Автор |
Сообщение |
MALINKAНачинающий
Сообщения: 3 Регистрация: 06.06.2007
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 10:59 |
|
|
Алгебра логики
"Если бы геометрические аксиомы задевали
интересы людей, они бы опровергались"
Томас Гоббс
Был такой замечательный математик Джордж Буль (George Boole, 1815-1864). Наблюдая за разными философскими дискуссиями, он замечал, что хоть известная поговорка и утверждает, что в спорах рождается истина, но фактически в спорах оппоненты обычно не занимаются поиском истины, а стремятся навязать друг другу свое мнение. Когда люди заблуждаются, то редко признаются: "я был неправ". Гораздо чаще от них можно слышать контрадикции (противоречивые утверждения): "я не трус, но я боюсь", "невозможное возможно", "они полные нули, но их нельзя недооценивать". Или, как было сказано в одном душевном стихотворении:
Для нас любовь - и Библия, и хлеб,
но можем дать и по лицу!
Как говорят солдаты, значение синуса в военное время может достигать четырех.
В общем, Булю надоело слушать, как изворотливые полемисты в попытках отстоять свое мнение, противоречили сами себе и глумились над истиной. И тогда, видимо, разочарованный плутовской сущностью человека, он с горя создал алгебру логики. С ее помощью, составляя таблицы истинности, он пытался выводить на чистую воду нерадивых спорщиков.
Конечно, в то время Буль не предполагал, насколько его открытие может стать полезным для человечества, т.к. впоследствии алгебра логики легла в основу работы компьютеров. Алгебра логики также лежит в основе нашего мышления, ибо "человек не может понять нелогичное" (Скилеф).
Базовыми элементами алгебры логики являются две противоположности - единица и ноль (истина-ложь, да-нет, set-reset) - так называемый двоичный код. Точно так же в основе всех живых организмов (биологических машин) лежат два основных инстинкта - удовольствие и страх (наслаждение-страдание, хорошо-плохо). Как в результате комбинаций нулей и единиц возникает множество логических функций ("конъюнкция", "дизъюнкция", "стрелка Пирса" и прочие более усложненные, которым не дали названия), так и в результате комбинаций двух основных инстинктов возникают различные рефлексы, эмоции и, в конце концов, разум.
(Кстати говоря, процессы, которые происходят в Интернете и экономике, очень похожи на процессы, происходящие в биологических клетках и организмах. Вся Вселенная живая).
Преимущества компьютера над человеком
Если бы компьютер, подобно человеку, был подвержен страстям и эмоциям, то регулярно бы барахлил: зависал бы (в своем дурацком игровом софте), дымился бы от злости и грешил против истины в угоду своим интересам. При этом пытался бы оправдать свою лень и некомпетентность и искренне считал бы себя правым, а всех вокруг виноватыми. Такой непутевый был бы даром никому не нужен - зачем человеку конкурент, столь же плутоватый, как и он сам?
Хоть человек и более изощренная система, нежели компьютер, но последний имеет некоторые преимущества над людьми - хотя бы в том, что беспристрастен и логичен до конца - и в этом многие люди могли бы у него поучиться. Быть логичным может не всякий человек, а, если и может, то не всегда до конца, ибо разум - вершина эволюции земных организмов - еще слишком молод, поэтому в дефиците. Человечество находится на том этапе эволюции, когда оно более эмоционально, чем логично.
А разве плохо быть эмоциональными? - спросите вы. Уместный вопрос. Я его ждал и даже знаю, как на него ответить. Эмоции - это краски жизни, которые делают ее яркой. Кроме того, "чтобы чего-то достичь, нужно разозлиться" (Скилеф), как, например, Джордж Буль разозлился на нелогичных спорщиков и в результате создал алгебру логики - эмоции толкают к достижениям. Как видите, эмоциональность - не порок, а жизненная сила. Но если эмоции превращаются в истерические припадки и затмевают трезвый рассудок - хорошо это или плохо? Вот видите. А вы говорите, эмоции.
Адекватное познание мира
Компьютер способен адекватно (правильно) переводить цифровой код музыкального файла в аналог звучащей мелодии. Точно так же можно говорить об адекватном восприятии мира человеком. Мир компьютера - безликий мир цифр, так же, как и наш мир, в основе своей бесцветный - наполнены смыслом лишь потому, что мы его туда вложили. Тот, кто имеет адекватное мировоззрение, способен правильно расшифровывать закодированные сигналы мира и слышать его истинные музыкальные произведения, а не выдумывать себе мифы и иллюзии. Верить в сказки приятно, но чревато осечками и промахами, т.к. реальность - не сказка. Законы Вселенной нельзя нарушать безнаказанно.
Мир не такой, каким нам кажется - его сигналы зашифрованы. Требуется адекватное мировосприятие - логичность и здравый смысл, чтобы уметь правильно интерпретировать информацию, которую излучает мир. Именно адекватное мировоззрение позволяет людям жить и здравствовать, достигать своих целей и решать задачи, которые ежедневно ставит перед ними мир. Люди могут успешно переходить через проезжую часть дороги, лечить зубы, летать в космос и конструировать компьютеры - благодаря адекватному мировоззрению.
Адекватный человек подчиняется разуму и способен, побеждая страх и эмоции, действовать хладнокровно, без лишних телодвижений. Примерно так, как гласит следующая инструкция:
Что нужно делать, если вы подверглись нападению анаконды?
(отрывок из руководства для членов Корпуса Мира, работающих в джунглях Амазонки)
Анаконда - самая большая змея в мире, она даже больше боа-констриктора. В длину анаконда может достигать 10 метров и весить 150 килограмм.
1. Если на вас напала анаконда, не бегите. Она всё равно двигается быстрее.
2. Лягте на спину. Плотно сожмите ноги и прижмите руки к телу.
3. Прижмите подбородок к груди.
4. Змея начнет ползать по вам.
5. Не паникуйте.
6. После того, как змея вас изучит, она начнет заглатывать ваши ноги - анаконда всегда начинает с ног. Пусть она заглотит ступни и лодыжки. Ни в коем случае не паникуйте!
7. Затем змея начнет заглатывать вас дальше. Это займет много времени, и всё время вы должны будете лежать совершенно неподвижно.
8. Когда змея заглотит ваши ноги по колено, начинайте действовать - медленно, стараясь производить как можно меньше ненужных движений, вытащите нож и очень осторожно введите его сбоку в пасть змеи. Затем резким движением рваните нож вверх, рассекая ее голову.
9. Всегда носите с собой нож.
10. Нож должен быть острым.
Человек разумный, вооруженный адекватным мировоззрением (знаниями) и острым ножом, без лишних эмоций и паники способен сохранять спокойствие даже у монстра в пасти.
* * *
Чем более совершенно существо, тем больше выводов оно способно делать из тех сигналов мира, которые ему доставляют его органы чувств. Мы видим не глазами и слышим не ушами, а мозгами. Орел видит лучше человека - с высоты птичьего полета он способен заметить мушку на стволе ружья целящегося в него охотника, но при этом не может понять, что через секунду может покинуть лучший из миров. Гений видит то же самое, что видят все, но при этом думает по-другому, поэтому совершает открытие. Сигналы мира не всегда лежат на поверхности - требуется проницательность ума, чтобы их заметить. Чем более развито существо, тем больше сигналов мира оно замечает и более адекватно их интерпретирует.
Однако беспристрастность и разумность в рассуждениях и делах встречаются на удивление редко. Существует гораздо больше неадекватных умов, не способных отличить истину ото лжи, которых сбивает с толку любая видимость и которые смело берутся судить о том, чего не знают или о том, что не может знать ни один человек. Истина не всегда лежит на поверхности, поэтому в попытках объяснить себе природу вещей, люди под влиянием страха или от невежества иногда впадают в суеверия. Но ведь три семерки в дате свадьбы (07.07.07) не являются причиной супружеского счастья, т.к. место на седьмом небе супруги бронируют сами. Тот, у кого мозги напичканы мусором, находится в состоянии помешательства. Мусор в голове не заменит знаний, хотя с ним нескучно.
Феликс Кирсанов
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Ср Июл 18, 2007 11:49 |
|
|
Цитата: |
Для нас любовь - и Библия, и хлеб,
но можем дать и по лицу!
|
Неправильная цитата. Правильно так:
"Для нас любовь - и Библия, и пища,
Но можем дать и по лицу"
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Чт Июл 19, 2007 21:54 |
|
|
MALINKA
Отличная тема!
Спасибо
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пт Июл 20, 2007 08:28 |
|
|
Цитата: |
Однако беспристрастность и разумность в рассуждениях и делах встречаются на удивление редко. Существует гораздо больше неадекватных умов, не способных отличить истину ото лжи, которых сбивает с толку любая видимость и которые смело берутся судить о том, чего не знают или о том, что не может знать ни один человек. Истина не всегда лежит на поверхности, поэтому в попытках объяснить себе природу вещей, люди под влиянием страха или от невежества иногда впадают в суеверия.
|
Да, впадают только для того, чтобы иметь хоть какое-то мнение о чем-то, пусть даже неправильное.
А нужно ли вообще неправильное мнение?
И ещё. Получается так, что человек, из-за того, что не может судить о том, чего не знает, должен замолчать и на любой вопрос отвечать:"Не знаюю! Я не знаааааю!"
Я вот всегда придумываю какой-нибудь ответ, потому что количество вопросов, на которые я могу дать правильный ответ, очень малО.
|
|
|
|
|
 |
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029 Регистрация: 14.03.2007
|
|
Добавлено: Пт Июл 20, 2007 12:38 |
|
|
Цитата: |
MALINKA
Отличная тема!
Спасибо
|
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пт Июл 20, 2007 12:53 |
|
|
А зачем цитировала без ответа, Проходящая?
В здоровом теле здоровый дух?
|
|
|
|
|
 |
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029 Регистрация: 14.03.2007
|
|
Добавлено: Пт Июл 20, 2007 13:12 |
|
|
я согласна с Алинкой. а заново текст набирать было лень.
|
|
|
|
|
 |
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029 Регистрация: 14.03.2007
|
|
Добавлено: Пт Июл 20, 2007 13:13 |
|
|
Цитата: |
В здоровом теле здоровый дух?
|
Адназначна, испробовано на кроликах.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пт Июл 20, 2007 13:18 |
|
|
Проходящая писал(а): |
Цитата: |
В здоровом теле здоровый дух?
|
Адназначна, испробовано на кроликах. |
Вы имеете в виду, что когда его зажарите (мартовского кролика), то от него идёт обалденный запах? 8-0
|
|
|
|
|
 |
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029 Регистрация: 14.03.2007
|
|
Добавлено: Пт Июл 20, 2007 13:19 |
|
|
Цитата: |
Вы имеете в виду, что когда его зажарите (мартовского кролика), то от него идёт обалденный запах? 8-0
|
нет, я совсем другое имела ввиду.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пт Июл 20, 2007 13:32 |
|
|
Я не понял что Вы имели в виду. Объясните, пожалуйста.
Последний раз редактировалось: SN2012fr (Пт Июл 20, 2007 13:51), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
alexashkaПользователь
Сообщения: 78 Регистрация: 08.05.2007
|
|
Добавлено: Пт Июл 20, 2007 13:44 |
|
|
Цитата: |
Эмоции - это краски жизни, которые делают ее яркой. Кроме того, "чтобы чего-то достичь, нужно разозлиться" (Скилеф), как, например, Джордж Буль разозлился на нелогичных спорщиков и в результате создал алгебру логики - эмоции толкают к достижениям. Как видите, эмоциональность - не порок, а жизненная сила. Но если эмоции превращаются в истерические припадки и затмевают трезвый рассудок - хорошо это или плохо? Вот видите. А вы говорите, эмоции.
|
Что бы чего-то достичь нужно разозлиться, в каменном веке по другому нельзя было. Злишья - побеждаешь.
А современному человеку не для чего махать кулаками, а под час и мозгами, от этого и неизрасходованная энергия, истерики, припадки, нездоровая агрессия.
Без эмоций человек - идеал - компьютер.
|
|
|
|
|
 |
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186 Регистрация: 11.04.2006
|
|
Добавлено: Пт Июл 20, 2007 15:13 |
|
|
MALINKA писал(а): |
Алгебра логики "Если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались"Томас Гоббс |
Геометрические аксиомы довольно серьезно затрагивают интересы людей. Но что-то никто не стремится их опровергать.
И вообще, не Гоббсу писать о геометрии, если он презирал Аристотеля, а о самом Гоббсе презрительно отзывался Декарт.
|
|
|
|
|
 |
ShorohhНачинающий
Сообщения: 3 Регистрация: 21.07.2007
|
|
Добавлено: Сб Июл 21, 2007 22:49 |
|
|
MALINKA
Тема интересная. Только хотелось бы услышать краткий итог первого поста - неясен смысл обсуждаемого. Воспевается адекватное мировосприятие?
Если так, то с этим можно согласиться... Но и только. Есть много замечательных вещей, но ведь мы ими не владеем. Или у вас есть какие-то конкретные методы достижения адекватного мировосприятия?
И заодно хотелось бы уточнить, ЧЕМУ адекватно должно быть мировосприятие? Что берётся в качестве критерия адекватности?
|
|
|
|
|
 |
BraigavaПользователь
Сообщения: 1449 Регистрация: 24.05.2007
|
|
Добавлено: Вс Июл 22, 2007 15:00 |
|
|
Адекватно происходящему, т.е. реальности. Т.е. восприятие абсолютно всех каузальных и причинных связей, в том числе и о загробном существовании в виде электромагнитных полей под напряжением, не искажая здравую логику. Это очень скользкое понятие, благо никто так делать не умеет, иначе бы голова взорвалась от обилия информации. Люди в любом случае упрощают поведение систем, низводя их до конечных автоматов.
|
|
|
|
|
 |
ShorohhНачинающий
Сообщения: 3 Регистрация: 21.07.2007
|
|
Добавлено: Вс Июл 22, 2007 22:12 |
|
|
Другими словами, ни о чём реальном и практичном речь не идёт - поболтали-помечтали и разбежались?
Или всё-таки хоть какое-то прикладное значение у этой темы предполагалось?
|
|
|
|
|
 |
BraigavaПользователь
Сообщения: 1449 Регистрация: 24.05.2007
|
|
Добавлено: Вс Июл 22, 2007 22:19 |
|
|
Ну, искусственный интеллект, воспринимая реальность наиболее адекватно (тобишь наиболее соответственно самой реальности), мог бы решать задачи сам по себе. Но на первом этапе люди при его проектировании сами должны были быть адекватными. Т.е. поменьше ошибок, побольше знаний и наблюдений, поменьше амбициозности, побольше сверок и проверок фактов.
|
|
|
|
|
 |
BraigavaПользователь
Сообщения: 1449 Регистрация: 24.05.2007
|
|
Добавлено: Вс Июл 22, 2007 22:22 |
|
|
это совет учиться, учиться и учиться. А также анализировать факты реальности. Расширять кругозор собственного мышления. Изучать новые науки, синтезировать полученные знания. Выдвигать смелые гипотезы и проверять их на практике.
На адекватности, а не на интуиции, к примеру, вся наука держиться, кроме психологии. Религия на интуиции. Адекватность базируется на перепроверке фактов разными людьми в разных ситуациях. Поэтому она более надежна.
А сострадание и совесть, а также любовь - это дарованное нам природой. Просто уровень кооперации между живыми существами по умолчанию как наиболее эффективный. Криминал этот уровень низвел на нет. Посему и мудачим.
|
|
|
|
|
 |
дудяПользователь
Сообщения: 1101 Регистрация: 26.03.2006
|
|
Добавлено: Вс Июл 22, 2007 22:45 |
|
|
MALINKA, в принципе это всё вапроц уровня интеллекта испытуемых сограждан. При неком достаточно высоком уровне было бы достаточно дать определение ну скажем точки, прямой, плоскости, и пожалуй фсё. И остальное для этого интеллекта было бы очевидно, и не нужны были бы тысячи теорем, собсно составляющих "тело" геометрии, для доказательства весчей, в этом случае очевидных...
|
|
|
|
|
 |
дудяПользователь
Сообщения: 1101 Регистрация: 26.03.2006
|
|
Добавлено: Вс Июл 22, 2007 22:48 |
|
|
Кстати, вам знакомо "школьное" определение окружности? а как вам такое: линия данной длины, описывающая максимальную площадь?
|
|
|
|
|
 |
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Июл 23, 2007 09:22 |
|
|
Цитата: |
Хоть человек и более изощренная система, нежели компьютер, но последний имеет некоторые преимущества над людьми - хотя бы в том, что беспристрастен и логичен до конца - и в этом многие люди могли бы у него поучиться.
|
Согласен, многие могли бы этому поучиться. Но вот то,что это преимущества - как минимум это некоторое лукавство.
Цитата: |
разум - вершина эволюции земных организмов - еще слишком молод, поэтому в дефиците.
|
Скорее это мечта автора. Не выдавайте желаемое за действительное.
Цитата: |
Но если эмоции превращаются в истерические припадки и затмевают трезвый рассудок - хорошо это или плохо? Вот видите. А вы говорите, эмоции.
|
Но если разум превращается в резонерствующего, обстоятельного, безэмоционального чурбана, то вряд ли это лучше.
Цитата: |
Гений видит то же самое, что видят все, но при этом думает по-другому, поэтому совершает открытие.
|
Но при этом большинство значительных открытий не были выведены логически. Скорее тх мысли интуитивны и афористичны.
Цитата: |
Однако беспристрастность и разумность в рассуждениях и делах встречаются на удивление редко.
|
Может быть это косвенное доказательство, что рассуждения неотделимы (как бы этого не хотелось) от эмоций. Человек это некая целостность и не стоит ее членить вдоль и поперек. Так же как бессмысленно отдавать примат какой то одной части.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Июл 23, 2007 11:37 |
|
|
Цитата: |
Цитата:
Гений видит то же самое, что видят все, но при этом думает по-другому, поэтому совершает открытие.
Но при этом большинство значительных открытий не были выведены логически. Скорее тх мысли интуитивны и афористичны.
|
На будущее ... Одним из признаков научного открытия является его логическая невыводимость из предыдущего знания, ваш Винни имеет право это знать.
|
|
|
|
|
 |
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Июл 23, 2007 12:18 |
|
|
Он такой же мой как и Ваш..
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Пн Июл 23, 2007 13:56 |
|
|
Michael_ писал(а): |
...Одним из признаков научного открытия является его логическая невыводимость из предыдущего знания... |
Глупость полнейшая.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пн Июл 23, 2007 14:25 |
|
|
Майкл, открытия ведь часто делаются на основании предыдущего опыта, почему Вы тогда записываете в необходимые условия логическую невыводимость?
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|