| Автор |
Сообщение |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
 Добавлено: Пт Апр 27, 2007 16:59 |
 |
|
| Цитата: |
| Человек говорит о законах психологии и тут же переходит к маугли, а какие законы психологии можно построить на маугли, если их за почти два столетия было менее десятка. |
"Крайние проявления безродности характерны для «синдрома Маугли» и «социального сиротства». Речь идет о детях, которые в раннем возрасте оказались лишены человеческой заботы и одичали. И о детях-бродяжках, обитающих в подвалах или на вокзалах."
"Жизнь. Башкортостан" описала жуткую историю девочки-собаки, живущей с детства в стае бродячих собак. Местные жители дали 14-летней девочке кличку "Найда". Она лает на проезжающие машины. Рычит на чужих и облизывает друзей. Есть у девочки-собаки и друг-кобель, ухаживания которого она своеобразно принимает: встает на четвереньки и подставляет тело в такт его телодвижениям. Жива и мать девочки, местная алкоголичка. Родные братья в деревню не приезжают, живут в Казани. Родная сестра утонула в местной речке. Участковый сообщил в райцентр о девочке-собаке, по имени Рамзия, в деревню приехали работники прокуратуры и врач-психиатр, которого девочка пыталась укусить за руку."
"В подмосковном Подольске милиционеры обнаружили ребенка Маугли, которого воспитывала собака. Мать мальчика жила с ним в одной квартире, а отец по соседству.
К шести годам Виктор Козловцев умел ходить только на четвереньках. Не мог произнести ни одного слова - лишь лаял, скулил и рычал, пишет Factnews.ru.
В детской поликлинике подмосковного Подольска врач случайно обратила внимание на карту, последняя запись в которой датировалась 2001 годом. Решила проверить, почему не приходят. Несколько раз являлась по адресу - ответом на звонки был только собачий лай. Педиатр обратилась в милицию. Когда взломали дверь, навстречу милиционерам выскочила большая собака и маленький ребенок со спутанными, в колтунах волосами.
Ободранные обои, экскременты, валяющиеся по всей квартире. В коридоре - две больших миски, куда бросали еду собаке и малышу. Там же, на собачьей подстилке, ребенок и спал."
"В горной местности Узбекистана найден подросток, потерявшийся около девяти лет назад.
Мальчика обнаружили дорожные строители. Он не умеет говорить, боится окружающих. Для установления личности подростка эксперты изучили фото девятилетней давности. Родители также признали в нем своего сына. Узбекский "Маугли" проходит курс реабилитации, после чего его вернут в семью."
http://www.regnum.ru/news/483712.html
http://mednovosti.ru/news/2004/08/04/maugli/
Достаточно набрать в поисковике «маугли», что бы понять, «синдром Маугли» является массовым явлением в мире. Даже «детей-маугли» в чистом виде, т.е. которые воспитывались животными, сотни, тысячи только в настоящее время.
На мой взгляд «дети-маугли» играют важную роль для психологов в вопросах формирования (и определения) психики, сознания, мышления…
Они по уровню развития (те, которые умеют говорить) находятся между наиболее развитыми обезьянами (шимпанзе) и человеком. Особый интерес представляют те, которые могут связно общаться со специалистами. Т.е., можно узнать о том, о чем не могут сказать обезьяны и другие животные.
Но академическим психологам до них нет дела, а психиатров к ним нельзя подпускать ни на шаг. Они их все равно пытаются укусить.
Чем же могут быть полезны «дети-маугли» (Д-М) для психологов?
О чем они могут поведать?
Есть ли информация об изучении Д-М специалистами?
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 13:51 |
|
|
| Цитата: |
Даже «детей-маугли» в чистом виде, т.е. которые воспитывались животными, сотни, тысячи только в настоящее время.
|
Есть научные данные или только журналистская трепотня?
ВС, Вы путаете, маугли и хаузеров.
Без разрешения автора переносите фразу в другой топик, не красиво.
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 14:54 |
|
|
http://www.rian.ru/review/20070120/59423658.html
| Цитата: |
| На вопрос, возможен ли процесс восстановления человека после долговременного пребывания вне человеческой среды в социум, специалисты, опять же не дают однозначного ответа: все слишком индивидуально. Шансы стать нормальным человеком у "маугли" зависят как от генетически заложенных качеств, так и от периода и длительности пребывания вне социума. |
Каких качеств?
Вот, на мой взгляд, первая помощь ДМ и не только психологам.
Михаил, если есть что сказать по теме, без выпендрёжа - пожалуйста.
Незнакомые слова просьба расшифровывать.
Я всем, кого цитирую, рассылаю уведомления. В том числе родственникам покойных.
Может до тебя оно еще не дошло. 
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 15:16 |
|
|
Как и прежде не вижу научности.
Хаузер незнакомое слово? Учиться нужно было во время.
| Цитата: |
| Шансы стать нормальным человеком у "маугли" зависят как от генетически заложенных качеств, так и от периода и длительности пребывания вне социума. |
Не совсем согласен, связано с возрастом начала изоляции от общества.
| Цитата: |
без выпендрёжа - пожалуйста.
|
А выпендреж - это когда лысая башка, одевает очки и берет в рот фаллический символ.
|
|
|
|
|
|
ДиaнаПользователь
Сообщения: 206
Регистрация: 16.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 15:39 |
|
|
| Цитата: |
фаллический символ.
|
я радаюуу... 
тебя опять жаба душит, уже видимо, по поводу своего фаллического символа?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 15:49 |
|
|
| Цитата: |
тебя опять жаба душит, уже видимо, по поводу своего фаллического символа?
|
Да это тебя жаба душит, объявления о знакомствах по всем столбам висят. Диана, прекратите флудить в топике уважаемого ВС.
Брысь на инфосеп.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 15:53 |
|
|
| Михаил Владимирович писал(а): |
Брысь на инфосеп. |
Еще раз услышу, что ты выгоняешь с форума Диану - взвоешь не по детски..
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 15:58 |
|
|
|
Девочки, оставьте в покое уважаемого Михаила Владимировича.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 15:59 |
|
|
Кем уважаемого? 
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 16:43 |
|
|
| Цитата: |
Еще раз услышу, что ты выгоняешь с форума Диану - взвоешь не по детски..
|
Диана, Вас ждут на форуме инфосеп. Алинка дура
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 16:45 |
|
|
ВС, мы на эту тему вроде уже всё проговорили.
Хаузеры - англ. house дом, разговор же при Вас уже был.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 16:45 |
|
|
| Михаил Владимирович писал(а): |
| Диана, Вас ждут на форуме инфосеп. Алинка дура |
Я валяюсь
Ноль интеллекта помноженный на бессилие..
И половое в том числе
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 16:47 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 17:11 |
|
|
|
Алинка, пожалуйста, не того...
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 17:20 |
|
|
| Михаил Владимирович писал(а): |
ВС, мы на эту тему вроде уже всё проговорили.
Хаузеры - англ. house дом, разговор же при Вас уже был. |
Это мне не о чем не говорит.
Т.е. хаузер - есть домашний человек?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 17:29 |
|
|
Ребенок, который вырос в чулане, в кладовке, в собачьей будке.
Печально, что ни о чем не говорит.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 18:21 |
|
|
| Цитата: |
между наиболее развитыми обезьянами (шимпанзе) и человеком
|
Странник я где то уже писала
Когда у меня жила обезьяна у нее поначалу не было никаких особых признаков близких человеку - обычные повадки животного.
Со временем она стала копировать человеческое поведение, а однажды в порыве эмоций как будто пыталась словесно что то выразить..
То есть зачатки разума есть, но необходим какой то внешний толчок, чтобы это перешло на более высокий уровень развития.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 18:22 |
|
|
|
ВС, был такой молодой человек, Каспер Хаузер. Впервые подробно описанный случай "городского маугли". Где-то начало позапрошлого века.
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 18:32 |
|
|
| Михаил Владимирович писал(а): |
| Ребенок, который вырос в чулане, в кладовке, в собачьей будке. |
В чулане без никакого контакта с животными?
В собачьей будке с собакой. Ну так это маугли.
Это эмоции.
| Цитата: |
| Каспер Хаузер. Впервые подробно описанный случай "городского маугли |
Спасибо, Тигра.
Теперь нашел это по поисковику на форуме этологии.
| Цитата: |
| То есть зачатки разума есть... |
Копирование поведения и задатки разума, мне кажется разные вещи.
То же делает и мой йоркшир, зараза. Если бы мог - заговорил. Дрессирует нас по-черному.
|
|
|
|
|
|
ДиaнаПользователь
Сообщения: 206
Регистрация: 16.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 18:32 |
|
|
О, Тигрисик, спасибо, интересно.
я кинула в свою "копилку" про Каспера Хаузера. 
|
|
|
|
|
|
ДиaнаПользователь
Сообщения: 206
Регистрация: 16.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 18:35 |
|
|
| Цитата: |
То есть зачатки разума есть...
Копирование поведения и задатки разума, мне кажется разные вещи.
То же делает и мой йоркшир, зараза. Если бы мог - заговорил. Дрессирует нас по-черному.
|
А нам с моей киской, в конце концов, удалось наладить обчий язык и "договариваться".
Живем в баальшой дружбе и общем согласии.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 18:47 |
|
|
| Цитата: |
Копирование поведения и задатки разума, мне кажется разные вещи.
|
Странник тут не совсем копирование как у попугая.
Тут осмысленное копирование.
Обучение что ли.
У меня кот жил тоже.
После обезьяны.
Так вот после обезьяны я уже не воспринимала его как разумное существо.
Как бы объяснить..
Я люблю животных и особенно котов, но обезьяна была что ли как разумный, но пока не до конца развившийся человек.
Была поражена именно этой ее попыткой связно что то донести до нас, когда она очень хотела, но неспособна была выразить это обычными средствами.
Речь очевидно возникла из за какой то внешней необходимости когда других путей решать свои задачи было недостаточно.
|
|
|
|
|
|
ДиaнаПользователь
Сообщения: 206
Регистрация: 16.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 18:57 |
|
|
Я смотрела передачу. там было сказано, что у человекоподобной обезъяны не так, как у человека устроено нёбо. У неё нёбо совершенно плоское, поэтому практически почти ограниченна возможность произношения звуков и их длительности.
на этой базе язык развиться никак не может.
К слову, про котов. Если они делают тебе что-то неприятное - например царапнет - если скажешь - ой, коты понимают, что сделали нехорошо, сразу отскакивают. Через какой то промежуток запоминают, при каких действиях ты ойкаешь и перестают совсем это делать.
Я на своем первом котенке это нечаянно заметила и своей кошке тоже ойкала, если что, - она сразу переставала, потом запоминала.
Да, на кошачьих кричать и командовать ими нельзя, они по сценарию "аристократы" - не прощают такого отношения, обязательно дожджутся удобного случая и "отомстят".
С ними надо учиться договариваться, это и быстрее и перспективнее.
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 19:01 |
|
|
| Alinka писал(а): |
...Была поражена именно этой ее попыткой связно что то донести до нас, когда она очень хотела, но неспособна была выразить это обычными средствами.
Речь очевидно возникла из за какой то внешней необходимости когда других путей решать свои задачи было недостаточно. |
Ну так обезьяна по развитию выше кота.
Про речь вероятно. Я думаю, она начала развиваться миллионы лет назад.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Апр 28, 2007 19:05 |
|
|
| Цитата: |
у человекоподобной обезъяны не так, как у человека устроено нёбо
|
Ну нашей Машке эти научные изыскания не помешали объянять свою обиду
Она с этим неплохо справилась правда сами слова мы не поняли
А вообще человек же не сразу стал таким как сейчас.
|
|
|
|
|
|
|
