя не считают.
Согласен-то я был, как раз с Дианой
----
Без фанатизма, короче.. - Без фанатизма.
- Верите? - верьте себе, на здоровье. |
А я и так без фанатизма. И с Дианой согласна и с вами.
Я-то других атеистов имела ввиду. Тех, которые нормальных людей за больных принимают. |
зэр гут
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 22:04 |
|
|
| Цитата: |
Люди, не отвечайте ему.
_________________
сначало было слово
|
А ты то что отвечаешь?
Нелюдь штоль?
| Цитата: |
сначало было слово
|
Действительно перед богом было слово - которое и создало бога?
Помилуй меня слово!
Славо тебе слово!
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Янв 19, 2007 22:55 |
|
|
| Цитата: |
Просто он уже достал своим хамством. Все кто с ним не согласен - все дураки или больные. Ничего по существу вопроса сказать не может.
|
легко же тебя "достать" )))))))))
да шутит он просто, ну и высказывает свое мнение.. по поводу.......
Вообще, смотрю ysv сегодня прям в ударе.......
....... здорово получилось,
я сегодня над многими его
высказываниями от души посмеялась......
ysv, спасибо - повеселил....
|
|
|
|
|
|
|
|
