Как же так можно?

[all-vi]

Офигеваю я от таких веток.
Она: Помогите!!! Я не знаю что делать!!!!!!!!!
Все дружно: посылать!
Она: Он хороший, хороший, хороший!!!!!
Все дружно: все-равно посылать
Она: Сволочи, гады! Меня никто не понимает, он хороший, хороший, ну бросил, ну обманул, ну послал. Все равно хороший!!!! Как его вернуть?!!!
Все дружно: зачем?
Она: он хороший, ну и что, что нахал, мерзавец и дрянь. Хороший он!!!

[Maygli]

> Maygli, Фанни пока еще недоучившийся психолог. А это говорит о многом. Вы бы за себя отвечали лучше, ей вряд ли нужна ваша поддержка.

Надя, хороший ответ, еслиб ты, имхо, вначале сама думала что говоришь и что пишешь, а самое главное зачем?
прибежать на форум из-за того, что парень на тебя "положил", сглупила и подставилась, выглядя при этом как девочка в песочнице, которой знакомый мальчик написал в ее ночной горшочек и убежал.
а ты смотришь ему в след, разводя руками и говоришь: почему? хочу понять?

Поняла.....
и хорошо!!!

забавно, что такая умная- -разумная девушка (или наивная?) заблудилась в трех соснах. в тоже время при маленькой оплеухе просит совета, причем не нуждаясь в нем.

и кста, весьма похвально, что, имхо, пытаешься понять мужчину, однако не заморачиваясь и
не пытаясь понять что тебе говорят женщины. Тоже правильно!!!

успехов тебе. удачи!!!

[ 03 Сентября 2003: Сообщение отредактировано: Maygli ]

[<Надя>]

Во-первых, я никуда не бежала. Во-вторых, я просто интересовалась разными мнениями и это странно, что рубрику "Прошу совета" многие понимают так однозначно. Да, просить унизительно. Но, согласно закону просьбы, не попросишь - не получишь.
Меня удивляет другое, как и Алл-ви, всеобщее единодушие относительно "мальчика". Как быстро все поставили диагноз и вынесли приговор.

[Ноч-ка]

Типичный мальчик-динамо, ИМХО...

Был у меня такой славный чел...
Такой милый, что хочется его прощать и опять ему верить. А он такой, какой он. Д И Н А М И С Т.

И, может, сам от такой своей динамитости не рад, но тебе-то от этого не легче.

Я бы на твоем, Надь, месте поскорее бы убегала, пока не очень сильно включилась в него. Чем дальше, тем больнее будет вырываться. Девчонки уже это тебе сказали.

Бежать и только бежать!

[Ноч-ка]

А, пардон, не дочитала, что Вы его уже послали

[Фанни]

Я, как недоучившийся психолог, пожалуй, пойду отсюда… А то тут доучившиеся косяками ходют, куда уж нам в лаптях да по паркету…

[Серая Сова]

...нет большего несчастья, чем перепутать роли "понимающего" психотерапевта и любящей женщины...

...бросайте вы это занятие...займитесь собой...

[<Надя>]

Серая Сова, простите, я не совсем поняла: ваш пост был для кого?
Если это мне, то разве может любящая женщина не прощать? Вот и Доктор об этом говорит(тема о ненависти, автор < Со стороны > - не отвечать подлостью на подлость = не множить зло. А Фанни предлагает платить той же монетой. И тот и другой - психологи. Кто прав?
В душе я Его давно послала. Но я боюсь звонка, очень боюсь. Даже после всего того, что было (мучительные часы ожидания и разочарование), не уверена, что устою. Скорее всего полечу к нему, как на крыльях (голод - объективная реальность).

P.S. Фанни, у меня в/о, знаю 2 языка, 8 лет танцевала, 3 года муз.школы, а книги и спорт - это как бы само-собой разумеется - стиль жизни.

[Серая Сова]

Надя, способность прощать в моем посте не затрагивалась...
если вы по поводу моего совета "бросить это занятие", то я говорил о смешивании ролей от которого следует избавляться...

[Серая Сова]

Любящий более сосредоточен на реализации своей любви, чем на проблемах любимого...

[Zuzuka]

Надя, держитесь! Я Вас очень (ох как!) понимаю и ко всеобщему тутошнему порицанию не присоединяюсь
Есть у меня аналогичного рода знакомый: обаятельнейшее и привлекательнейшее существо, при этом - объективно - хам и эгоист жуткий (все равно люблю!) Параллельно со мной пыталась с ним наладить отношения еще одна Мадама. Он ее - туда же, куда и меня. Терпели обе, но, видимо, она оказалась терпеливее. В результате (я не знаю, КАК она смогла этого добиться, но уважаю ее за это страшно!): она теперь ходит королевой с ним под ручку и собирается даже под венец. С его стороны - вагон уважения и маленькая тележка поклонения.
Хочу задать Вам вопрос. Вы абсолютно точно, на 100 процентов уверены, что Вам нужен этот гембель? Если да, Вы знаете: КАК? Как себя поставить должным образом? Я вот не смогла, характер уж больно холерический А ВЫ - сможете?

[<Надя>]

для Ночка
Динамисты наверное тоже нужны, чтобы получить отрицательный опыт или для того чтобы учиться прощать. Убежать от него не проблема, а вот от себя сложнее. Самое противное то, что они хорошие любовники и, видимо, в этом уверены.

для Серая Сова
В том то все и дело, что я пытаюсь своей любовью отогреть его душу, но он, кажется, в этом пока не нуждается. Реализовать без обломов удается не всякому, я получила хороший урок. Но мне все равно его жалко.

для Z
Да какая там уверенность? И замуж не хочу. Вернее жить с ним какое-то время хочу, но не в браке. А вот как это сделать? Не знаю. Уверена лишь в том, что он мне сможет дать то, чего не сможет никто другой. Тянет к нему, пока, со страшной силой. Ну не приходит эта дурацкая ненависть, не накапливается почему-то. Есть в нем какая-то тайна.

[<этта>]

Надя:
//В том то все и дело, что я пытаюсь своей любовью отогреть его душу, но он, кажется, в этом пока не нуждается. Реализовать без обломов удается не всякому, я получила хороший урок. Но мне все равно его жалко.//

Надя, кажется, тут у тебя происходит известный самообман - подмена настоящих мотивов всякой расхожей благостностью. Настоящий мотив - твоя собственная привязанность к этому человеку. Та тайна которая тебя в нем притягивает - это тоже отражение какой-то твоей нехватки, какой именно даже неважно (все равно не докопаться).
В итоге, коммент Зед тут очень в руку - ведь настоящий вопрос в том насколько он тебе такой нужен, а не в том, чем ты можешь его осчастливить.
Зед рассказала о степени пожертвования собственной нужде - самолюбием. Для ее подруги эта жертва оказалась либо легче, либо у нее нужда сильнее была (читай - любовь). По теме же, нет?

Комменты Фанни и других - тут самолюбие ставится выше всего и конечно для подобных вопросов места просто не остается. Излишнее упрощение человеческой психики, на мой взгляд.
Впрочем, я ж не психолог... и даже не учусь, а лечусь ))))

[Maygli]

> Скорее всего полечу к нему, как на крыльях

ЧТО ВОЛЯ, ЧТО НЕВОЛЯ--ВСЕ РАВНО!!! (из кинофильма "Марья-искуссница")

[Серая Сова]

Надя, любовь твоя должна твою душу отогревать, а не его...почувствуйте разницу...

[moisha]

тааааак...
в двадцатый раз сцылка
http://protopop.chat.ru/
текст, вроде бы ругаемый специалистами как примитивно- упрощённый
но в общем верный он... как показала практика...

> интересность женщины для мужчины
открываецца шырокая волнующая тема (с) Довлатов...
оставим пока
знаю я одного кандидата медицинских наук бапского полу... с иностранными языками в зубах, катающегося по конференциям в Швейцарию и т.д. Уверенно сидящего за машиной (сам же и научил)...
Сегодня опять её видел
лучше б я этого не делал...
бабой была, бабой и осталась
в самом гнусном смысле этого неприличного слова
тоисть формальноанкетные параметры тут почти не канают...
а вот када одна моя знакомая рассказала, как отъымела какого- то персонажа непосредственно на сиденье в ходе рейса междугороднего автобуса - не только половая жизнь с ней, но и просто общение засверкали необычайно яркими красками

> Я пытаюсь понять мужчин
может быть имеет смысел немедленно бросить эти попытки с негодными в высшей степени средствами
и заняцца более решаемой задачей: выработкой (квази)оптимальной линии собстенного поведения, допустим...
а?

> извиняться считает унизительным, как Мойша, к примеру
вы там это... чото напутали, похоже... шото не припомню, шоб я такое говорил

так вот
если самэц действительно такой большой и толстый, то могет стоит репу почесать: или чётко осознавать, что таких, как я, у него порядка взвода вообще и не меньше отделения активно употребляемых за последний месяц
но пытацца набрацца от него чего- то полезного
(раз уж такой мотив проскочил)
или... нет
параллельно, вспоминая собстенную практику - наиболее благодарен за науку и общее худо- бедно произошедшее повзросление я тем тёткам, которые надо мной глумились как хотели
причём с некоторыми из них я даже ни разу не и@ался
но всеразличных впечатлений набрался - по самое не балуйся
как и общегражданскиполезных навыков например борьбы с бапским полом

[Плохая]

Надя, дорогая, всё это бред! Поверь мне! У меня похожая ситуация… только мы провстречались с ним год. И что в итоге – очередной его бзик, который на этот раз я простить не смогу. Он уехал в командировку ничего мне не сказав, я уехала на юг, позвонила ему, а ему было всё равно где я, так как он даже не позвонил мне, когда приехал. Я приехала с отдыха домой, он даже не позвонил, пришлось звонить мне, а он даже не сказал, с приездом, как отдохнула. В конечном итоге, он сказал, что приедет ко мне в 10 вечера, и что ты думаешь? Я прождала его, и решила всё-таки ему позвонить, потому что было слишком поздно. Я позвонила, а он просто взял и ОТКЛЮЧИЛ телефон.
ВЫВОД: все мужчины, которым не хватает смелости сказать девушке, что прошла любовь, даже может наврать что-либо, но всё-таки хоть что-то сказать – они просто ТРУСЫ! Твой парень тоже трус, также как И мой. У него не хватило смелости сказать мне что-то... после этой пропажи я не звоню ему, и он мне не звонит. Но я борюсь за себя, потому что понимаю, зачем мне нужен человек, которому не нужна я...
Мужчины! НЕ БУДЬТЕ ТРУСАМИ! (ударение не У)
Не идеализируй его! Прошу тебя! Я знаю это очень сложно, потому что я такая же. Я скучаю по нему, потому что всё плохое быстро забывается. Но также я понимаю, что жизнь продолжается. И я уверена, что ты самая лучшая! Зачем тебе цепляться за человека, который тебя не достоин!!!

[moisha]

> жену и тещу, вместе с дюжиной бл***й
кстати, весьма рекомендую
впечатлений масса

[Eugen]

Присоединяюсь к Oll-Vi. И опять же говорю ПОСЫЛАТЬ, нричем на *** и открыто, при первой же возможности. Самые паскудные люди - это те которые умеют делать вид, "что они хорошие", такими, понятно, не являясь. Он - наверняка, гнусное рыбообразное существо, само не знающее, чего хочет. А может у него, как в той поэме: "Просто царь из тех людей, кто е**т жену и тещу, вместе с дюжиной бл***й".

[<Надя>]

Всем спасибо.

p.s. очень НАДЕЮСЬ на то, что набралась тут "общегражданскиполезных навыков например борьбы" с нЕбапским полом.

[<рыбка>]

Тема, как я понимаю закрыта и я опоздала, но...

«Ах, обмануть меня не трудно- я сам обманываться рад.»
Надя, я не психолог. Но, говорят, стоит чем-то переболеть и будешь знать болезнь лучше доктора. Так вот, ваш вопрос сводился к «почему и за что?». Да и тема-то «Какже так можно».Вам надо просто научиться подстроиться под сложившиеся обстоятельства. Вы хотите его любить и уже воспринимаете его таким, какой он есть. Поэтому вам надо просто как-то приспособиться. Главное как вы себя чувствуете в этой ситуации.
Попробуйте не любить его, а тоже использовать для себя . Звучит наверное глупо. Это своего рода игра. Я имею ввиду как сексуальный обьект , может быть в материальном плане, в моральном. Как получится. Мне в своё время это помогло. Когда это вам надоест, вы его отпустите. Просто уверена, что все получится. Обманите его, так ..ненавязчиво как сможете по полной программе. Тогда вы испытаете другие чувста.
Поймите, он будет звонить и ходить к вам до тех пор, пока вы сами его не оттолкнёте. Обманывать и возвращаться. Ему плевать на условности и ваши чувства не взамны. Если вы сейчас не в силах его оттолкнуть, попробуйте сделать как я сказала, но не зацикливаясь на этой теме. Смотрите по сторонам. Любовь часто находится рядом и приходит совсем нежданно. ..

[moisha]

> Любовь часто находится рядом и приходит совсем нежданно

халва, халва, халва...

[<Надя>]

Рыбка, спасибо за продолжение темы. Новый день – свежие мысли, подчас несовпадающие с ранее сказанным. Дополнить всегда можно чем-то неожиданным и, глядишь, – другой поворот отношений к событию.

«и будешь знать болезнь лучше доктора»

Сомневаюсь, поскольку нам нечасто в жизни приходится сталкиваться с обманом. Тем более, что человек поначалу показался вполне порядочным, всем своим видом внушал доверие. Если это болезнь у меня (даже просто думать так - страшно), то видимо стоит разобраться с причиной (она ведь во мне, все так считают), а не со следствием.

Желание обманывать взрослого человека не возникнет просто так. Для этого нужны какие-то причины. Я не сделала ему ничего плохого (а может сделала и не заметила этого?), и столкнулась с явным пренебрежением, но отвечать ему тем же – значит мстить и стать такой же. Или ты считаешь, что только таким способом можно «вылечиться»? Тебе сделали больно, ты «заболел», так пойди же скорее и парируй также, только тогда тебе станет легче.
Товарищи, еще раз… - зачем же множить зло? (это я себя уговариваю…)

«научиться подстроиться под сложившиеся обстоятельства»

Недавно прочитала рекомендации одного психолога женщине, которой муж изменяет с проституткой, а ее (жену) не бросает, но игнорирует. Так вот, оказывается муж избрал такой способ самотерапии (у него проблемы с потенцией) сознательно, он прописал себе как врач… проститутку. :- )

Вот и «думайте сами, решайте сами»…

«Тогда вы испытаете другие чувста.»

Какие? Радость победы: над собой, собственным малодушием? Или над ним (радость отмщения за поруганную…) ? Не хочу такой радости. Бог с ним. Уже прожила в своей фантазии бессмысленность мести, а значит простила… , но забыть скоро не получится, а хотелось бы.

Р.S. вот и Мойша всех своих стерв никак забыть не может. :- (

[moisha]

"долгая память хуже, чем сифилис"
но это может понять только тот, кто её имеет, наверно

[<Надя>]

>> произошедшее повзросление я тем тёткам, которые надо мной глумились как хотели... >>

Прости за любопытство, что значит глумились? Обманывали как меня? (можешь не отвечать, вопрос риторический)