| Автор |
Сообщение |
/Пользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 16.04.2006
|
|
 Добавлено: Вт Фев 13, 2007 18:13 |
 |
|
Оттого, что он кому-нибудь не нужен, он не перестанет быть
он есть, а мы пользуемся 
солнце село - придется зажечь фонарь;
не будет добра, а захочется - придется сотворить
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Фев 13, 2007 19:15 |
|
|
| Цитата: |
но для любви вера не нужна
|
а любовь - это и есть вера
в человека ли, в бога ли...
|
|
|
|
|
|
JuliaFНачинающий
Сообщения: 24
Регистрация: 05.02.2007
Откуда: Украина
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 00:20 |
|
|
Про альтруизм как действия на благо популяции я, конечно, соглашусь. Про внутреннее богатство пожалуй тоже.
А вот примеры скупости американцев опять привели меня в ступор.
Жаль не могу дать ссылку на одно обсуждение в другом форуме, там было слишком много личного(не моего), мне кажется, это не будет хорошим поступком
Там люди, живущие за границей, описывали очень много примеров взаимопомощи, в том числе и материальной. Впрочем, да, были высказывания про "интонации", с которыми это добро делалось, это про различия в культурных особенностях.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 00:23 |
|
|
| Цитата: |
А вот примеры скупости американцев опять привели меня в ступор
|
это вы с французами не общались...
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 00:24 |
|
|
нехорошо будить и не удовлетворять чужое любопытство
раз разбудили - будьте добры
тем более, что раз это форум, то личное все-равно тыща человек как минимум прочла...
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 08:45 |
|
|
| Цитата: |
А свету пофиг, замечают его или нет
|
Свету пофиг, не пофиг тому, кто ему свет что-то освещает.
| Цитата: |
для чего тогда он вообще нужен??
|
Если перевести на человечекий язык значение слова свет - это знание.
Хорошо зная, как расположены предметы в твоей комнате, у тебя больше шансов и в кромешной тьме там не споткнуться и даже споткнувшись, всё же не грохнуться. Примерно так и по жизни.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 09:10 |
|
|
| Цитата: |
а любовь - это и есть вера
в человека ли, в бога ли...
|
Когда-то услышала: Говорят, что любовь слепа, неправда. Любящий видит человека таким, каким его создал бог.
А не любящий, видит только человека "искорёженного жизнью" поэтому старается его обстругать, как дерево, чтобы его, якобы "выпрямить как надо".
Вот ведь, взрослое кривое дерево никому и в голову не придет пытаться выравнивать.
А, если уж понадобится из прямой доски лыжину сделать, или какую гнутую форму для мебели доске придать, так на то особая технология выработана - подготовленную доску сначала хорошенько распаривают потом чуть чуть сгибают. Потом опять, сначала распаривают и еще чуть чуть изгибают, и так, до тех пор, пока не придадут нужную форму.
так же и с человеком надо. Сначала разогреть лаской, а потом чуть-чуть поговорить посоветоваться, как лучше, чтобы и ему не обидно и не так больно было и другому с ним поуютней стало. Кто ж тогда откажется чуть-чуть уступить.
Так хорошие взаимные отношения постепенно и выстраиваются.
А не так, как многие делают, сначала терпят терпять неудобную им кривизну до упора, потом вдруг сорвуться, с кондачка.... наорут.... наговорят всяких гадостей...... сольют свой негатив на другого..... и опять терпят - ждут, что вот теперь всё станет правильно и хорошо.....
а, какое там, тому кого вдруг "обухом огрели" надо сначала отойти, а, потом долго раны зализывать. Какое уж тут понимание и уступки. Хорошо, если в ответ обухом не вдарят "воспитателю-обидчику".
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 10:15 |
|
|
| Цитата: |
А вот примеры скупости американцев опять привели меня в ступор.
|
Ну, про американцев еще их Джорд Вашингтон сказал: "Американцы очень хорошие люди, но любовь к доллару их погубит.". 
|
|
|
|
|
|
yellow subMarineПользователь
Сообщения: 562
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: Щелково
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 11:34 |
|
|
|
Диана, про Любовь и Лыжи вы чудесно написали )) легко и правильно...
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 11:55 |
|
|
|
yellow submarine, это ж потому что по жизни сама немало из-за этого дров наломала, пришлось потом не один год расхлебывать, разбираться, исправляться, и исправлять положение весчей. )
|
|
|
|
|
|
умничкаПользователь
Сообщения: 381
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 13:06 |
|
|
Дианчик, тебя читаешь прям взахлеб. Блин, слезу вышибает. 
Сразу всех простить хочется. А надо ли? Ведь это их не исправит. 
|
|
|
|
|
|
yellow subMarineПользователь
Сообщения: 562
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: Щелково
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 13:13 |
|
|
| Цитата: |
Ведь это их не исправит.
|
А ты Верь...
|
|
|
|
|
|
yellow subMarineПользователь
Сообщения: 562
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: Щелково
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 13:18 |
|
|
Диана,
я тоже ломала и ломаю, поэтому твой текст так живо откликнулся..
такой подход, как ты описала,
терпение и последовательность (длящаяся годами)
в отношении разных и очень разных человеков для меня Подвиг,
И тем более грандиозным он кажется, чем больше наблюдаю Его в исполнении моего Мужа,
который, умеючи, Подвигом такое отношение к людям не считает...
это нормально, это правильно, это может быть и когда-нибудь станет взаимным..
Вот только рассчитывать на это и обижаться, если не сложилось - значит - торговаться за своё же добро.. (наверное, в добрых делах это и есть один из самых сложных моментов, который останавливает.. )
|
|
|
|
|
|
умничкаПользователь
Сообщения: 381
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 13:22 |
|
|
["Дианa"]
| Цитата: |
Когда-то услышала: Говорят, что любовь слепа, неправда. Любящий видит человека таким, каким его создал бог.
|
Правильно, со всеми его недостатками, которые потом пытается в нем исправить или так и продолжает терпеть до конца жизни. Только исправлять - бесполезно, а терпеть - нету сил. Вот и вся любовь.
|
|
|
|
|
|
умничкаПользователь
Сообщения: 381
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 13:32 |
|
|
| yellow submarine писал(а): |
| Цитата: |
Ведь это их не исправит.
|
А ты Верь... |
И что? Я то могу простить. Только отношение к человеку уже совсем другое. А что у него в голове - так это чужая душа - потемки.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 13:50 |
|
|
И всё же глупо объяснять добрые поступки особенностью генетики человека. Такое объяснение простое, не напрягает извилины, а главное, не связывает руки - убивать всех "злодеев", которые, очевидно, есть генетические уроды.
Добро есть приобретённое качество человека при жизни организма!!! И здесь вовсе не воспитание, а личное достижение индивидуума.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 14:00 |
|
|
| Цитата: |
И тем более грандиозным он кажется, чем больше наблюдаю Его в исполнении моего Мужа,
который, умеючи, Подвигом такое отношение к людям не считает...
|
Воот!!! Я же многому у своего мужчины любимого научилась. Они не настолько эмоциональны, как женщины, поэтому сразу видят ситуацию реальнее и гораздо дальше, чем в теперешний момент. Если научиться своему мужчине доверять, то две трети тяжести с плеч спадает. А остальная треть потихоньку тоже тогда быстрее и легче разруливается.
| Цитата: |
Сразу всех простить хочется. А надо ли? Ведь это их не исправит.
|
Чтобы прощать, надо сначала обвинить.
А, за что их человеков обвинять то изначально?
За то, что так уж его жизнь сложилась, что он невольно приобрел эти "недостатки"? да, еще и вопрос, а может это не недостаток, а достоинство.
Да кто ж не хочет быть самым хорошим на свете? Да ведь мы ж не знаем как это, на самом деле таким быть. Мы ж сами всю жизнь только и делаем, что учимся и учимся. так почему другие должны враз по нашему хотенью по нашему веленью становиться такими,, как удобно нам а не им?
тут самая распространенная и большая ошибка считать, что человек специально тебя хочет обидеть. Слава богу у меня вот такого никогда не было. Мне всегда казалось, что мы наверное друг друга не верно поняли.
Да, и не надо никого, кроме себя исправлять.
Откуда же ты можешь знать, что ты его именно исправляешь, а, не наоборот, искривляешь?
ты же тоже вся из недостатков соткана и из достоинств, только и сама не всегда знаешь, что в тебе есть недостаток, а что достоинство.
А о других это знать нам и вовсе не дано.
Надо просто строить, налаживать хорошие теплые взаимоотношения.
И удобные для обоих. А там уж жизнь сама покажет, вместе вам быть или судьба вас разведет. Ну, разведет, так хоть умения опыт на будущее останется и память о хорошо проведенном времени останется и благодарность взаимная.
А, это ж вот так сразу и легко никогда никому не дается.
| Цитата: |
Правильно, со всеми его недостатками, которые потом пытается в нем исправить или так и продолжает терпеть до конца жизни. Только исправлять - бесполезно, а терпеть - нету сил. Вот и вся любовь.
|
Любить, это, когда при всех его недостатках, вот только он один тебе и нужен.
Любить, это значит уже изначально многое в нем понимать и как бы "предчувствовать" причину - "откуда ноги растут" у его недостатка и сердцем болеть за его недостаток, как за ЕГО боль, а не как за свое досадное неудобство.
Тогда и он навстречу открывается и доверяется и начинает стараться не доставлять тебе неудобств, которые причиняют тебе боль.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 14:06 |
|
|
| Цитата: |
И всё же глупо объяснять добрые поступки особенностью генетики человека.
|
Никто и не объясняет добрые поступки особенностью генетикой.
Генетический набор качеств, сам по себе абсолютно нейтрален и безэмоционален.
Темперамент, и к чему то большая склонность, к чему то меньшая (я о видах деятельности).
всё остальное, наживается в процессе самой жизни и опыта её.
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 14:50 |
|
|
Почему глупо, предпосылки поведения передаются по наследству, а если их ещё и закреплять то вообще можно получить... 
|
|
|
|
|
|
ElsejПользователь
Сообщения: 2321
Регистрация: 27.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 15:50 |
|
|
|
Люди делают добро потому, как им воздастся сторицей. Знают они об этом или нет. Добро - выгодно. ИМХО.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 15:52 |
|
|
| sergey_g писал(а): |
| Почему глупо, предпосылки поведения передаются по наследству, а если их ещё и закреплять то вообще можно получить... |
Генетическая эволюция исчерпала свои возможности уже на высших животных, не говоря уже о человеке. Высшие животные вынуждены при жизни организма учиться, искать и находить навыки поведения.
И моральное или аморальное поведение выберет для себя человек - это зависит исключительно от него самого, а не от генов.
А суть его самого человека - это вроде рулетки в казино. Больше вариантов, что он выберет аморальное поведение, но при этом ему будет оказано социальное противодействие - и он вынужден будет корректировать своё поведение.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 15:58 |
|
|
| Цитата: |
Генетическая эволюция исчерпала свои возможности
|
Это она сама вам так сказала?  
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 16:00 |
|
|
| Дианa писал(а): |
| Цитата: |
Генетическая эволюция исчерпала свои возможности
|
Это она сама вам так сказала? |
Это моя концепция, которая не противоречит объективным фактам....
|
|
|
|
|
|
JuliaFНачинающий
Сообщения: 24
Регистрация: 05.02.2007
Откуда: Украина
|
|
| Добавлено: Ср Фев 14, 2007 16:11 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Ан.nfПользователь
Сообщения: 131
Регистрация: 21.10.2006
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2007 21:23 |
|
|
| Цитата: |
(«То, что кажется благородством, иногда на самом деле не больше чем замаскированное честолюбие.»)
|
Да,к сожалению... Иногда я себя на мысли этой ловлю. Иногда хочется помочь потому что знаешь, что скажут спасибо потом. От этого чувствуешь себя как-то противно (значит зачатки совести все-таки есть? )
Но не всегда желание помочь имеет надежду на благодарность. Довольно часто что-то делаешь не задумываясь.
|
|
|
|
|
|
|
|
