Автор |
Сообщение |
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Июл 23, 2007 09:27 |
|
|
В темах форума иногда поднимается вопрос реальности, отношения к ее познанию.
Хотелось бы прояснить это в отдельной ветке.
Что по Вашему реальность? Познаваема ли она? Как познаваема? и т.д.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Июл 23, 2007 18:40 |
|
|
А что говорит Винни-Пух по этому поводу?
|
|
|
|
|
 |
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Июл 23, 2007 21:55 |
|
|
Цитата из НЕТа:
"Что такое реальность?
Реальность - это вы.
Вот так просто. Вы никогда не найдете реальность где-то снаружи. Все что вас окружает - это сон. А реальность - внутри вас.
Поэтому не надо искать ее снаружи. Не надо увлекаться ни на что внешнее, и искать это главное там, где его нет. Не надо пытаться занять это что-то у того кто нашел это в себе, потому что найти это что-то там невозможно. Вы сможете это найти только у себя внутри - и оно есть в вас. Потому что это оно - и есть вы.
Настоящий учитель знает что вам не нужно ничего, даже его самого, и никогда не устанет повторять это. Настоящий учитель - это тот кто скажет вам что у вас нет и не может быть никаких учителей кроме вас самих. Настоящий учитель - это тот учитель, которого нет. Если у вас нет авторитетов, учителей и нет наставников, значит у вас есть главный учитель. Этот главный учитель - вы сами.
Опасайтель людей кто раздает советы, и прислушивайтесь к тем, кто молчит. Настоящий учитель ничему не учит. Настоящий учитель молчит. Настоящего учителя нет.
Молчание научит вас принимать решения. А пустота приведет вас к реальности.
Поэтому любите людей, и особенно любите тех кто прогоняет вас от себя - они ваши настоящие учителя. Они дают вам познать себя, познать свою истинную природу и найти это что-то, что называется реальностью. Которая всегда внутри и всегда везде."
|
|
|
|
|
 |
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Июл 23, 2007 21:56 |
|
|
"Реальность в чистом рассудочном понятии есть то, что соответствует ощущению вообще, следовательно, то, понятие чего само по себе указывает на бытиё (во времени)." Кант. Сочинения. т.3, стр.224...
В этом содержится великая мысль - Реальность это то, что мы Реально ощущаем, а не представляем, думаем или анализируем (ведь общеизвестно, что все беды от ума)... Реальность - это здесь-и-сейчас... Это чувство мига, чувство, что "я живой"...
|
|
|
|
|
 |
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Июл 23, 2007 22:00 |
|
|
Один образованный монах, выходец из Антиохийской школы, спросил как-то авву Симеона:
- Отче, как ты думаешь, что такое реальность?
- Это прекрасная вещь, и была бы очень простой, если бы люди не взяли себе в голову объяснять, что это такое.
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Июл 23, 2007 23:58 |
|
|
Если ты увидишь реальность - убей ее!
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 01:21 |
|
|
Прежде всего решить вопрос о открытости или закрытости Вселенной (вечное расширение или смена сжатием).
Если она открыта и люди могут выяснить, что было до Большого Взрыва, реальность познаваема.
Если она закрыта... впрочем, думайте сами.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 01:46 |
|
|
А что есть действительность ?
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 01:55 |
|
|
Зависит от точки зрения (выбора сущности некого, возможно даже внешнего, наблюдателя), с который воспринимается действительность.
Может быть внешнего во времени. Например, до Большого Взрыва, если Вселенная является открытой системой.
Последний раз редактировалось: Revit (Вт Июл 24, 2007 02:14), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 02:04 |
|
|
Это всего лишь размышления.
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 02:20 |
|
|
С другой стороны, реальность и действительность - разные слова, которые обозначают одно и то же, т.е. ту среду, в которой находится наблюдатель.
Мой пост о внешнем наблюдателе ошибочен, у него будет своя реальность (действительность).
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 02:27 |
|
|
Соответственно, возникает закономерное предположение - Недопонимающего чем-то не устраивает окружающая действительность или что-то в ней непонятно, поэтому он решил выяснить ее суть.
Может быть ему интересно, на что способно человеческое сознание - отражение той же действительности?
Рассуждая одному, можно уехать совсем в другую сторону...
Еще вопрос.
Познание в смысле человеческое?
Может быть существует другое познание?
Если будут изобретены машины, с такой же системой, как человеческий мозг, но более совершенные, появится другая система познания. Другая система, в свою очередь, может придумать еще более совершенную систему, и так далее. Будет ли предел этому? А ведь речь идет даже не о познании мира, а более простых вещах (в масштабах пространства). Возможно, Они смогут познать абсолютно всё. Или все-таки есть такие вещи, которые нельзя познать?
Создание нового - есть познание?
Короче, мне надоело
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 11:50 |
|
|
Цитата: |
Может быть существует другое познание?
|
Если оно и существует - то оно для нас не существует
То что человек не познает - то и не существует для него как локального индивида.
Но кто сказал, что развитие человека остановится?
Новые люди познаю то, что мы не познали!
Да здравствует прогресс!
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 14:11 |
|
|
Недопонимаю,
тема соотношения реальности и действительности, это нормальная глубокая философская тема, на кой черт ставить её на форум, ну, совершенно не понимаю.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 14:45 |
|
|
А разве реальность и действительность - это не синонимы?
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 14:50 |
|
|
Андрэ, ыгы.
РЕАЛЬНОСТЬ (от позднелат. realis — вещественный, действительный) — вещественность, онтологическое бытие-в-себе, т. е. в-себе-бытие, абстрагированное от его рефлектированности, выводимой из познавательной связи. В отличие от действительности в реальности можно различить возможность и необходимость, в то время как в действительности они совпадают.
Реальность (благодаря средству реализации) приписывается всему тому, что может возникнуть и возникло во времени, что существует и является преходящим. Реальность принадлежит последним вещам, которые не нуждаются в доказательстве.
ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ — в метафизическом смысле бытие того сущего, к которому приложим предикат «действительный», т. е. действительное бытие сущего. В немецком языке термин «действительность» (Wirklichkeit) как перевод латинского слова «actualitas» («действенность») был введен Мейстером Экхартом. В немецком языке в понятии «действительность» содержится, следовательно, важный компонент действия, в то время как в древнегреческом и латинском действительность идентична с истинностью, а во французском и английском — с реальностью. В немецком языке истинность отличается от действительности тем, что она связана с очевидностью (но не с действием), а реальность от действительности — тем, что в ней содержится также и возможное. В философской терминологии действительность противопоставляется как чисто кажущемуся, мнимому, так и просто возможному. Если при этом хотят подчеркнуть противоположность ее кажимости, то употребляют также слово «реальность», если же противоположность возможности, то употребляют также и понятие «наличное бытие», «существование».
Схема понятия реальности:
http://www.provlast.ru/Ponjatija/Real'nost'
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 15:09 |
|
|
не пытайся выглядеть умнее, чем ты есть на самом деле, умник.
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 15:22 |
|
|
Андрэ, что ты там бормочешь?
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 15:24 |
|
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 15:24 |
|
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 15:37 |
|
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 15:39 |
|
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 15:41 |
|
|
Если понимаешь, зачем задаешь глупые вопросы?
|
|
|
|
|
 |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 15:43 |
|
|
|
|
|
|
 |
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Вт Июл 24, 2007 16:41 |
|
|
Цитата: |
Недопонимаю,
тема соотношения реальности и действительности, это нормальная глубокая философская тема, на кой черт ставить её на форум, ну, совершенно не понимаю.
|
По моему о соотношении реальности и действительности я не говорил.
Тема создаваласть потому, что регулярно участники употребляют термин реальность, адекватность реальности и другие. И моя цель была прояснить насколько осознанно они это делают.
|
|
|
|
|
 |
|