Ищу альтернативу консультации у терапевта

[Дария]

Я взываю к помощи специалистов, посоветуйте, пожалуйста, возмоный способ лечения. Как можно снять негативный сценарий детства в отношении с окружающим миром помимо консультаций у психотерапевта? Вкратце: в возрасте 5-7 лет как метод наказания - родители выгоняли из дома с какими-то вещами и говорили, что я им больше не нужна. Плакать не разрешалось. Часто говорили, что тетя (дядя) смеются надо мной. В дополнении, отец- тиран и диктатор, в ежедневных приступах бешенства мог совершить что угодно: бить, орать, запирать в комнате. Мне - 26 лет. Жизнь и отношения с людьми очень явно не складываются. Отношения с людьми рву сама, людей в душе панически боюсь, мучаю и бросаю мужей. На сегодняшний день оставляю работу, проработав 5 месяцев, не называя причины, оставляя негативное к себе отношение (наверное). Не смогла перебороть страх полюбить даже работу. Консультации помогли только все это примерно понять. Но я не теряю надежды когда-то начать жить нормально, спокойно, без страха, с любовью к людям и верой, что мир преркасен. Как освободить себя? Спасибо

[Mod]

Цитата:

---

Автор - Надо верить:
Консультации помогли только все это примерно понять.

---

Значит ты ушла и от терапевта, а теперь ищешь альтернативу....я от бабушки ушла, я от дедушки ушла, похоже, не важно, от кого еще уйдешь....а как справиться без терапевта(?)....через немогу останься хоть с одним человеком....

Я сейчас подумала, у меня нет такого сценария, но и мне тяжело БЫТЬ рядом с моей мамой, друзьями, клиентами, терапевтом....это похоже труд....

[Дария]

Ага, точно, уходила и от терапевта. Потом всегда тянет вернуться- почти всюду. К мужьям возвращалась Труд- тяжелый труд, точно. А как у других- тоже труд? Я ухожу, не обдумав, делая и говоря какие- то глупости, обижая. В принципе, не такая я уж глупая, обычно обдумываю свои поступки. Но не всегда...

[anette]

Попробуйте без копаний в детстве. Да конечно когда предают те от кого ожидаешь любви и кому отваешь всю свою любовь, то сам момент доверия ничего кроме опасности не сулит.

Можно поподробнее о настоящем, как проиходит момент "ухода": эмоциональный всплеск? конфликт? обида? разочарование? наскольно часто в момент £ухода вас посещает мысль о том что завтра сами все увидите иначе. Есть ли опыт волевого контроля и предотвращения "ухода" или хотябы смягчения его проявлений. Как далеко вы сами уже продвинулись по пути взятия ситуации под контроль своего разума.

Протили ли вы родителей, можете ли испытывать к ним теплые чувства, говорите ли с ними?
Обида на родителей до тех пор пока вам не удалось подняться над их уровнем понимания жизни, посмотерть на них с жалостью и сожалением, увидеть в них занятых, органиченных замшелыми правилами немолодых людей. И отпустить с миром. Вы будете лучшим родителем, вы знаете как не надо. Это тоже знание, ничем не хуже любого другого. теперь у вас своя жизнь и вы, только вы за нее отвечаете. И у вас достаточно сил и воли для того чтобы жить так как вы хотите. Родители уже сделали все что могли. теперь ваше время. Есть другие источники знания о жизни, другие люди.

[Дария]

anette!!!
Очень Вам благодарна, спасибо! Конечно, есть другие люди, поэтоиу я обращаюсь сюда.
Конкретнее о ситуации- мне понадобился месяц, чтобы понять себя, почему я решила уйти с нынешней работы. Тогда я была обижена отношением ко мне, зациклена на негативе и т.д. Превалирующая мысль, переходящая в панику была- если они поймут, что мне некуда деваться- то будут измываться надо мной до конца моих дней. Сейчас мне все это кажется бредом законченной идиотки. Но так происходит периодически. Что мной овладевает в такие моменты? Затмение мозгов- я не могу слезть с себя и увидеть ситуацию со стороны. Потом всегда жутко себя ругаю. Не исключено, что я просто "собака на сене", которой везде плохо

[Синяя Тиг-Ра]

Вернись к терапевту и все это ему расскажи
во-первых, прервешь цепочку, а во-вторых он тебе сможет помочь
страшно? всем страшно
дыши! десять приседаний и один звонок - договориться о встрече
он тебя не съест, только обрадуется возвращению

[Дария]

anette, скажите, а что такое опыт волевого контроля?
А с родителями я уже довольно много говорила и говорю о прошлом. Трудно очень, но уже не зацикливаюсь на этом, понимаю, что у всех осталось что-то в детстве. Хочу только, чтоб не мешало, чтоб не срываться, не обижать других.

[Дария]

Синяя тигра, спасибо!
Я уже была несколько недель назад, мы обсудили мой уход, она мне посоветовала повышать самооценку и обратиться к арт-терапии. Пойду снова, но она сама говорит, что мне мало только бесед с ней и варки в своих обидах.

[anette]

Цитата

Цитата:

Автор - Надо верить:мне понадобился месяц, чтобы понять себя, почему я решила уйти с нынешней работы. Тогда я была обижена отношением ко мне, зациклена на негативе и т.д. Превалирующая мысль, переходящая в панику была- если они поймут, что мне некуда деваться- то будут измываться надо мной до конца моих дней. Сейчас мне все это кажется бредом законченной идиотки. Но так происходит периодически. Что мной овладевает в такие моменты? Затмение мозгов- я не могу слезть с себя и увидеть ситуацию со стороны. Потом всегда жутко себя ругаю.

Цитата:

---

Автор - Надо верить:
anette, скажите, а что такое опыт волевого контроля?

А с родителями я уже довольно много говорила и говорю о прошлом.

Хочу только, чтоб не мешало, чтоб не срываться, не обижать других.

---

Ну и при чем здесь родители? Хватит вам предков тиранить, взрослая уже, задумайтесь о качетсве их престарелой жизни. Она в ваших руках сейчас. Если вам испортили детство это еще не повод портить им старость.

А волевой контроль это когда вам удается в тот момент когда на вас в очередной раз накатила дурь, встряхнуть гологой, сказать себе там куда меня несет я уже была пару раз, известно что там ничего хорошего нет, а не смолчать ли мне на этот разок. Не сразу конечно, но надо переходить от ругания себя месяц спустя к умению оставнавливать себя в середине конфликта, а уже и к способности поворачивать ход своей дурной мысли в друге русло в самом начале еще.

Родители вам в этом не помогут. Никто не поможет кроме самой себя. Большая уже девочка.

[Синяя Тиг-Ра]

и еще.. я понимаю, что сейчас большую бяку делаю (и ты это знай) - если появится человек, которому ты сможешь доверять без всяких ограничений и всяких "но", то это пройдет

бяка в том, что я говорю "появится".... на самом деле самой надо быть готовой довериться даже через "не могу"... и даже если последует предательство (это еще одна бяка) - пытаться еще и еще
ты встретишь такого человека, даже не сомневайся
фраза про ученика и учителя не врет
главное - не прозевать этот момент из страха "а вдруг это не он"
это действительно - главное
и - не сомневаться
ни в нем, ни в себе

==А волевой контроль это когда вам удается в тот момент когда на вас в очередной раз накатила дурь, встряхнуть гологой, сказать себе там куда меня несет я уже была пару раз, известно что там ничего хорошего нет, а не смолчать ли мне на этот разок. Не сразу конечно, но надо переходить от ругания себя месяц спустя к умению оставнавливать себя в середине конфликта, а уже и к способности поворачивать ход своей дурной мысли в друге русло в самом начале еще.==

антте
если бы я точно не знала, что вы - женщина, то сейчас бы решила, что мы с вами уже встречались

самый искренний респект

[anette]

Цитата:

---

Автор - Надо верить:
мне понадобился месяц, чтобы понять себя, почему я решила уйти с нынешней работы. Тогда я была обижена отношением ко мне, зациклена на негативе и т.д. Превалирующая мысль, переходящая в панику была- если они поймут, что мне некуда деваться- то будут измываться надо мной до конца моих дней. Сейчас мне все это кажется бредом законченной идиотки.

---

В общем месяц это хорошо. Это только месяц. Бывает годы проходят. И то что вы пишите показывает ваше стремление и умение обьективизироват' свое видение ситуации и престать искать виноватых во вне.

Хорошая стадия на мой взгляд. Никаких положительных примеров которые хочется повторить? Есть план какой то на будущее?

Поподробнее про манифестации - лично на кого то обида? на тех кто казался дружелюбным вначале? или на изначальных "врагов". Что то там о страхе быть в зависимости от тех кто знает как для вас это важно и воспользуется. Расскажите еще побольше об этом. Опишите какую то конкретную ситуацию, что произошло, что вы думали тогда, как бы вы сейчас поступили.

Есть ли у вас верный человек, советчик, к которому можно пойти когда дурь захлестывает, совету кторого вы бы доверяли?

Для взятия себя под волевой контроль полезно будет обсуждать конкретные сегодняшние ситуации и разбирать возможные варианты их видения и ваших реакций чтобы нащупать зерны "ухода" в их зачатке. Вам не видно вначале, но вы уже видите их в конце, а опытный человек может увидеть вначале и показать вам как мыслить о том же иначе, как такую ситуацию увидит не отравленный базовым недоверием мозг.

[arsen]

Интересная задачка: как сделать так, чтобы не поступать как всегда, но при этом поступить как всегда????

кто ответит???????

[к@питошка.]

Надо верить.

Знаете что,
я Вам не_ве_рю.



сделайте (напишите) так, чтобы я поверила.

[ 26 Ноября 2003: Сообщение отредактировано: белка ]

[Дария]

anette, добрый день Если Вам еще интересно, подробнее про манифестацию. Очень, кстати, подходящее слово для описания эмоций- кричащий протест, очень подмывает привлечь к себе внимание Любые бурные эмоции- обида, обожание, раздумывания, способность неадекватно оценивать ситуацию- только к людям, которых я люблю, но так, как будто я в зависимости от этой любви, те, с кем я все время рядом, ОТ КОТОРЫХ Я ЧЕГО-ТО ХОЧУ. Например, подругу, бабушку я тоже люблю. Но у меня не происходило с ними так, что я демонстрировала им- я и без Вас справлюсь. Интересно то, что на этот "дурной момент" всегда есть куча объективных причин, почему я ухожу. Для окружающих- очень даже убедительных. И я не сразу могу понять, что это оказывается- то "дурь" накатила. Страх- что не смогу уйти- всегда везде этот страх. Например, последняя ситуация- когда мне предложили подписать труд. договор, у меня началась явная паника- я проплакала в туалете минут 20, не понимая, почему я рыдаю. Я позвонила маме, другу, подруге- все очень удивлялись. Я тоже сама себе удивлялась. Ну а потом пошли необдуманные поступки- в такие моменты меня "несет". Вот так. Хочу посетить групповую терапию, проиграть как то эту ситуацию, т.к. такие ситуации повторяются. А обговорить, если честно, особенно не с кем, я ищу в такие моменты собеседника, но это меня не спасает.
anette?

[Дария]

[QUOTE]Автор - белка:
"Самая великая власть - власть над самим собой"-
раз великая, значит труднодостижимая. Но ведь стремится-то надо. Вот ищу пути

[к@питошка.]

Да не... я не про то...

Напишите о себе хорошее, много-много хорошего:0

Вот тогда и поговорим

[Liin]

Надо верить!
А вы этот ник выбрали, чтобы других убеждать, или для себя?
Читая ваши описания собственных страданий, мне почему-то показалось, что вы ловите и от них, и от рассказов о них необыкновенный кайф. Может быть, я ошибаюсь. Но мне так не кажется. Кайф от самобичевания, кайф от собственной неординарности и необычности. Хотя мне кажется, что тут есть некоторая степень наигранности и выступления на публику, даже если ее нет. Вы пишете, что ищете собеседников в трудные моменты жизни. ЗАЧЕМ? Чтобы было перед кем спектакль сыграть? Честно, я не очень это поняла.
Если бы вы просто смогли повести себя спокойно и обдуманно, как и подобает взрослой женщине - жизнь бы изменилась, точно. Очень замечательно и легко говорить, что "у меня было трудное детство, поэтому я не могу ДАЖЕ СЕЙЧАС принять ответственность за собственную жизнь!!!" Ах, какие нежности... И с мужьями, и с друзьями не получается, потому что отношения - это труд. Правильно вам уже об этом сказали... Куда как легче выдохнуть "Я такая вся противоречивая" и, хлопнув дверью, уйти.
Я очень хочу вам помочь, но что я читаю из сообщения в сообщение, похоже больше на игру "Вы мне попробуйте помочь, и я себе попробую помочь, но делать ничего не хочу, менять ничего не хочу, а все разговоры нужны для очистки совести"...
Мне самой примерно столько же лет, как и вам, и тоже трудно жить из-за инфантильности. И отношения сохранять - трудновато. Но это и есть мой путь развития - социализироваться... И Бог с ним совсем, с детством, жить-то приходится сейчас. И люди, с которыми я общаюсь, общаются со мной, а не с той жалкой девочкой, которую в детстве недолюбили...
Соберитесь, и начните жить по уму, а не по эмоциям. Это сложно, но это окупается.

[Синяя Тиг-Ра]

надо верить, а вы не от кого-то чего-то хотите
вы просто - хотите
ну и по возможности делайте так, чтобы вашим родым и близким не навредить

а от кого-то чего-то хотеть - самое бестолковое занятие на земле
вот представьте, что я, например, от вас чего-то захочу... ну и толку?

вы не выясняйте, чего вы должны хотеть - вы просто хотите
или не хотите
а потому - уже потом - думайте как этого добиться

не дергайтесь, пройдет у вас это состояние
как только в действительности перестанете его любить, а начнете любить себя
даже сами не заметите

работать для этого, конечно придется
с собой работать

ни фига она не труднодостижимая
она трудновидимая

[<Рысь>]

Надо верить

А я тебе верю.

----

Да, труд- тяжелый труд
Но оно того стоит
))

[Дария]

[QUOTE]Автор - Liin:
[QB]Надо верить!
А вы этот ник выбрали, чтобы других убеждать, или для себя?- Для себя
Да, Вы знаете, мне тоже постоянно так кажется, что ловлю. Мне даже удобно представлять, что внутри меня некая вечно обиженная девушка, которой необходимы страдания. И страсти. И самобичевание. Я придумала по утрам говорить себе очень ласково, что я самая красивая и любимая. Стпло помогать. Но неординарности все равно очень хочется. Как Вы думаете с чем это может быть связано? ... выступления на публику... в этом случае я действительно ищу пути к выходу. Да, пол года назад я сказала себе, иди вкалывай как вол и тогда на "дурь" не останется ни сил, ни времени. Так и было- до поры до времени.
Если бы вы просто смогли повести себя спокойно и обдуманно, как и подобает взрослой женщине - жизнь бы изменилась, точно. МЕЧТАЮ ВЕСТИ СЕБЯ СПОКОЙНО И ОБДУМАНО!!!
Почему же не хочу ничего менять? Почему легче уйти? Очень хочу и меняю. Раньше я действительно даже не задумывалась над этим. Теперь я не просто обдумываю ситуацию, но пытаюсь что-то сделать кроме как говорить на эту тему. Кстати мне помогло услышать, что не я одна такая, что у всех какие- то трудности. Я об этом как- то не задумывалась.

[Синяя Тиг-Ра]

==Если бы вы просто смогли повести себя спокойно и обдуманно, как и подобает взрослой женщине - жизнь бы изменилась, точно. МЕЧТАЮ ВЕСТИ СЕБЯ СПОКОЙНО И ОБДУМАНО!!!
==

вот ... верно.. если бы получить недостижимое, то все бы сразу изменилось...

чего-то у меня начинаются подозрения о разводке, так вы упорно не хотите себя видеть...

[Дария]

Цитата:

---

Автор - белка:
Да не... я не про то...

Напишите о себе хорошее, много-много хорошего:0

Вот тогда и поговорим

---

Ой

Я такая молодец
Надо в выходной писать, а то так много есть чего сказать

[anette]

Цитата

Цитата:

Автор - Надо верить: anette, добрый день Если Вам еще интересно, подробнее про манифестацию. Очень, кстати, подходящее слово для описания эмоций- кричащий протест, очень подмывает привлечь к себе внимание Любые бурные эмоции- обида, обожание, раздумывания, способность неадекватно оценивать ситуацию- только к людям, которых я люблю, но так, как будто я в зависимости от этой любви, те, с кем я все время рядом, ОТ КОТОРЫХ Я ЧЕГО-ТО ХОЧУ. Например, подругу, бабушку я тоже люблю. Но у меня не происходило с ними так, что я демонстрировала им- я и без Вас справлюсь. Интересно то, что на этот "дурной момент" всегда есть куча объективных причин, почему я ухожу. Для окружающих- очень даже убедительных. И я не сразу могу понять, что это оказывается- то "дурь" накатила. Страх- что не смогу уйти- всегда везде этот страх. Например, последняя ситуация- когда мне предложили подписать труд. договор, у меня началась явная паника- я проплакала в туалете минут 20, не понимая, почему я рыдаю. Я позвонила маме, другу, подруге- все очень удивлялись. Я тоже сама себе удивлялась. Ну а потом пошли необдуманные поступки- в такие моменты меня "несет". Вот так. Хочу посетить групповую терапию, проиграть как то эту ситуацию, т.к. такие ситуации повторяются. А обговорить, если честно, особенно не с кем, я ищу в такие моменты собеседника, но это меня не спасает. anette?

Интересно что у вас ник надо верить. Я тут как то спекулировала в другом треде о таком явлении как сумма доверия по жизни. Вот у вас что происходит - пропало доверие к самой себе в некоторой части вашей жизнедеятельности. Делаете что то, а потом сама же видите что дурно получилось, и попадаете в замкнутый руг недоверия в себя, в свою способность принять правильное решение и начинается полоса паники и сомнений. А сомнения в себе это яд, он гложит, подрывает изнутри, лишает покоя, приводит к панике когда вам видится что вот он тот момент в котором я могу сделать что то в чем я сама себе не доверяю.

Надо из такого порочного круга выходить. У меня есть гипотеза (полупроверенная :-)) что можно пытаться выходить из кризиса доверия к себе перекладывая доверие по принятию решений за такой вот шаткий аспект жизни на другого человека. На того кто на ваш взгляд в таких ситуациях принимает правильные решения. Перенос доверия этот временный, как бы ученический. Вы решения с человеком обсуждаете, делаете как он сказал (пока не возникает жесткая уверенность что вы лучше знаете, что и есть выход из тупика), а заодно и учитесь думать по этому вопросу со сходной ему логикой. Но главное чтобы никаких уже сомнений. Доверие должно заменить недоверие. Хоть гадалку выбирите, или гороскоп, но надо доверять. Убивает мы в этот момент сомнение, что есть источник паники. Уйдет сомнение, шаг за шагом придет доверие к самой себе и не нужен вам будет уже костыль советчика.

[anette]

Вообще есть другой, еще круче метод . Сkаzать себе - все что я делаю заранее правильно. Потому что "правильность" это вообще относительное понятие. И я априори принимаю самое лучшее решение доступное мне на настоящий момент. А это и есть "правильное" для меня, сегодня.

Таком образом вы безо всяких костылей перестаете сомневаться в себе. И отрабатываете без остановок, прерваний и сомнений свою собственную цепочкy взаимодействия с внешним миром - событие- реакция - решение - поступок. Самое главное отрабатывать, не сомневаться. А уровень "правильности" принятых решений будет неизбежно улучшаться. Как при любой интенсивной практике.

Я бы назвала такой подход "акселлерацией". Наделав достаточно глупостей с максимальной скоростью, без задержек на раздумья и сомнения, вы научитесь "правильности" быстрее всего. Конечно и шишек набьете больше, но тут либо шишки либо скорость.

В общем методов много. Но цель одна. Хватит уже себя пилить и в себе сомневаться, копаться в прошлом и искать виноватых. Никто не идеален. Но у человека верящего себе приблизиться к идеалу гораздо больше шансов. А если и не приблизиться, но плевать на все идеалу с большой колокольни и делать то что хочется безо всяких колебаний.

[anette]

Вообще здоровое мышление на мой взгляд начинается тогда когда мысли о "Сегодня" занимает в вашей голове 80%, о завтра 15%, а о вчера 5%. 100% мыслей о вчера о том что приятненького можно оттуда принести в сегодня, а 100% мыслей о завтра - что приятненькое из сегодня надо захватить в завтра.

Мусор про вчера если выкинуть из головы, научиться от неприятного прошлого отряхиваться как если бы его не бывало, вот и будет вам хорошо на душе. Как от Прозака. А может и лучше.

Хотя по этой схеме места психоанализу нету в жизни. Ну и что. Зачем копаться в том почему вам стало плохо, если вам и так хорошо?