| Автор |
Сообщение |
|
 Добавлено: Сб Июн 09, 2007 10:48 |
 |
|
Добрый всем день.
У меня вопрос насчет ревности. В большинстве книг, которые я читал по этому вопросу говорится, это плохо.
Однако недавно натолкнулся на одну книженцию, а-ля "нажми на кнопу, получишь результат - твоя мечта осуществится", в которой говорится, что ревность это хорошо и на этом можно играть женщинам и нужно... Причем эту книженцию вроде писал как бы психолог. Я что-то не понимаю. Сама книга мне вот этим отношением не понравилась, но в голову запала мысль автора о том, что вызывать это чувство якобы полезно, поскольку:
- за время повседневности взаимоотношения мужа и жены как бы преснеют, что выражается в том, что мужчынка не дает тех признаков любви женщине, которые давал ранее
- мужчины рассматриваются как охотники, которым необходимо доказывать свой статус и все такое
- раз женщина показывает кому-то что нужна, значит ее необходимо продолжать добиваться
- других способов изменить поведение мужа жанчынки якобы не видят
Скажите насколько эта информация соответствует психологической истине.
И был ли у кого-нибудь опыт, когда это кому-то помогло.
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 13:15 |
|
|
По-моему, бред. Уже потому, что настораживает сам подход: женсчины... мужсчины... Сферический конь в вакууме, блин.
Аффтар что, не понимает, что книжку прочтут люди и бросятся осуществлять все его рекомендации на практике?
|
|
|
|
|
|
КсеняПользователь
Сообщения: 625
Регистрация: 13.03.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 13:46 |
|
|
Я не психолог.
И может я не совсем в тему, но вот какой факт я заметила на своем личном опыте: Пока ты одна никто на тебя не посмотрит, а как только появится у тебя друг/любимый/партнер, так все остальные мужики сразу начинают обращать на тебя внимание. Смысл получается в чем: пока ты одна, ты никому не нужна, а как только они видят, что ты с кем-то, сразу начинают смотреть по-другому : "она не одна...да там действительно есть на что взглянуть, и как я раньше не замечал".
Может это дух соперничества, или что-то из разряда "собаки на сене"?
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 13:52 |
|
|
Ну, возможен и такой вариант (по кр. мере в отношнении замужних): с ними проще завязать отношения "только секс". То есть дама уже вроде как "пристроена", вешаться скорей всего не будет, в загс не потащит - всем удобно, все довольны 
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 13:58 |
|
|
Ксеня, просто в это время ты начинаешь "флюидить"  , ну и конечно сразу "сбегаются"...
Вообще ревность - та же агрессия, и ничего положительного она не несёт.
|
|
|
|
|
|
Catherine DeneuveПользователь
Сообщения: 310
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 13:59 |
|
|
Ах неужели в самом деле....
| Цитата: |
что ревность это хорошо и на этом можно играть женщинам и нужно
|
тоже мне открытие.
нет ничего более доступного, примитивного и.. вредного.
Я бы обращалась с ревностью побережнее. Вовсе это не инструмент для достижения таких смешных целей
|
|
|
|
|
|
КсеняПользователь
Сообщения: 625
Регистрация: 13.03.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 14:08 |
|
|
| sergey_g писал(а): |
Ксеня, просто в это время ты начинаешь "флюидить" , ну и конечно сразу "сбегаются"...
|
Ну да. как мухи....на варенье! 
А может так: она одна - зничит никому не нужна, а мне тогда накой такая? "
или "А, так она не одна? значит он в ней что-то увидел? дайка присмотреться...и правда есть на что взглянуть! Ну ка пойду и я."
|
|
|
|
|
|
Kurtevich_Пользователь
Сообщения: 1070
Регистрация: 06.09.2006
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 14:13 |
|
|
| DrWEB86 писал(а): |
| Однако недавно натолкнулся на одну книженцию, а-ля "нажми на кнопу, получишь результат - твоя мечта осуществится", в которой говорится, что ревность это хорошо и на этом можно играть женщинам и нужно... |
Книженцию женщина небось написала?
Да, с женской точки зрения это хорошо.
|
|
|
|
|
|
Kurtevich_Пользователь
Сообщения: 1070
Регистрация: 06.09.2006
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 14:15 |
|
|
| Ксеня писал(а): |
Я не психолог.
И может я не совсем в тему, но вот какой факт я заметила на своем личном опыте: Пока ты одна никто на тебя не посмотрит, а как только появится у тебя друг/любимый/партнер, так все остальные мужики сразу начинают обращать на тебя внимание. Смысл получается в чем: пока ты одна, ты никому не нужна, а как только они видят, что ты с кем-то, сразу начинают смотреть по-другому : "она не одна...да там действительно есть на что взглянуть, и как я раньше не замечал".
Может это дух соперничества, или что-то из разряда "собаки на сене"? |
Скорее всего ты просто становишься более открытая и уверенная в себе, "расцветаешь" и т.п.
Мужчины как раз не особо парятся вопросами "одна она или нет?" - для них главное кто собственно перед ними.
Это женщины склонны оценивать мужчин по их популярности...
|
|
|
|
|
|
Владимир С.Пользователь
Сообщения: 1613
Регистрация: 04.11.2006
Откуда: С.-Пб.
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 17:53 |
|
|
Про то, что любой извиняюсь дуре и так понятно, учёный книжку написал.
Если в женщине есть хоть капля благородства она никогда до такого мелкого интриганства не опустится.
Последний раз редактировалось: Владимир С. (Сб Июн 09, 2007 20:37), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
братишкаПользователь
Сообщения: 10338
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: из подвала
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 20:30 |
|
|
| Цитата: |
А может так: она одна - зничит никому не нужна, а мне тогда накой такая? "
или "А, так она не одна? значит он в ней что-то увидел? дайка присмотреться...и правда есть на что взглянуть! Ну ка пойду и я."
|
По моиму измышлению - очень частое явление.
Интересно бы порассуждать о причинах явления.
Но. Есть из ентого правила очень практический вывод.
НИКОГДА НЕ БУДЬ ОДНА.
Не жди принца.
Хай буде плюгавенький.
Тут же появится получше.
А там еще лучше.
Дух соперничества страшная сила.
Она как правило неосознаваемая.
Это как тот долбаный ферромон.
Тока слаще.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 20:48 |
|
|
| Цитата: |
Скажите насколько эта информация соответствует психологической истине.
И был ли у кого-нибудь опыт, когда это кому-то помогло.
|
Есть мужчины, которыми только инстинкты руководят.
А есть те, кто смотрит на человека, а не на товар..
Кто из них умнее решайте сами..
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Вс Июн 10, 2007 19:43 |
|
|
Есть такое высказывание:
"Не тогда человек ревнует, когда любит, а когда хочет быть любимым".
Ревность - это скорее желание иметь любовь или же страх ее потерять.
Поэтому, ревность - это чаще всего следствие нашей слабости, истоки ее таятся в заниженной самооценке, в страхе потерять объект любви, в эгоизме.
|
|
|
|
|
|
морской котикПользователь
Сообщения: 2285
Регистрация: 05.07.2004
|
|
| Добавлено: Пн Июн 11, 2007 07:55 |
|
|
| Angellika писал(а): |
Есть такое высказывание:
"Не тогда человек ревнует, когда любит, а когда хочет быть любимым".
Ревность - это скорее желание иметь любовь или же страх ее потерять.
Поэтому, ревность - это чаще всего следствие нашей слабости, истоки ее таятся в заниженной самооценке, в страхе потерять объект любви, в эгоизме. |
Ага, мне тоже так кажется
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 10:13 |
|
|
| Цитата: |
Книженцию женщина небось написала?
Да, с женской точки зрения это хорошо.
|
Мужчынка. Причем во введении отпугивал всех мужчин - не читайте, мол, все равно ничего нового для себя не узнаете
| Цитата: |
а как только появится у тебя друг/любимый/партнер, так все остальные мужики сразу начинают обращать на тебя внимание
|
Вот это автор назвал встроенным в каждого мужчину желанием соперничать и выделываться перед остальными
А какие альтернативы ревности вообще есть?
| Цитата: |
Поэтому, ревность - это чаще всего следствие нашей слабости, истоки ее таятся в заниженной самооценке, в страхе потерять объект любви, в эгоизме.
|
Но с другой стороны и в самом деле, если у человека нет страха потерять объект любви, то оный как бы ему и не нужен(я имею ввиду не обладание объектом любви, а привязанность), и значит, как мне думается, отношениями человек начинает пренебрегать.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 10:14 |
|
|
|
Расскажите, пожалуйста, какие альтернативы вместо этого предлагаются психологией
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 10:16 |
|
|
|
альтернативы для достижения какой цели?
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 10:30 |
|
|
Вот этому
- за время повседневности взаимоотношения мужа и жены как бы преснеют, что выражается в том, что мужчынка не дает тех признаков любви женщине, которые давал ранее
Часто на форуме сталкиваюсь с этим.
и
развития гармоничных семейных отношений, в которых муж и жена являются действительно, а не формально мужем и женой, понятных для не_психологов, которые обращаются на этот форум за помощью
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 10:30 |
|
|
| DrWEB86 писал(а): |
Но с другой стороны и в самом деле, если у человека нет страха потерять объект любви, то оный как бы ему и не нужен(я имею ввиду не обладание объектом любви, а привязанность), и значит, как мне думается, отношениями человек начинает пренебрегать. |
Если ты чего-то боишься потерять, - то обязательно потеряешь!
Мне кажется следует отличать любовь и невротическую привязанность.
Любить и цепляться мертвой хваткой - это разные вещи. Любить другого может только человек любящий себя. А любовь к себе - есть самодостаточность.
Но надо понимать, что собственную пустоту другой не заполнит.
|
|
|
|
|
|
DonchiНачинающий
Сообщения: 7
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 10:35 |
|
|
По-моему, если существуют близкие отношения, то вопрос о ревности вообще снимается, поскольку ревность - это однозначно то чувство, которое отдаляет партнеров.
Ну представьте, у вас компаньон по бизнесу - и вы вдруг начинаете бояться и подозревать, что он вас кинет / покинет, потому как у другого человека бизнес круче и с ним работать выгоднее. Или он, желая вызвать вашу "ревность" (чтоб, значит, ценили больше, какой он у вас замечательный и незаменимый), намекать, что вот мне еще с Колей или Васей нравится работать, глядишь, насовсем к ним уйду.
Ну какие после этого совместные дела?!
Так и в отношениях.
А вот вопрос о поиске альтернатив - это интересно. Из опыта - гораздо больше радости в отношениях и больше близости могут создать те вещи, которые вы делаете ВМЕСТЕ. Банально - но парочка общих интересов (и пусть это будет не телевизор ) создает массу поводов для радости, возможностей разделить успех, строить совместные планы на будущее... Короче, простор для действий неимоверный!
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 10:56 |
|
|
| Цитата: |
Ну какие после этого совместные дела?!
Так и в отношениях.
|
То есть вы думаете, что для малознакомых с психологией людей, плохо играть в игры, в которых кто-то проигрывает(в том числе ревность)
А по моим наблюдениям часть браков как раз на них держится. И получается, что их как бы нечем заменить. Образовывается пустота, которая ничем, кроме, быть может, отчуждения не заполняется.
Разумеется, можно так подойти к вопросу, что якобы это и не брак с определенной точки зрения. Но банальный совет типа "любите друг друга, и размножайтесь" - хотя и христианский, явно не прокатит.
Стоит ли советовать таким людям разбираться в понятиях любовь, близость и т.д. и прилагать список на лето ) если они далеки от этого и возможно не хотят понимать то, о чем ведется разговор, то есть хотят решить проблему побыстрее и особо не напрягаясь? И возможно ли это?
|
|
|
|
|
|
DonchiНачинающий
Сообщения: 7
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 11:20 |
|
|
Вопрос в том, насколько люди получают удовлетворение от такого брака - где помимо собственнических чувств - ревности и прочего - ничего нет. Если всем нормально, всех устраивает - то нет вопросов. Да такие пары и не задают вопросов - хороша ли ревность или плоха, они и так знают - для них хорошо Или штудируют книжки - как ревновать и выхзывать ревность искуснее, и применяют
Если же ревность (своя, или партнера по отношению к вам) кушает силы, время, энергию, приводит к скандалам или хотя бы к бессонным ночам, заполненным подозрениями и сомнениями, - и если есть желание это изменить, то стоит разбираться, стоит делать и строить новое в отношениях.
И мне кажется, что не стоит ставить вопрос (или задачу) так: полюбите друг друга и все будет тип-топ. Тут тупик: полюбить - как? А если не выходит?
Вместо этого стоит спросить себя: а чего я хочу в отношениях - вместо ревности? У каждого будет свой ответ, я написала "близость" - как то, что более ценно для меня. И вот эти-то вещи - близость ли, взаимопонимание или еще что - как раз можно создать в отношениях, потому что это не эфемерное "любовь в голову ударила", а конкретные действия - делать какие-то новые вещи вместе, искать общие интересы и т.д.
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 11:32 |
|
|
| Цитата: |
| за время повседневности взаимоотношения мужа и жены как бы преснеют, что выражается в том, что мужчынка не дает тех признаков любви женщине, которые давал ранее |
сплошные общие понятия
никаких путей выхода на основании общих понятий предложить нельзя
| Цитата: |
| развития гармоничных семейных отношений, в которых муж и жена являются действительно, а не формально мужем и женой |
Какой смысл вкладывается в фразу "действительно мужем и женой"? Вы уверены, что тот смысл, который вкладываете вы, совпадает с тем, который вкладывают конкретные люди и пары?
Нужно ли ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ отношения двух людей приводить в соответствие с общими понятиями? Стоит ли двум конкретным людям ради этого выпрыгивать из штанов?
| Цитата: |
А по моим наблюдениям часть браков как раз на них держится. И получается, что их как бы нечем заменить. Образовывается пустота, которая ничем, кроме, быть может, отчуждения не заполняется.
|
И вот нафига искусственно заполнять пустоту всякой муйнёй? Пустота - тоже хорошо. Если её критическая масса не превышена, каждый может заполнить её чем-то своим, а если превышена - фтопку такие отношения, имеет смысл просто их пересмотреть и перейти в другой формат.
| Цитата: |
| Стоит ли советовать таким людям разбираться в понятиях любовь, близость |
С какой целью? Не лучше ли разбираться в отношении друг к другу, а не примерять на себя чужие одёжки?
| Цитата: |
хотят решить проблему побыстрее и особо не напрягаясь
|
Для начала пусть определят реальную проблему, а не фантазию, а потом уж будут решать (если захотят).
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 11:39 |
|
|
просто также можно посоветовать такім людям, типа следующего
Вот она тебя ревнует?
А ты её ...(описание игры)
И у вас с вашей боевой подругой ничья.
А если затрагивать вопрос игр, то копать придется очень глубоко. Человек пришел с ревностью, а ушел с программой на глубинную перестройку личности.
Что вы думаете об этом?
|
|
|
|
|
|
DonchiНачинающий
Сообщения: 7
Регистрация: 28.05.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 11:46 |
|
|
|
Ну, про игры - это круто Особенно если есть человек, который может научить так играть, и поддержать на первых порах... когда еще трудно включиться, втянуться в эту самую глубинную перестройку. Но тоже - сколько желания меняться и менять отношения, а еще смелости нужно, чтоб начать в отношениях это применять. Думаю, это уж точно не та пара, у которой только пустота...
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|
