| Автор |
Сообщение |
ВОВАНПользователь
Сообщения: 135
Регистрация: 14.06.2007
|
|
 Добавлено: Ср Июн 20, 2007 20:09 |
 |
|
Неизбежна некоторая снисходительность к "бабе" -- из-за того, что она "баба". Но эта снисходительность не такой мощный фактор, чтобы из-за него увеличивалось количество сволочных баб. А, кроме того, недопустимо изымать из мироздания то, что в него встроено таким образом, как некоторая снисходительность к "бабам".
НО, РАЗУМЕЕТСЯ, ЕСТЬ ТАКИЕ СУКИ, КОТОРЫЕ НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ НИКАКОЙ СНИСХОДИТЕЛЬНОСТИ.
И, ТЕМ БОЛЕЕ, СНИСХОДИТЕЛЬНОСТИ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ОНИ ЖЕНСКОГО ПОЛА.
НО, КСТАТИ, И НЕ ВОЗНИКАЕТ ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ ПОТРЕБНОСТИ ПРОЯВИТЬ К НИМ ТАКОГО РОДА СНИСХОДИТЕЛЬНОСТЬ. НАОБОРОТ -- ИХ ПОЛ ВОСПРИНИМАЕТСЯ, КАК ОБСТОЯТЕЛЬСТВО, ОТЯГЧАЮЩЕЕ ИХ ВИНУ.
. . .Но иногда, снисходительность, видимо, неизбежна. Я, вот, однажды пожалел посмертно поносимую Клару Цеткин и накатал такое:
О ПОСМЕРТНО ПОНОСИМОЙ КЛАРЕ ЦЕТКИН, КОТОРАЯ ПРИДУМАЛА МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЖЕНСКИЙ ДЕНЬ
. . .На портретах все усамИстые!
Было так целый век двадцатый.
Коммунистами плюс фашистами
Чётко засрано всё и зассато.
Мужики это всё сотворили!
Отвечать, разумеется, слАбо.
Пошушукались, поговорили. . .
Всё свалили на глупую бабу!!!
. . .Ну, а «нечто» Клару простило.
Ну, не полностью, разумеется.
Но бабцам ведь цветочки дарило!
Значит, что-то такое имеется.
|
|
|
|
|
 |
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Чт Июн 21, 2007 01:39 |
|
|
| Цитата: |
Неизбежна некоторая снисходительность к "бабе" -- из-за того, что она "баба". Но эта снисходительность не такой мощный фактор, чтобы из-за него увеличивалось количество сволочных баб. А, кроме того, недопустимо изымать из мироздания то, что в него встроено таким образом, как некоторая снисходительность к "бабам".
|
Вован, знаете прочитав то, что Вы пишете, я пришла к выводу, что когда тебя называют бабой, то это не так уж и плохо, гораздо хуже, когда тебя называю "бабой в штанах".
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Июн 21, 2007 12:04 |
|
|
| ВОВАН писал(а): |
| Viktor писал(а): |
| Мужчины зависимы от женщин, женщины от мужчин гораздо меньше. |
Это, во многих отношениях, так -- ПРИ ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ ИНДИВИДУУМОВ. Но и мужчины и женщины -- больше зависят от мужской половины человечества, чем они же от женской половины человечества.
Евочка Браун гораздо меньше зависела от своего Алика, чем он от неё. Но он был одним из тех, от кого зависели судьбы мира и Евина судьба.
|
Рассуждая таким образом, что на личном уровне да, мужчина зависим от женщины, а в глобальном, куда женщины вроде бы не суются все делают мужчины и потому все зависит от мужчин. Но если пойти еще дальше оказывается все, что происходит на личном уровне побуждает, мешает, вынуждает... Строит отношения между людьми в определенном направление. И тем самым предопределяет глобальные процессы.
|
|
|
|
|
|
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029
Регистрация: 14.03.2007
|
|
| Добавлено: Чт Июн 21, 2007 13:26 |
|
|
Виктор Вы не ответили на мой вопрос-что в Вашем понимании значит слабак?
| Цитата: |
Соответственно все, что достижению цели препятствует есть слабость.
|
Это не ответ -достижению цели могут препятствовать и обьективные факторы.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2007 10:52 |
|
|
[quote="ВОВАН"]
| Цитата: |
Неизбежна некоторая снисходительность к "бабе" -- из-за того, что она "баба". Но эта снисходительность не такой мощный фактор, чтобы из-за него увеличивалось количество сволочных баб. А, кроме того, недопустимо изымать из мироздания то, что в него встроено таким образом, как некоторая снисходительность к "бабам".
|
Но ведь все долно быть обоснованно. Почему собственно снисходительность к женщине? К кому вообще должна проявлятся снисходительность? Какие для того должны быть основания? Ну скажем снисхождение сильного к слабому. Здорового к больному, богатого к бедному. Снисхождение к инвалидам, потерпевшим, просто неблагополучным. Здесь надо говорить даже не о снисхождение, но о нравственной обязанности.
Но разве женщины всегда слабее мужчин? Разве не случается мужчины больные, беспомощные и беззащитные? Разве не случается женщины здоровые, сильные и уверенные? Ну скажем девушка инвалид. К ней надо проявлять добродетельное внимание, помогать, уступать, защищать? А юноша инвалид это нечто другое? К нему не надо проявлять добродетельное внимание, помогать, уступать и защищать?
| Цитата: |
НО, РАЗУМЕЕТСЯ, ЕСТЬ ТАКИЕ СУКИ, КОТОРЫЕ НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ НИКАКОЙ СНИСХОДИТЕЛЬНОСТИ.
И, ТЕМ БОЛЕЕ, СНИСХОДИТЕЛЬНОСТИ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ОНИ ЖЕНСКОГО ПОЛА.
НО, КСТАТИ, И НЕ ВОЗНИКАЕТ ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ ПОТРЕБНОСТИ ПРОЯВИТЬ К НИМ ТАКОГО РОДА СНИСХОДИТЕЛЬНОСТЬ. НАОБОРОТ -- ИХ ПОЛ ВОСПРИНИМАЕТСЯ, КАК ОБСТОЯТЕЛЬСТВО, ОТЯГЧАЮЩЕЕ ИХ ВИНУ.
|
А вот это происходит при каких обстоятельствах?
| Цитата: |
. . .Но иногда, снисходительность, видимо, неизбежна.
|
Иногда даже не снисходительность, а нравственная обязанность оправдана. Но не по отношению к женщинам, а по отношению к не справедливо оказавшемся за пределами равных возможностей.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2007 11:13 |
|
|
[quote="Проходящая"]
| Цитата: |
Виктор Вы не ответили на мой вопрос-что в Вашем понимании значит слабак?
Цитата:
Соответственно все, что достижению цели препятствует есть слабость.
Это не ответ -достижению цели могут препятствовать и обьективные факторы.
|
В том то и дело, что я Вам ответил. Объективные факторы такая же сила. Я не делаю различий между способностями человека и условиями в которых эти способности могут так или иначе проявится. ( То есть я конечно делаю различие, но не там где речь идет о силе.) Возможны такие ситуации, когда сильный во многих отношениях человек, мужественный, крепкий, смекалистый оказывается беспомощным. Вся его сила в той ситуации не помогает. Там требуется нечто другое, чего у него нет. И потому объективно он оказывается слабым. В то же время другой, ни какими такими способностями не отличающийся может в той ситуации как раз иметь то, что там требуется.
|
|
|
|
|
|
ВОВАНПользователь
Сообщения: 135
Регистрация: 14.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2007 22:23 |
|
|
| Viktor писал(а): |
| Но ведь все долно быть обоснованно. Почему собственно снисходительность к женщине? |
Не всё поддаётся рациональному объяснению.
| Viktor писал(а): |
| ВОВАН писал(а): |
НО, РАЗУМЕЕТСЯ, ЕСТЬ ТАКИЕ СУКИ, КОТОРЫЕ НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ НИКАКОЙ СНИСХОДИТЕЛЬНОСТИ.
И, ТЕМ БОЛЕЕ, СНИСХОДИТЕЛЬНОСТИ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ОНИ ЖЕНСКОГО ПОЛА.
НО, КСТАТИ, И НЕ ВОЗНИКАЕТ ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ ПОТРЕБНОСТИ ПРОЯВИТЬ К НИМ ТАКОГО РОДА СНИСХОДИТЕЛЬНОСТЬ. НАОБОРОТ -- ИХ ПОЛ ВОСПРИНИМАЕТСЯ, КАК ОБСТОЯТЕЛЬСТВО, ОТЯГЧАЮЩЕЕ ИХ ВИНУ.? |
А вот это происходит при каких обстоятельствах?. |
Скажем, к какой-нибудь Эльзе Кох (концлагерная надзирательница, любившая сумочки из человеческой кожи) не проявляют (я имею в виду не юридическую практику, а общественное мнение) снисходительности, как к женщине. Наоборот. Её особо порицают -- за то, что она, БУДУЧИ ЖЕНЩИНОЙ, совершала такое.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2007 23:34 |
|
|
[quote="ВОВАН"]
| Цитата: |
[quote="Viktor"]Но ведь все долно быть обоснованно. Почему собственно снисходительность к женщине?
Не всё поддаётся рациональному объяснению.
|
Да, но если опираться лишь на присуствие не рационального объяснения, многое, абсолютно звериное следовало бы принять незыблемой нормой. Скажем людоедство. Вроде это этап пройденный человечеством. Повсеместно когда то это было нормой.
Отказ полагаться лишь на иррациональное не есть ли признак человечности?
|
|
|
|
|
|
ВОВАНПользователь
Сообщения: 135
Регистрация: 14.06.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июн 23, 2007 09:48 |
|
|
[quote="Viktor"][quote="ВОВАН"]
| Viktor писал(а): |
| Отказ полагаться лишь на иррациональное не есть ли признак человечности? |
Зачем же "лишь"? В некоторых случаях -- некоторая снисходительность к женщине тупа и бездушна. Ну, скажем, если ту же Эльзу Кох "отчасти извинять" присущим женщинам стремлениям оформлять себя покрасивее. Да и садистичную секреташу или, тем более, медичку -- не следует "отчасти извинять" особенностями женщин.
Но иногда -- некоторая снисходительность к женщине "как-то вписывается, в какой-то ряд". Иногда -- в юмористический ряд.
|
|
|
|
|
|
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029
Регистрация: 14.03.2007
|
|
| Добавлено: Пн Июн 25, 2007 10:56 |
|
|
| Цитата: |
Я не делаю различий между способностями человека и условиями в которых эти способности могут так или иначе проявится.
|
Это о чем? 
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пн Июн 25, 2007 12:02 |
|
|
| Проходящая писал(а): |
| Цитата: |
Я не делаю различий между способностями человека и условиями в которых эти способности могут так или иначе проявится.
|
Это о чем?
|
.
О том, что силой человека являются как способности его, так и всякие иные возможности. Человек может быть очень умным, но очень слабым физически. Понятно он не сможет за себя постоять, если возникнет такая необходимость. Его умственные способности тут ему не помогут. Значит они здесь силой не являются. Иногда для поступления в вуз не хватает способностей, а иногда не хватает денег. Значит деньги средство достижения цели, такая же сила. И можно привести много примеров, когда всевозможные "объективные факторы" решают все. Они и есть сила. Много рассуждений об этом здесь: http://shop.psy.net.ru/talk/viewtopic.php?t=12786
|
|
|
|
|
|
TrjamНачинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 25.06.2007
Откуда: С.-Петербург
|
|
| Добавлено: Пн Июн 25, 2007 13:55 |
|
|
Виктору.
Добрый день! Вы знаете, а я с Вами согласна. Я лично несколько раз становилась свидетелем женской "самости" (от слова сама). Вопиющая безапилляционая увернность в своей правоте почему-то дает дамам право вести себя нагло и напористо, гнуть свое, продвигать свое Я, наплевав на мнение и нужды окружающих. У мужиков это тоже есть, но почему-то я с этим встречалась реже. Поведение "стервятницы" на медосмотре просто мерзкое. Но почему она так себя ведет? Возможно, это просто блажь! А возможно, неспроста, и ее можно пожалеть. А парни, которые в данном случае стали жертвами, скорее всего отомстят. Они отыграются на других. Скорей всего, на хороших девчонках. Вот что обидно. Хотя бороться за справедливость они могут на законных основаниях, ведь в «Основах законодательства Российской федерации об охране здоровья граждан» записано право на уважительное и гуманное отношение. А организация медосмотров призывников, по крайне мере, как об этом говорят и пишут, сама по себе чудовищна с точки зрения уважения человеческого достоинства.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 26, 2007 11:31 |
|
|
[quote="Trjam"]Виктору.
| Цитата: |
Добрый день! Вы знаете, а я с Вами согласна. Я лично несколько раз становилась свидетелем женской "самости" (от слова сама). Вопиющая безапилляционая увернность в своей правоте почему-то дает дамам право вести себя нагло и напористо, гнуть свое, продвигать свое Я, наплевав на мнение и нужды окружающих.
|
Я уже думал о мужчинах, почему так упорно молчат, боятся высказать собственное суждение. Помыслить боятся. Слишком привычна психологическая задавленость. При таком положение каждого высказывающего от души можно было бы смело зачислять в Александры Мотросовы. А тут женщина. В пору сказать слава богу. Спасибо.
Гнуть свое, безапилляционно, напористо и бесстрашно таким дамам дают возможность два качества. Во первых внутреняя пустота, душевная убогость. И второе это вседозволенность, не наказуемость. Причем под не наказуемостью имею в виду не только реальное наказание за реальное действие, но прежде всего отсуствие решительного общественного осуждения.
| Цитата: |
У мужиков это тоже есть, но почему-то я с этим встречалась реже.
|
Дурное дело не хитрое, почему нет. И многим мужчинам это свойственно. Однако следует принять во внимание не равную зависимость женщин от мужчин и мужчин от женщин.
| Цитата: |
Поведение "стервятницы" на медосмотре просто мерзкое.
|
Спасибо за честное и верное определение.
| Цитата: |
Но почему она так себя ведет? Возможно, это просто блажь! А возможно, неспроста, и ее можно пожалеть.
|
Ведет она себя так посколько абсолютно не жалеет, не чувствует в тех ребятах равных индивидуумов. Между самооценкой себя, собственных побуждений и оценкой их, как равных существ пропасть. В ее убогом мироощущение они приравнены к неодушевленым предметам. Ничего более серъезного я здесь не вижу. Соответственно не вижу повода ее жалеть.
| Цитата: |
А парни, которые в данном случае стали жертвами, скорее всего отомстят. Они отыграются на других. Скорей всего, на хороших девчонках. Вот что обидно.
|
Вот здесь тот злодейский, сатанинский замысел и проявляется. Отыграться на других. Увеличить количество обиженных, количество зла. И что б сами жертвы становились виноватыми. И что б происходила нескончаемая свора между жертвами, а подлинно виновные сухими выходили из воды.
| Цитата: |
Хотя бороться за справедливость они могут на законных основаниях, ведь в «Основах законодательства Российской федерации об охране здоровья граждан» записано право на уважительное и гуманное отношение.
|
Не только в законах об охране здо..., но в более жестком, однозначно трактуемом и более обязательном к исполнению уголовном законодательстве имеются положения, предусмотрены меры наказания за такое «неуважительное» отношение. И беда в том, что даже такие положения закона соблюдаются не всегда. И тому в немалой степени способствуют как раз царящие в обществе предубеждения.
| Цитата: |
А организация медосмотров призывников, по крайне мере, как об этом говорят и пишут, сама по себе чудовищна с точки зрения уважения человеческого достоинства.
|
Безусловно, примеров изобилие. И опять таки происходит так потому, что принимается обществом, как незыблемая норма.
|
|
|
|
|
|
TrjamНачинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 25.06.2007
Откуда: С.-Петербург
|
|
| Добавлено: Вт Июн 26, 2007 14:30 |
|
|
|
Убогих пустышек с гигантским самомнением хватает, зло процветает (не только из-за них). Увы, наше общество пока находится на такой стадии развития. И тот, кто вовсе не считает нормой такую организацию медосмотра призывников, не просто страдает, но и вынужден мириться с таким положением, продолжая зависеть от монстров, от чьей-то недоброй воли. Попытаться бороться? Так ведь съедят и задавят, выставят ничтожеством! Я все же настроена оптимистично. Вода камень точит. Надо говорить об этих безобразиях, надо иметь смелость не идти на поводу у мрази, но при этом быть готовым получить еще добрую порцию оплеух. Вот это многих пугает и останавливает.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 30, 2007 09:50 |
|
|
Железно-циничные, непробиваемые женщины. Никакие доводы, ни примеры очумелых издевательств, деспотии, злодеяний не действуют. Все по барабану.
Но все же не все. Как ни станно, иногда даже таким обормотам приходиться жестоко страдать. Собственно таким, стардартным женщинам страдать приходиться лишь в одном случае, когда страдают, (почему то называемые ими любовью) интимные амбиции.
Тут произошел как то несчастный случай, погибла девушка. Она работала в зарубежье, а деньги отсылала дорогому домой. Строила счастливые планы. Грезила розовые мечты. И вот выяснила совершенно неприемлемую явь. Ненаглядный давно поглащает жизнь с другой за ее же деньги. Все рухнуло в миг, потеряло смысл. Бросилась с высотного зданиния, разбилась вдребезги.
Жуть конечно. И возлюбленный тот несомненно стервец. Но, однако это ведь ее выбор. Именно таким, как есть он ей и понравился. Это ведь не слюнтяй какой, не слабак неумека. Нет, сильный, уверенный, циничный. Настоящий мужчина. Таким он ей и понравился. Это то и вызвало «любовь».
Женщины тоже страдают от мужчин? Безусловно. Вот только от каких? Не от тех разве, которые увлекают, которых хочется, которых собственным желанием и создают. Много ли найдется примеров, что бы женщины страдали от нежелаемых и не выбранных?
|
|
|
|
|
|
ВОВАНПользователь
Сообщения: 135
Регистрация: 14.06.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июн 30, 2007 15:39 |
|
|
|
Желательно, чтобы человек всегда объективно оценивал окружающих, но не желательно, чтобы чувства человека к другому человеку всегда соответсвовали оценке. Нежелательно ослабление чувственной основы бытия. А за что девушка, о которой пишет Viktor, любила мужика -- мы не знаем.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 30, 2007 20:29 |
|
|
| ВОВАН писал(а): |
Желательно, чтобы человек всегда объективно оценивал окружающих, но не желательно, чтобы чувства человека к другому человеку всегда соответсвовали оценке. Нежелательно ослабление чувственной основы бытия. А за что девушка, о которой пишет Viktor, любила мужика -- мы не знаем.
|
Так разве оценка строится не на чувствах? Мы другого либо жалеем, либо не жалеем, либо переживаем за него, либо не переживаем. Либо любим либо ненавидим. Другое дело, как мы объясняем эту чувственную оценку. Можно ненавидеть человека просто по предосуждению, не зная за что. Вот не нравится он и все. А почему не нравится, заслужил ли такого отношения об этом не привыкли и задумываться. А можно ненавидеть осознанно за что то. Когда мы знаем причину и уверены, что такая причина заслуживает ненависти.
За что та девушка любила того мужика мы не знаем. Но имеем возможность видеть повсеместно и даже здесь на форуме, насколько женщины ценят лишь то, что нужно им. И лишь настолько, насколько им нужно. И отношение к мужчинам у них целиком на такой оценке построено. Человеческие, нравственные качества здесь значения не имеют. Если им лично не нравиться, не вызывает личного интереса, он поэтому вообще, как индивидум не замечаем. Но любовь не может замечать одних и не замечать других. Любовь это душевное чувство. и каждый человек любим уже потому, что он человек, способен страдать, не бревно. Не верю, что измывающейся над умирающим котенком способен любить кого бы то ни было. Поэтому выходит, что женщины(то есть очень значительная их часть) не имеют любви. Нет в душе этого чувства. Никогда они его не испытывали. Даже не знают, что это такое. И наверно стремясь заполнить эту пустоту(свято место пусто не бывает) называют любовью совсем другое сексуальное чувство. При этом само сексуальное чувство определяют, как нечто несомненно низшее, недостойное. Любовь де это высшее, а интимные побуждения низшее. Что абсолютный маразм. Сексуальное чувство такое же непреходяще ценное, незаменимое и невосполнимое. Оно заслуживает высшей оценки само по себе. Только оно не любовь. И нет ничего хорошего, что бы это путать.
И видиться так, что если б женщины четко осознавали эту разницу и, как бы не была сильна их привязаность к вожделеному объекту, находили бы причинами ее не то, что является причинами любви, они бы не ожидали того, чего нет и не обманывались бы столь жестоко.
|
|
|
|
|
|
TrjamНачинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 25.06.2007
Откуда: С.-Петербург
|
|
| Добавлено: Пн Июл 02, 2007 16:35 |
|
|
| Цитата: |
имеем возможность видеть повсеместно и даже здесь на форуме, насколько женщины ценят лишь то, что нужно им. И лишь настолько, насколько им нужно. И отношение к мужчинам у них целиком на такой оценке построено. Человеческие, нравственные качества здесь значения не имеют. Если им лично не нравиться, не вызывает личного интереса, он поэтому вообще, как индивидум не замечаем.
|
Есть такие. Думаю, это от отсутствия воспитания. Или его наличия, но в ключе потребительства. Выбор за мужчиной, общаться ли с такой женщиной. И дл яженщин такая же дилемма может стоять.
| Цитата: |
И видиться так, что если б женщины четко осознавали эту разницу и, как бы не была сильна их привязаность к вожделеному объекту, находили бы причинами ее не то, что является причинами любви, они бы не ожидали того, чего нет и не обманывались бы столь жестоко.
|
Бывает такое. Когда желание любить и быть любимой бежит впереди здравого смысла и возможности трезво оценить ситуацию. И у мужчин бывает. Сотворят богиню, а она "закажет себе вермишель и станет ее кушать".
У меня вопрос появился. Где границы цинизма и здравого смысла? Общаешься с человеком по-доброму, по-человечески, помочь готов, а он все ноет и ноет. Уж поддерживаешь, подбадриваешь, потом намекаешь, что нужно бы и самому уже подумать и решение принять. А он потом обижается, циничной и жестокой называет. Это нормально? По-моему, хорошая тема для спекуляций. И мужчины этим пользуются. Стремятся вызвать жалость и сочувстиве, а потом дурой выставляют - сама виновата.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Июл 05, 2007 13:01 |
|
|
|
Пока проблемы с интернетом. Как наладятся, обязательно отвечу.
|
|
|
|
|
|
polly-nНачинающий
Сообщения: 16
Регистрация: 01.07.2007
|
|
| Добавлено: Чт Июл 05, 2007 18:23 |
|
|
|
Не факт, что этой девушке по барабану...
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 12:50 |
|
|
[quote="Trjam"]
| Цитата: |
имеем возможность видеть повсеместно и даже здесь на форуме, насколько женщины ценят лишь то, что нужно им. И лишь настолько, насколько им нужно. И отношение к мужчинам у них целиком на такой оценке построено. Человеческие, нравственные качества здесь значения не имеют. Если им лично не нравиться, не вызывает личного интереса, он поэтому вообще, как индивидум не замечаем.
Есть такие. Думаю, это от отсутствия воспитания. Или его наличия, но в ключе потребительства. Выбор за мужчиной, общаться ли с такой женщиной. И для женщин такая же дилемма может стоять.
|
Смысл выражения: «общение с женщиной» может выходить далеко за рамки желаемого партнерства. Не всегда получается не общаться с нежелаемым для общения. И потому выбор не всегда есть. Например о каком можно говорить выборе для тех обследуемых ребят? Стервятница знала, что может делать что захочет. И как индивидумов их, ребят замечать не собиралась. Иначе как бы могла такое проделать?
| Цитата: |
Цитата:
И видиться так, что если б женщины четко осознавали эту разницу и, как бы не была сильна их привязаность к вожделеному объекту, находили бы причинами ее не то, что является причинами любви, они бы не ожидали того, чего нет и не обманывались бы столь жестоко.
Бывает такое. Когда желание любить и быть любимой бежит впереди здравого смысла и возможности трезво оценить ситуацию. И у мужчин бывает. Сотворят богиню, а она "закажет себе вермишель и станет ее кушать".
|
Но о любви ли здесь идет речь? Содержит ли такое желание те причины, которые являются причинами любви? Я исхожу из того, что нельзя любить просто так, за красивые глаза, бодрый вид и широкие плечи... Все это вызывает определеные и весьма достойные уважения чувства. Но любить можно только любящего же. Любовь за любовь, душа за душу. Нельзя любить того, кто сам любить не способен. Правда надо учесть, что желание любить может быть столь велико, что заставит выдавать желаемое за действительное. Но надо все же и видеть, чувствовать душу того человека. Не об опережение здравого смысла идет речь. О понимание, что собственно может говорить о его любви?
| Цитата: |
У меня вопрос появился. Где границы цинизма и здравого смысла? Общаешься с человеком по-доброму, по-человечески, помочь готов, а он все ноет и ноет.
|
Если уж ноет, то наверно от боли. Болит вот и ноет. И это не показатель не благодарности и недооценки доброго, человеческого отношения.
| Цитата: |
Уж поддерживаешь, подбадриваешь, потом намекаешь, что нужно бы и самому уже подумать и решение принять. А он потом обижается, циничной и жестокой называет.
|
Может он и не хочет подумать и по слепому эгоизму, (а не от нытья) не замечает и недооценивает помощи и поддержки. И если обижается то по глупости.
А может он и думает и оценивает все должным образом. Но выхода со своей колокольни не видит. Потому и решение не принимается. С чего вдруг он, в таком случае обижается, циничной и жестокой называет не понятно.
| Цитата: |
Это нормально? По-моему, хорошая тема для спекуляций. И мужчины этим пользуются. Стремятся вызвать жалость и сочувстиве, а потом дурой выставляют - сама виновата.
|
Нет, это очень плохо и абсолютно не нормально. Вообще то я плохо представляю себе мужчин, стремящихся вызвать к себе жалость и сочувствие у женщины. Слишком мало перспективно. Долго придется таких женщин искать. Особенно в наше время. Совсем другое дело однако, когда у человека просто есть причины для сочувствия. Когда ты страдаешь, терпишь обиды желание донести это другим, что бы поняли и должным образом оценили абсолютно естественно. Неотъемлемое качество человека, сострадать другим человекам. И для мужчин и для женщин это одинаково. Но уж если кто выставляет дурой и виноватой (равно дураком и виноватым) сочувствующую(щего) это уж никак не нытик и не страдающий. Это натуральный подонок, заслуживающий презрения, а не любви.
|
|
|
|
|
|
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 16:48 |
|
|
|
Стервятница и стервятники. Неужели нельзя жить дружно? Либо вовсе не жить вместе.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 17:00 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 19:28 |
|
|
| INDI писал(а): |
Стервятница и стервятники. Неужели нельзя жить дружно? Либо вовсе не жить вместе.
|
Вы бы почитали прежде о чем идет речь.
|
|
|
|
|
|
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 19:31 |
|
|
|
Я читала. Вы, наверное меня неправильно поняли.
|
|
|
|
|
|
|
|
