Автор |
Сообщение |
Король левПользователь
Сообщения: 247 Регистрация: 17.01.2005
|
|
Добавлено: Сб Июн 02, 2007 18:20 |
|
|
Почему есть люди слабые, есть сильные? Одни хорошо учатся, умело добиваются внимания, ищут и находят пути, которые приводят их к уважения, богатству, известности, смотря что им нужно. Имеют стойкий характер, не убиваемые идеалы. Другие наоборот слабы. Только не говорите - все мы разные, нам присуще и то и другое - это банально.
Смотрел одну телепередачу, психологи говорят, что скоро люди разделятся на красивых, умных, сильных и на уродливых, тупых, и беспомощных. Абсурд конечно, комплекс неполноценности в моде был всегда. Так где связующее звено? Удачи в нужный момент, и убогость перерожденное в сильное желание стать лучше других?
Скажем рецепт, как сделать так, что бы человек значительно изменился в любом из направлении, кто-нибудь скажет? Думаю да, булыжник упавший на голову рабочему в каске никто не отменял. А внутренние силы в человеке, идущие из внутри? Возможна революция из глубин сознания в человеке? Или методичная реформация? Нужен стимул, сильный, а вы говорите психология. Ничего она не решает, так безмолвная энциклопедия по нейронной сети устройства мозга, какая разница откуда и куда идет информация, все равно дело в информации, она решает все.
|
|
|
|
|
 |
ViktorПользователь
Сообщения: 3899 Регистрация: 21.07.2005
|
|
Добавлено: Сб Июн 02, 2007 21:36 |
|
|
[quote="Король лев"]
Цитата: |
Почему есть люди слабые, есть сильные? Одни хорошо учатся, умело добиваются внимания, ищут и находят пути, которые приводят их к уважения, богатству, известности, смотря что им нужно. Имеют стойкий характер, не убиваемые идеалы. Другие наоборот слабы. Только не говорите - все мы разные, нам присуще и то и другое - это банально.
|
Ну а представте человеку просто повезло. Просто оказался в нужном месте в нужный момент. Это сила? Ведь это как раз то, что способствует достижению желаемого. А все другие способности, умения не являются ли по сути таким же случаем?
Цитата: |
Смотрел одну телепередачу, психологи говорят, что скоро люди разделятся на красивых, умных, сильных и на уродливых, тупых, и беспомощных. Абсурд конечно, комплекс неполноценности в моде был всегда. Так где связующее звено? Удачи в нужный момент, и убогость перерожденное в сильное желание стать лучше других?
Скажем рецепт, как сделать так, что бы человек значительно изменился в любом из направлении, кто-нибудь скажет?
|
А если для начала рассудить таким образом:-Что бы измениться нужны два условия. Желание изменятся и возможность изменится. При отсуствие хотя бы одного изменения не возможны. Может ли человек не хотеть быть сильнее? Вряд ли. Значит, если он не достигает желаемого он не может достигнуть. Рецепт тут не при чем посколько если есть действенный рецепт, значит есть возможность.
Цитата: |
Думаю да, булыжник упавший на голову рабочему в каске никто не отменял. А внутренние силы в человеке, идущие из внутри? Возможна революция из глубин сознания в человеке? Или методичная реформация? Нужен стимул, сильный,
|
Внутренние силы могут быть, а могут не быть. Революция из глубин возможна если силы для этого уже есть. Здесь мы опять приходим к тому, что не может появится отсуствующая возможность.
|
|
|
|
|
 |
Король левПользователь
Сообщения: 247 Регистрация: 17.01.2005
|
|
Добавлено: Сб Июн 02, 2007 22:58 |
|
|
Виктор, рассчитывать на везение? Хорошая идея, НО. Ученые как-то пытались установить, почему некоторым везет в лотереях. Общались с теми, кто выигрывал и те, кто тоже постоянно играл, но всегда проигрывал. Сделали вывод: удачливые люди имеют свой особенный взгляд на игру. Они как правило замечают вещи, которые другие не видят. Не удачливые наоборот похожи. А возможность, у кого ее нет? Была ли возможность у Наполеона стать тем, кем он был? Из грязи в князи, в те времена градация имела очень отчетливый характер. Просто нельзя сравнивать бомжа и олигарха или крестьянина и дворянина. Сейчас общество стало демократично. Вот откуда цеплять духовные силы раньше, если тот, кто выше постоянно хотел показать свое место низшему?
Цитата: |
Внутренние силы могут быть, а могут не быть. Революция из глубин возможна если силы для этого уже есть. Здесь мы опять приходим к тому, что не может появится отсуствующая возможность. |
Согласись, если взять 5 человек, среди них будет один лидер, чем то лучше других. Кто-то должен быть лучше, так всегда случается, к примеру, что один может организовать отдых на берегу реки. Кто-то очень занят проблемами, значит он не станет пытаться подбивать кого-то. Нет возможности. А если есть желание отдохнуть от дел? Уже есть возможность? Возможно я выворачиваю в свою сторону, может так показаться. Но увы внутренние силы есть всегда, вопрос лишь в том, по какой причине они активизируются? А по какой причине замирают?
|
|
|
|
|
 |
ViktorПользователь
Сообщения: 3899 Регистрация: 21.07.2005
|
|
Добавлено: Вс Июн 03, 2007 12:43 |
|
|
[quote="Король лев"]
Цитата: |
Виктор, рассчитывать на везение?
|
Да нет, вовсе не на везенье. Полагаться надо на возможности. Иначе и нельзя. Но только возможностей может и не оказаться. Я о том, что «надо» может не соответствовать «можно». Но от того оно «надо» быть не перестает.
Цитата: |
Ученые как-то пытались установить, почему некоторым везет в лотереях. Общались с теми, кто выигрывал и те, кто тоже постоянно играл, но всегда проигрывал. Сделали вывод: удачливые люди имеют свой особенный взгляд на игру. Они как правило замечают вещи, которые другие не видят. Не удачливые наоборот похожи. А возможность, у кого ее нет?
|
У любого человека может не оказаться возможностей добится необходимого. Все зависит от ситуации, в которой оказался человек. Что ему в данной ситуации необходимо, каким образом в данной ситуации этого можно добится и если возможности для этого.
Цитата: |
Согласись, если взять 5 человек, среди них будет один лидер, чем то лучше других. Кто-то должен быть лучше, так всегда случается, к примеру, что один может организовать отдых на берегу реки. Кто-то очень занят проблемами, значит он не станет пытаться подбивать кого-то. Нет возможности. А если есть желание отдохнуть от дел? Уже есть возможность? Возможно я выворачиваю в свою сторону, может так показаться. Но увы внутренние силы есть всегда, вопрос лишь в том, по какой причине они активизируются? А по какой причине замирают?
|
То, что человек не хочет проявлять инициативу, не имеет внутреннего стимула такое явление имеет место. Но есть и другое. Коеда человек имеет огромный внутренний стимул, использует все наличные силы, но ничего достигнуть не может. Просто нет возможностей. Об этом тоже нельзя забывать.
_________________
|
|
|
|
|
 |
Король левПользователь
Сообщения: 247 Регистрация: 17.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Июн 04, 2007 19:19 |
|
|
|
|
|
|
 |
ViktorПользователь
Сообщения: 3899 Регистрация: 21.07.2005
|
|
Добавлено: Пн Июн 04, 2007 23:20 |
|
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пн Июн 04, 2007 23:23 |
|
|
крылья, ноги... главное - хвост (с)
интересно, почему почти все неуверенные подростки пубертатного и чуть после периода зациклены на том, чтобы стать сильным... почему так мало тех, кто хочет стать уным... или добрым, для разнообрзия...
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 04, 2007 23:27 |
|
|
Я и говорю, Курпатов - пубертатный писатель. А вы, Тиг-ра, почему-то упираетесь.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пн Июн 04, 2007 23:29 |
|
|
это вы окно в другую сторону пытаетесь открыть
а мне вообще-то почти пофиг
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 04, 2007 23:34 |
|
|
Тиг-Ра, вы уже отказываетесь от своих слов? Осталось понять, от каких.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пн Июн 04, 2007 23:37 |
|
|
зачем
я предостерегаю вас от излишних надежд в плане моего эмоционального участия
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 04, 2007 23:41 |
|
|
Так какое положение занимает доктор Курпатов на возрастной шкале? И какое положение желания силы на шкале Курпатова и реальности? Мне показалось, что вы достаточно осведомлены в этих вопросах.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пн Июн 04, 2007 23:46 |
|
|
так я Крупатова не читаю
это вы его поклонник
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 04, 2007 23:49 |
|
|
Я его поклонник? Впервые слышу.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пн Июн 04, 2007 23:51 |
|
|
Поклонники не обязательно с цветами. Они иногда и с гнилыми помидорами.
Но ходят на все премьеры.
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Пн Июн 04, 2007 23:56 |
|
|
В таком случае, США - сторонник терроризма.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пн Июн 04, 2007 23:57 |
|
|
поклонник и сторонник - одно и то же?
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июн 05, 2007 00:00 |
|
|
И тот и другой питает (положительные) эмоции к предмету (восхищения).
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июн 05, 2007 00:00 |
|
|
...или испытывают эмоции.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Июн 05, 2007 00:16 |
|
|
Цитата: |
И тот и другой питает (положительные) эмоции к предмету (восхищения).
|
путаница у вас в понятиях...
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июн 05, 2007 00:17 |
|
|
Цитата: |
путаница у вас в понятиях...
|
Вам снова пофигу?
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Июн 05, 2007 00:23 |
|
|
нет, сейчас вы меня раздражаете, и щедро дарю это раздражение вам. мне оно ни к чему. спокойной ночи.
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Вт Июн 05, 2007 14:18 |
|
|
Цитата: |
интересно, почему почти все неуверенные подростки пубертатного и чуть после периода зациклены на том, чтобы стать сильным... почему так мало тех, кто хочет стать уным... или добрым, для разнообрзия... |
В чем сила, брат?
Я как-то наткнулся на книженцию.
Там было исследование Головахи Е. и Кроника А. (это которые вычисляли психологическое время личности).
Они провели такое исследование.
Каждый из 50 опрошенных мужчин и женщин в возрасте —17- 58 лет, отвечая на поставленный вопрос: "Чего не хватает Вам?"
1. Мог назвать несколько недостающих ему качеств. Чаще всего встречались следующие ответы:
Уверенности, решительности 46%
Выдержки,, уравновешенности 30%
Целеустремленности, силы воли 30%
Терпимости 12%
Доброжелательности 10%
Чтобы не делать поспешных выводов, мы задавали дополнительный вопрос:
2. "А от каких качеств Вы хотели бы избавиться?" в первую очередь:
Ответы такие:
неорганизованности 30%
неуравновешенности 28%
неуверенности, нерешительности 20%
прямолинейности 16%
лени 16%
Что же делать психологу, искренне желающему помочь людям в их работе над собой? Казалось бы, ответ прост: используя методы формирующего эксперимента, психокоррекции, аутотренинга, повысить психологическую устойчивость человека, сделать его сильнее. Тем более, что за это человек готов пожертвовать немалым. На два-три года (в среднем) согласны были наши опрошенные прожить меньше в случае, если бы некий "Мефистофель" предложил им сделку: желаемые качества — в обмен на годы жизни. (Эту воображаемую ситуацию мы включили в наш опрос; от имени Мефистофеля "торговались" авторы.)
Но поскольку жить с приобретенными качествами придется не в одиночку, давайте выслушаем мнение человека о том, чего не хватает окружающим. Итак, третий вопрос нашего интервью:
3. "Представьте теперь, что у Вас появилась возможность изменить что-то в психологии других людей. Какими качествами Вы бы их наделили, чего бы им добавили?"
Ответы:
доброты, человечности 50%
честности, порядочности 30%
взаимопонимания, сочувствия 20%
терпимости 16 %
альтруизма, щедрости 12%
4. От чего бы избавили других?
эгоизма 50%
нечестности, непорядочности 26%
злости, агрессии 22%
ограниченности, глупости 18%
зависти 14%
прагматизма 14%
жадности 14%
'
И заплатили бы за это "Мефистофелю" пять-шесть полнокровных лет собственной жизни. Неужели ощущается такой дефицит доброты и порядочности, столь невыносим избыток эгоизма и нечестности, что человек готов расплатиться вдвое большим временем жизни за совершенствование окружающих, чем за собственное приближение к своему идеалу? Как говорится, печально, но факт.
Потом было еще 40 чел опрошено.
Вообщем выявилось правило: себе твердости, другим- мягкости.
Вот такие пироги.
Кстати, каждый может самостоятельно повторить такой эксперимент.
Элементарно.
Источник: Психология с человеческим лицом.М. 1997г.
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июн 05, 2007 16:28 |
|
|
Я провел этот ужасный эксперимент на себе. Получилось 0% по всем пунктам 0%, без исключений. Я не настолько болен, чтобы желать каких-то непонятных детских изменений.
Чувствуется присутствие призрака Курпатова... Чур меня, чур.
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Вт Июн 05, 2007 17:02 |
|
|
Так ты других поспрашивай.
А потом поделишься впечатлением.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|