Отношения без будущего

[Nataша]

Всем привет!
Кажется, мне нужна помощь психолога.
Отношения с моим молодым человеком зашли в тупик. Мы общаемся уже 6 лет, но никаких совместных планов на будущее не строим. Наверно, отношения должны развиваться, а у нас полная стагнация. За время отношений мы стали почти родными людьми, но вместе с тем, накопилось взаимное раздражение и притензии. Очень хочется понять, что следует делать в данной ситуации: поставить точку или продолжать плыть по течению?
Надеюсь на вашу помощь, спасибо.

[moisha]

перевожу на русский язык: "скока и кому забашлять, шоб пациента помогли дотащить до загса?"
или "как сделать, шоб наши отношения вышли из стагнации, начали развивацца и выросли в третьем квартале на 20%?"

или я опять чего- то не понял?

[an.ka]

to moisha ты как всегда ни разу не поиздевался а ведь человеку нужна помощь...

====думаю стит продолжать отношения, ведь всегда бывают кризисы, когда люди живут в браке у них тоже такое случается, но стоит расстаться на недельку ( в отпуск например уехать...не заводя при этом курортных романов) как уже скучают!!!
а вот если этого не происходит, и оказывается, что без этого человека очень даже не плохо...то извините..вам не по пути...

это моё мнение!!!
УДАЧИ

[anette]

А разве наличие и сохранение отношений это не будушее? Конечно еcли с человеком уже не хочется быть вместе тогда другое дело. какое тогда будущее? А отметить все еще будучи вместе десятилетие вашего знакомства например, это вполне даже будущее. А двадцатилетие и вообше иначе как будушим не назовешь. Не каждым отношениям дано.

Говорят вот в каждом браке есть 7 цикл. я вот тоже на 7 году развелась. Осторожней если любите его.

[Mod]

Цитата:

---

Автор - Nataша:
За время отношений мы стали почти родными людьми, но вместе с тем, накопилось взаимное раздражение и притензии.

---

Сесть и прояснить все раздражения и претензии и потом желательно, если не станет очевидным сразу, зачем вы друг другу нужны?

П.с. Тока без рухгани и без рук.

[DOCTOR]

Мойша: надо удвоить ВВП к такому-то году!

Заявительница, возможно, классная девчонка - тока словами ей не помочь...

Не в ладах она со словами... Себя выразить не умеет, и других не поймёт...

Бог ей в помощь...

Не, ну, хочешь - давай ей СОВЕТ дадим:

Потребовать от еёного мужика женитьбы!

Если не женится - слать его на хуй.
А если женится - тем более...

Тока ведь, дядька: такой совет ей не поможет... Как и любой другой...

Скока ещё коров промычит тут в тупой надежде на щастье...

Жалко их, дядька... Они ж верят, что им щастье грядёт, надо тока поднатужиться и промычать погромче...

И о мясокомбинате они не знают... Ой, бля, жалко их...

Хоть переставай говядину жарить...

[ 18 Октября 2003: Сообщение отредактировано: DOCTOR ]

[moisha]

...ну значт, судьба их такова, и мы дружка дружку взаимно не интересуем

[<Клизма пришел>]

Док,"Если не женится - слать его на хуй.
А если женится - тем более..."

Ты имеешь всем сказать, что она уже приняла решение? Только боиться себе в этом признаться?

[Без Разницы]

Nataша
Если я правильно Вас понял, то Вы поставили себе целью ( будущее) создать с ним семью. При этом Вы совершенно неуверены в том, что если ему об этом прямо сказать, то он быстро не слиняет. Получается, что Вы от него сильно зависимы и оцениваете свой вклад в Ваше "совместное предприятие" гораздо меньшим, чем его. Отсюда вывод - как и когда и что он захочет, то то он и сделает. Вы только будете плестись у него в хвосте и Ваш пост всего лишь попытка найти оправдание Вашей безхребетности и беспомощности, попытка повысить свою самооценку, которая упала ниже пола. Мужчины таких не любят, используют в своих целях - да, но любить не будут некогда, а если и женятся когда-нибудь по глупости или еще каким идиотским причинам, то сами понимаете, что это будет за светлое будущее.

[просто я]

DOC

ничего что я так фамильярничаю?
Обижаешь док!То клаасная девченка ,то скотина в поисках щастья.Я мзды не беру, мне за державу обидно!Ты вот классно говоришь,одно только настораживает.Все ты всегда знаешь,все у тебя определимо ,ясно ,и ,по-твоему, должно быть ТАК ЖЕ
понятно и другим.А кто не понял-не дорос.Прости за ехидство,может мне не Doc писать а God.
спустись на землю помоги девочке,и еще... я понимаю тебе с твоим положением трудно,но..если можно хоть иногда снисходи к говядине.А может это человечина

[ 18 Октября 2003: Сообщение отредактировано: просто я ]

[Серая Сова]

если шесть лет вы были рядом в горе и радости...стоят ли ваши взаимные претензии того, чтоб ради них слать все в тартарары...
а ожидания от жизни всегда иллюзорны на какой-то процент...не стоит обвинять в разочарованиях друг друга...
что хотите от жизни...
что хотите друг от друга...
что хотите вложить (воплотить) в жизнь...
что хотите вложить (реализовать) в отношения(х)...

сравните ответы на эти вопросы...
задумайтесь, прислушайтесь к себе...возможно, прояснится...

[masya]

Идеальный ответ для женского журнала, равно как и вопрос оттуда...

Ваааще вопрос неживой, ненастоящий...без будущего

[ 18 Октября 2003: Сообщение отредактировано: Масяня ]

[Периодический гость]

если Вам хорошо вдвоем, то стоит ли так напрягаться? Мне кажется не следует отказываться от человека, который Вам нравится, и с которым хорошо в иллюзорной надежде обрести лучшее.

[arsen]

Я када читаю, то возникает чуйство. что про отношения где-то в умной книжке написано: как они должны развиваться, что есть прогресс, а что стагнация (простите меня за выражёвывание ).... Хрень какая-то полная....

Наташа: Отношения с моим молодым человеком зашли в тупик. Мы общаемся уже 6 лет, но никаких совместных планов на будущее не строим. Наверно, отношения должны развиваться, а у нас полная стагнация.

И кто тебе рассказал про то, как ДОЛЖНЫ развиваться отношения (я к нему сам схожу и проконсультируюсь по поводу своих)? А вы приняли в третьем чтении буджет на 2004 год, "военную доктрину", стратигический план развития до 2010 года? Нет? Тада быстренько садидесь и пишите, привлеките консультантов, астрологов, херомантов (не при девочках будет сказано)...
Что, бля, за бредовая идея? Твою жизнь никто не распишет, а твои отношения со своим молодым человеком ты строишь сама.
Док правильно подметил, тебе наверное замуж хоцца? Так так и скажи! ХОЧУ ЗАМУЖ!!! Хватит тут ебашки разводить! Пошли в загс! Детишек хочу!
А то конючит тут про планы, стагнации, мать их...
Смелее девушка, смелее (у вас вполне нормальное желание, я даже скажу больше - законное)....

[Nataша]

Всем привет!
Благодарю за советы и умозаключения (некоторые из которых весьма забавны). Приятно, что не остались равнодушны. Если кому-нибудь эта тема еще интересна, то хочется дать кое-какие комментарии. Почему-то у многих сложилось впечатление о моем желании захомутать бедного парня. На самом деле, если вдруг меня клинанет и мне очень захочется осемеется, так оно и произойдет, но все дело в том, что это невозможно. Из-за кучи существующих сложностей, в результате подобного развития события всем будет только хуже.

[skm]

Цитата:

---

Автор - Nataша:
Очень хочется понять, что следует делать в данной ситуации: поставить точку или продолжать плыть по течению? Надеюсь на вашу помощь, спасибо.

---

А что угодно, так и эдак плохо будет. Не за что. Приятных снов...

[<Беркут>]

Да просто все разрулить можно. Скажи, что в понедельник вы идете в загс, и все дела. Нафига все умозаключения и пустословие?
Если он мужичонка - он начнет либо пускать сопли (не время ишо, не готов я), или слиняет сразу, найдя какой-нить повод для ссоры. Все, блин, отношения бесперспективны.
Если он мужчина - он согласится и пойдет как на веревочке.
Вот и все расклады!
Меня всегда интересовало: ПОЧЕМУ ДЭУШКИ добровольно вешают на себя ярмо "СОЖИТЕЛЬНИЦА", стыдливо именуя себя потом "ГРАЖДАНСКАЯ ЖЕНА". "Гражданский брак" - типично женский термин. СОЖИТЕЛЬСТВОВАТЬ - не уважать себя вообще! Понятия ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - НЕТ ВООБЩЕ!!!
Как же нужно неуважать себя, чтобы быть сожительницей?!
Мужику, понятно, удобно. Но такую породу я не уважаю.

Поступай решительнее - ты уже многое в жизни потеряла безвозвратно! Мало времени!

Больно? Больно! Прочти еще раз... Опять?! (с) Джентельмены удачи.

[skm]

2 Беркут:

Цитата:

---

Автор - <Беркут>:
Если он мужичонка - он начнет либо пускать сопли (не время ишо, не готов я), или слиняет сразу, найдя какой-нить повод для ссоры. Все, блин, отношения бесперспективны.
Если он мужчина - он согласится и пойдет как на веревочке.
Вот и все расклады!

---

(издевательским тоном)Прекрасный, просто прекрасный критерий. Вы, безусловно, Мужчина.

Цитата:

---

Автор - <Беркут>:
СОЖИТЕЛЬСТВОВАТЬ - не уважать себя вообще!

---

Поясните, пожалуйста, почему вы так считаете. Очень интересно...

[ 23 Октября 2003: Сообщение отредактировано: skm ]

[Медведеголовый]

Пишите претензии в письменной форме.
Направляйте сожителю по почте.
А ещё лучше плюньте на всё и займитесь религиозной практикой (В монастырь уйдите).

[anette]

Цитата

Цитата:

Автор - <Беркут>:СОЖИТЕЛЬСТВОВАТЬ - не уважать себя вообще

Мне кажется надо смотреть на явление в динамике его развития. И проходить все же этапы сближения друг людей по очереди. Замуж любой ценой это бред. Схематизация жизненного процесса. Важных целей в жизни нельзя добиваться любой ценой. ПОтому что не любая цена в таком деле обеспечивает долго еи стабильное счастье вдвоем.

Короче, после периода первоначальных встреч и эпизодического секса, (6 мес - 2года) если естественным образом проишло сближение, то нормальные люди сьезжаются вместе пожить. А после пары лет вместе надо жениться. Хотя может уже и не надо. Потому что это брак. Достойное дело. Близость, секс, дружба, любовь.

А кому штамп прям завтра нужен, у того на мой взгляд какие то другие цели. Может маму порадовать. Не знаю.

[anette]

Цитата

Цитата:

Автор - Nataша:Мы общаемся уже 6 лет, но никаких совместных планов на будущее не строим.

Замуж самой предлагать это грубо. А жить вместе попробовать можно предложить. Это очень большая перемена. Хозяйство, бюджеты, ежедневное присутствие, а также теплый бочек каждую ночь и ежедневная дружеская поддержка в любом состоянии духа. Проживете годок, привыкните, не отлепитесь потом.

[<Беркут>]

СКМ. Относительно сожительства - поясняю.
В Семье (берем общее понятие счастливого совместного жития лиц противоположного полу) существует не только секс, грязные носки, пиво перед телевизором и походы по магазинам.
В Семье существует еще куча вещей, объединенных общим словом - обязательства.
Начнем сначала.
1. Стоит ли уважать мужчину который не может сделать праздник (свадьбу)своему любимому человеку? КАЖДАЯ девочка мечтает побыть в роли невесты! Если тебе это неизвестно - почитай популярную психологию, пообщайся с женским полом поболе.
Если мужик не может организовать свадебный кортеж, ресторан, наряды невесте и себе, обручальные колечки и пр. и др., и оплатить это, можно ли его считать мужчиной? Неа! Это - сопля, пожизненный лошок, как не надувай он щеки для важности.
Начинать совместную жизнь с того, чтобы отказать любимому человеку в празднике, главным в жизни после рождения - ?!?!?!
Второе. Ну блин огромное количество женщин в подобной ситуации патологически боятся вопроса "Ваше семейное положение?". Говорят - замужем. Следующий вопрос (типа - дата регистрации), заставляет их краснеть и опускать глаза - мы в гражданском браке. Вот така песня.
Обыдно? Обыдно Вася!
Третье. Что мешает заключить брак и понести определенные юридических последствия оного шага?
Ну неделька суеты, пару дней - гуляния. Ну бабла (насколько кошель позволяет). Все, теперь присвоено почетное звание ячейки общества.
Так что мешает? Свадьба как процесс? Читай выше - ежели ты панически боишся большого скопления людей, глазеющих на тебя, ежели ты не можешь заработать (читай добыть - как и начертано мужику по природе) на этот праздник? Ты вправе считать себя мужчиной? Гы. Ты - сопля.
Третье. Ежели тебя волнуют последствия брака в плане обязательств перед любимым человеком... Это фуфло и объяснять думаю не надо. В таком случае о чувствах умолчим, а сожительство нужно лишь для половой разрядки внутрь женщины, чистых носков и пожаренной картошки вечером... Бред полный!
Четвертое. Ежели свадьба волнует себя с точки зрения юридических последствий - тоже самое. Ты снимаешь с себя все обязательства прикрываясь словом свобода. Гы.
Итого по всем пунктам:
1. Вместо любви - несостоятельный мужиченка, которому нужна даже не сожительница, а дающая мамочка (чтоб было кому носовичок подносить).
2.Вместо любви - реальное наплевательство на статус твоего любимого человека в обществе. Безразличие.
3. Вместо мужчины - опять-таки несостоятельная и незрелая личность.И сквозящая НЕЛЮБОВЬ.
4. Опять незрелое, запуганное создание мужского полу, боящееся малейшей ответственности.

Сальдо по портрету:
Мужчина, живущий (аналогично издевательским тоном) в гражданском браке:
Социально незрелая, нерешительная, рассеянная, ничего не могущая по жизни и нищая как кошелем так и душой полуличность. Полуличность потому, что настоящей личности мужского полу данные недостатки практически неведомы либо нивелированы до прозрачности.

Вопрос из зала:
-Так стоит ли, девоньки, жить с таким мужичком?
- Неее, не нужон такой!!!
Гул в зале, смех, занавес.

Не уважал, не уважаю, и уважать не буду СОЖИТЕЛЕЙ.

Проверять подходящего человека можно, но лично я не понимаю позиции женщин. На 90% это продиктовано просто безисходностью...
Впрочем, о позиции женщин - в другой серии, о них меня не спрашивали...

Умеешь любить, умей и мягкую постель добыть. (с) Беркут

С уважением.

[arsen]

И такое мнение имеет право на существование... (это я про мнение Беркута)... Для тебя не приемлемо, для кого-то приемлемо, а для третьих и сженщиной то западло .... все мы разные (а чьё мнение правильнее, так это за хрипоты можно выяснять и не к чему не придти)...

А Наташа сама не знает чего хочет, а от этого бесится (жениться не хочу - проблемы, так тоже не хочу - надоело, куда идуть отноешения - не знаю....)
Да ну это в баню.... пойду лучше покурю (свою зависимость удовлетворю)

[skm]

2 Синяя Тигра:

Цитата:

---

Автор - Синяя Тигра:
ну вот.. и воспитание теперь - тоже плохо...

---

Почему - плохо?

[moisha]

2 <Беркут>
прелестно
я тащился как удафф

> обязательства. Начнем сначала.
так-так...

> КАЖДАЯ девочка мечтает побыть в роли невесты!
Беркут имеет обширные познания в психологии девочек? Его девочки привлекают, лет двенадцати, да?

> пообщайся с женским полом поболе
да, приятель, если ты с _женщинами_ пообщаешься, а не с дитями сопливыми - они тебе хором скажут... много чего...

> Если мужик не может организовать свадебный кортеж, ресторан,
> наряды невесте и себе, обручальные колечки
...хлебание водки из горла, наступание сапогами невесте на платье, танцы под гармошку во дворе у подъезда, взвизгивание пьяного бабья, драку на ножах, стоя на четвереньках под ближайшим фонарём, и не меньше полудюжины разбитых рыл
> и оплатить это, можно ли его считать мужчиной?
> Неа! Это - сопля, пожизненный лошок
Ведь вотку стаканами он не жрёт, небось даже и не курит, попытки прилюдно продемонстрировать и выяснить, у кого самый большой хуй и самый толстый лопатник вызывают у него только глумливую ухмылку...
> как не надувай он щеки для важности.
Ну я уже неоднократно говорил, што надувают щёки и меряюцца хуями в самом прямом и непосредственном смысле обычно школьники
классе в шестом
> празднике, главным в жизни после рождения - ?!?!?!
ты бы, приятель, не "?!?!?!" рисовал, а сходил бы штоли в районный народный суд. Посмарел - послушал бы, чем кончаюцца эти "праздники"... хихи...

> Ну неделька суеты, пару дней - гуляния. Ну бабла (насколько кошель позволяет).
> Все, теперь присвоено почетное звание ячейки общества.
я тащусь. Тепрь, значт, строить коммунизм впору. Стирать чужие носки на высоком идейно- политическом уровне...

> Опять незрелое, запуганное создание мужского полу, боящееся малейшей ответственности
ну да
тол ли дело - вотки нажрацца с приятелями (сколько народу те обручальные кольца пропивали на второй день свадьбы - рассказать?), морду набить, свадьбу сыграть
вот это мушшына!
Беркут, кажецца, щитает, что от катания на машинке по загсам и хлебания водяры возникает сознание свой отвецтвенности?
Флаг ему в руки в таком случае...

> Не уважал, не уважаю, и уважать не буду СОЖИТЕЛЕЙ.
Это дело хозяйское, конешно
Ревностное соблюдение деревенских ритуалов и стремление продемонстрировать, шо у нас, любимых, всё не хужее, чем у "людей", конешно куда как глазу приятнее...
хихи...
Не, ты в самом деле щитаешь, что обряд пачкания ксивы (которая нужна токо мусорам), он же ритуальный пропой штуки- другой баксов - это и есть "ответственность"?
ну в таком случае тебе вряд ли что поможет...

дядька, ты путаешь жопу с пальцем
и глупейшие обряды с вещами действительно серьёзными
IMHO напрасно

> Умеешь любить, умей и мягкую постель добыть
вот
вот это главное
вот тута я с тобой целиком согласен