| Автор |
Сообщение |
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029
Регистрация: 14.03.2007
|
|
 Добавлено: Ср Июл 18, 2007 13:55 |
 |
|
|
А здесь Вам легче общаться? Ощущение непонятости пропало или нет?
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 13:56 |
|
|
|
lovil а что вы станете делать когда избавитесь от желания играть? Иными словами какова мотивация? Избавитесь и что дальше делать будете? А то может нигде больше таких острых ощущений не получить? Ведь у вас то их целая гамма долги, кредиты и т.д.
|
|
|
|
|
|
lovilПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 12.07.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 14:21 |
|
|
| Цитата: |
lovil а что вы станете делать когда избавитесь от желания играть? Иными словами какова мотивация? Избавитесь и что дальше делать будете? А то может нигде больше таких острых ощущений не получить? Ведь у вас то их целая гамма долги, кредиты и т.д.
|
долги и кредиты уже не вызывают никаких эмоций, в смысле очень спокойно и не парят, отдаю их
это одна из задач, которые просто решаю - как необходимость есть и покупать продукты
а про чем занять себя - я же придумала себе бизнес - и это прорыв в моей голове, раньше я и подумать не могла, чтосмогу сама что-то сделать и придумать, думала очень пессимистично, что всю жизнь так и буду по найму 5/2 работать
а нет, могу себе позволить выбрать и другой вариант
|
|
|
|
|
|
lovilПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 12.07.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 14:22 |
|
|
| Цитата: |
А здесь Вам легче общаться? Ощущение непонятости пропало или нет?
|
ну так
почти сама с собой разговариваю,  )
но это тоже помогает, даже если пара вопросов ко мне - уже состояние диалога
так что спасибо всем
|
|
|
|
|
|
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029
Регистрация: 14.03.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 14:38 |
|
|
Вообщето клин клином выбивают, Вам бы найти дело по остроте ощущений где то бы рядом с казино, но не такое разорительное. 
С парашютом прыгать не пробовали? Или нянькой ночной пойти в детский дом. Ведь игромания это как наркотики или нет?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 14:49 |
|
|
lovil
| Цитата: |
это одна из задач, которые просто решаю - как необходимость есть и покупать продукты
а про чем занять себя - я же придумала себе бизнес - и это прорыв в моей голове, раньше я и подумать не могла, чтосмогу сама что-то сделать и придумать, думала очень пессимистично, что всю жизнь так и буду по найму 5/2 работать
|
lovil а пока так и не понял мотивации к избавлению от зависимости(прямо вы не ответили), попытаюсь понять хотя бы из написанного.
Т.е. вы хотите избавиться от зависимости, что бы расплатиться с долгами и заняться бизнесом? Я правильно понял? Если правильно, а бизнес то вам зачем? Ради каких целей? Что бы не работать "по найму 5/2"? А что вы собираетесь делать с освобившемся временем? Не может получиться так, что у вас время потом когда раскрутите бизнес освободиться, появяться деньги и собственно говоря вы опять начнёте играть? Может поэтому и нет особого стремления от неё избавиться?
|
|
|
|
|
|
lovilПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 12.07.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 15:09 |
|
|
| Цитата: |
Может поэтому и нет особого стремления от неё избавиться?
|
стремление есть
вот и спрашиваю, чего мне для этого не хватает
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 15:19 |
|
|
lovil
Тогда в чём проблема?
|
|
|
|
|
|
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029
Регистрация: 14.03.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 15:21 |
|
|
Зигмунд фрейд! Между стремлением к цели и достижением цели огромная пропасть, не находите? 
|
|
|
|
|
|
lovilПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 12.07.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 15:39 |
|
|
| Цитата: |
Тогда в чём проблема?
|
что все не так просто, как хотелось бы
есть много наркоманов, которы хотели бы бросить наркотики и не бросают
лично я знаю единицы, кто справился с этим
вот и здесь так же
вроде бы все хорошо
но срывы и т.д.
если бы это не было проблемой, я бы здесь не писала
|
|
|
|
|
|
lovilПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 12.07.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 15:42 |
|
|
| Цитата: |
С парашютом прыгать не пробовали? Или нянькой ночной пойти в детский дом. Ведь игромания это как наркотики или нет?
|
я не пробовала наркотики
в смыле марихуану конечно, баловалась когда-то, но зависимости не было никогда
а в смысле с парашютом - не, я боюсь
я и на машине езжу не больше 120 по трассе
я боюясь скорости и ощущений американских горок или подобных
почти до обмороков, серьезно
|
|
|
|
|
|
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029
Регистрация: 14.03.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 16:01 |
|
|
Да я это так привела -к примеру. Просто Вам надо заменить ощущения, которые дает игра на похожие, но не такие затратные.
Зигмунд Фрейд у вас не раз спрашивал -прекратите Вы играть и дальше что? Чем Вы заполните пустоту от игры? Бизнесом возможно, хотя сейчас бизнес не дает таких острых ощущений как в 90-е годы.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 16:13 |
|
|
| Проходящая писал(а): |
| Зигмунд фрейд! Между стремлением к цели и достижением цели огромная пропасть, не находите? |
Исходя из ситуации, я бы сказал между "стремлением" и "декларацией стремления", есть пропасть. Стремление, оно же ведь либо есть, либо его нет. Если оно есть, то и поведение выстраивается соотвествующее, а вот если человек говорит одно, а делает совершенно другое, то здесь конечно надо разбираться. И этот разбор начинается с того, а зачем собственно избавляться то? А то ведь может и не надо? Или надо избавляться, но не совсем, например можно сделать так что бы игра не доставляла больших проблем по жизни. Например, установить какие-то лимиты денежные или посещения.
|
|
|
|
|
|
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029
Регистрация: 14.03.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 16:28 |
|
|
|
Мне кажется у нее серьезная зависимость от игры, как у алкоголика от алкоголя. Наверное и методики надо применять похожие.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 16:46 |
|
|
Понравилось высказывание одного из деятелей(вице-президент вроде ассоциации игорного бизнеса России) игорного бизнеса, не ручаюсь за дословность, но приблизительно так: "Игорный бизнес - абсолютно ничего не производит, кроме эмоций. Мы просто собираем деньги с игроков и распределяем их случайным образом, при этом часть забираем себе. Поэтому всегда надо помнить, если кто-то выиграл миллион, то это ровным счётом означает одно - что кто-то другой, а чаще всего другие, этот миллион проиграли".
lovil когда идёте играть никогда не задумывались, а чего вы хотите ПОЛУЧИТЬ в игре? Выигрыш? Деньги? Но простая математика подсказывает, что вы явно в проигрыше. А может быть выходить за ощущением "вот вот сейчас я ВЫИГРАЮ"? И вот именно его то и не хватает по жизни?
Оффтоп. Раньше везде стояли автоматы, в которые можно было кидать 5 рублей, после чего они начинали перебирать цифры и если выпадало выигрышное число, то они часть монет могли отдать назад, в виде выигрыша. Была очень длинная очередь в магазине, и я наблюдал как один мужчина разменяв 100 рублей, начал туда закидывать монеты. Забросив почти все монеты безрезультатно, где-то на 15 монете ему повезло, выпало 20 рублей, после этого он ничего не выигрывал. Для интереса я спросил у него "каков ваш выигрыш в этой игре? вы считаете вы чего нибудь выиграли?" Он очень удивлённо ответил "Да выиграл 20 рублей" (типа ты что дурак что ли парень, видел же как я брал 20 рублей). На что я сказал: "Вы на всю игру потратили 100 рублей, из автомата вернулось 20, значит вы проиграли 80, а для того что бы в выигрыше хотя в 20 рублей, надо что автомат на 100 рублей вернул 120, тогда это будет выиграшь, а так проигрыш". Мужик очень удивился и улыбнулся "я даже так не думал, ну ладно тогда сегодня больше не буду играть ".
Последний раз редактировалось: Зигмунд Фрейд (Ср Июл 18, 2007 17:12), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
lovilПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 12.07.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 16:46 |
|
|
эх
послушала вас и поняла
я ведь на самом деле пришла сюда за поддержкой и желанием, чтобы меня похвалили
что вот какая молодец, старается, уже столько всего сделала, чтобы выйти из кризиса
жить захотела, целей себе нашла, долгов не делает, с друзьями помирилась, время заменяет и вообще живет, а не катится дальше в пропасть, откуда еле выкарабкалась
и поддержки, что продолжай в том же духе и все у тебя получится
или пару реальных советов получить
а здесь про меня в третьем лице говорят
как-то даже расстроилась
почти до слез
|
|
|
|
|
|
lovilПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 12.07.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 16:49 |
|
|
| Цитата: |
lovil когда идёте играть никогда не задумывались, а чего вы хотите ПОЛУЧИТЬ в игре? Выигрыш? Деньги? Но простая матиматика подсказывает, что вы явно в проигрыше. А может быть выходить за ощущением "вот вот сейчас я ВЫИГРАЮ"? И вот именно его то и не хватает по жизни?
|
зигмунд
вы с кем разговариваете???
я уже писала и на все эти вопросы тоже
если вы не в теме, то лучше не пишите мне, пожалуйста
я готова выслушивать советы тех, кто понимает, о чем говорит
|
|
|
|
|
|
lovilПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 12.07.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 16:52 |
|
|
я уже писала все те больные вопросы, которые реально меня волнуют и те ответы, которые я нашла
я абсолютно понимаю, что игра - это производное
я хотела понять, в правильном ли направлении по дороге любви к себе я иду
|
|
|
|
|
|
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029
Регистрация: 14.03.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 16:54 |
|
|
|
Так надо было определиться в самом начале, что ты хотела, чтобы тебя по голове погладили или реально помогли решить проблему. Расстроилась зря, это не конструктивно. То что ты молодец, это правда: после таких перипетий по жизни, я ,возможно, сломалась бы, а ты все-лишь на игру подсела. Но жизнь то ведь идет и проходит. То что было, то прошло, а то что будет зависит только от тебя. От того насколько ты сможешь включить мозги и выключить эмоции.
|
|
|
|
|
|
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029
Регистрация: 14.03.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 16:55 |
|
|
| Цитата: |
я хотела понять, в правильном ли направлении по дороге любви к себе я иду
|
Чтобы понять надо быть тобой -за тебя этого никто не решит.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 17:11 |
|
|
lovil
| Цитата: |
я ведь на самом деле пришла сюда за поддержкой и желанием, чтобы меня похвалили
что вот какая молодец, старается, уже столько всего сделала, чтобы выйти из кризиса
жить захотела, целей себе нашла, долгов не делает, с друзьями помирилась, время заменяет и вообще живет, а не катится дальше в пропасть, откуда еле выкарабкалась
и поддержки, что продолжай в том же духе и все у тебя получится
|
А может надо было об этом сразу и сказать?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 17:16 |
|
|
| lovil писал(а): |
| Цитата: |
lovil когда идёте играть никогда не задумывались, а чего вы хотите ПОЛУЧИТЬ в игре? Выигрыш? Деньги? Но простая матиматика подсказывает, что вы явно в проигрыше. А может быть выходить за ощущением "вот вот сейчас я ВЫИГРАЮ"? И вот именно его то и не хватает по жизни?
|
зигмунд
вы с кем разговариваете???
я уже писала и на все эти вопросы тоже
если вы не в теме, то лучше не пишите мне, пожалуйста
я готова выслушивать советы тех, кто понимает, о чем говорит |
Перечитал тему, извините, но ответов на поставленные вопросы я не увидел. Может процитируете?
|
|
|
|
|
|
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029
Регистрация: 14.03.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 17:21 |
|
|
Зигмунд, Вы и впрямь невнимательно читали где тут про выигрыш?
| Цитата: |
раньше шла, чтобы получить опустошенность, дикую усталость и злость и ощущение беспросветности жизни после проигрыша, чтобы потом всячески себя поругать и убедиться в своей никчемности и зависимости и пожалеть себя и повызывать жалость, и нет смысла в жизни и все скучно, и ничего не хочу вплодь до мыслей о суициде и т.д.
сейчас, например вчера, чтобы видимо в очередной раз убедиться, что я безвольная,
сама игра завораживает
|
Ключевое слово жалость.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 17:29 |
|
|
Видимо получение таких мыслей и является в каком-то смысле "выигрышем". Вот я и прошу уточнений.
В любом случае в "сухом остатке" должен оставаться какой-то "выигрыш"(даже если он и неосознается), по другому не бывает. Вот его то и надо искать. Может быть забыл кавычки поставить? Поэтому и не понятны стали вопросы? 
|
|
|
|
|
|
НепонятливыйПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 11.07.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 17:48 |
|
|
lovil
Давайте эти деньги мне, я найду куда их приспособить!!! 
|
|
|
|
|
|
|
|
