Автор |
Сообщение |
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: Иркутск
|
|
Добавлено: Чт Сен 27, 2007 18:01 |
|
|
Человек, желающий чего-либо добиться в жизни, обязательно должен адаптироваться к обществу, играть определённую социальную роль, принимать правила поведения, которые ему, возможно, и не по душе. Даже деспотичному лидеру необходимо считаться с общественной волей, а иначе толпа его просто растерзает. Быть самим собою - это желание непосредственных глупцов, которые в обществе абсолютно ничего не представляют собой. Для себя ты можешь быть одним человеком - социуму нужен совершенно другой.
Как бы мы этого не хотели осознавать, но это факт, доказано наукой: сами из себя мы представляем обезьян, животных! И что, быть собою - это мочиться посреди улицы, жевать при всех, показывая свою физиологию? Нужно быть не собою, а личностью с сильным духом, с утончённым этикетом, с глубокой мыслью.
Это истина, люди не любят, когда играют ими, используют их в личных целях. Отсюда многие и боятся быть устремлённой мыслящей личностью, остаются всегда в стороне со своей завистью, строят козни выдающимся лидерам. А что поделаешь, жизнь человеческая нелёгкая, но в этом и вся её прелесть! Ты должен доказать, что ничего плохого людям не сделаешь и тогда сможешь повести их к своим мечтам, к победам.
А доказательство заключается только в одном: ты должен быть способен умереть ради идеи, ради второго вдохновенного Я, и тогда люди поверят. Лицемер-то ведь от своей деятельности хочет получить для себя дивиденды, а истинная вдохновенная личность живёт просто ради деятельности, хочет все силы, всю жизнь вложить в неё. Фанатик потерял первое обычное Я, от этого глупо гробит здоровье, впадает в маниакальные состояния, а гений же постоянно помнит о детстве, о родителях, осмысленно чувствует в себе Бога и простого смертного.
|
|
|
|
|
 |
travkaПользователь
Сообщения: 2834 Регистрация: 07.06.2007
|
|
Добавлено: Пт Сен 28, 2007 08:36 |
|
|
Цитата: |
Фанатик потерял первое обычное Я, от этого глупо гробит здоровье, впадает в маниакальные состояния, а гений же постоянно помнит о детстве, о родителях, осмысленно чувствует в себе Бога и простого смертного.
|
Диавол, Вы не можете определиться к первому или второму из перечисленных типов Вы относитесь?
Тогда может быть без всей этой мути, сказанной Вами выше просто сделать опрос?
Цитата: |
И что, быть собою - это мочиться посреди улицы, жевать при всех, показывая свою физиологию?
|
Т.е. получается, что тот, кто этого не делает лицемер?
А если человек воспитан и не хочет мочиться среди улицы, то он притворяется?
|
|
|
|
|
 |
МигалкаПользователь
Сообщения: 391 Регистрация: 27.08.2007
|
|
Добавлено: Пт Сен 28, 2007 09:01 |
|
|
Диавол писал(а): |
. Быть самим собою - это желание непосредственных глупцов, которые в обществе абсолютно ничего не представляют собой. Для себя ты можешь быть одним человеком - социуму нужен совершенно другой.
, быть собою - это мочиться посреди улицы, жевать при всех, показывая свою физиологию? Нужно быть не собою, а личностью с сильным духом, с утончённым этикетом, с глубокой мыслью.
. |
Диавол, какая-то смесь разнородных мыслей..
1. Социуму, как мне кажется, вообще никто не нужен, ни ты, ни другой....социум - это и есть совокупность разных личностей
2. Быть собой - это быть собой...если ты принимаешь какие-то нормы социума, т.е. твои "нормы" совпадают с "нормами" общества, то почему, выполняя их, ты перестаешь быть собой?
я согласна с нормой "не мочиться" в общественных местах, и следуя ей, я остаюсь собой...
а в чем не согласна - не следую....и не лезу в эти области...
3. В чем проблема?! Никого вести никуда за собой Не нужно, равно, как и кому-то что-то доказывать............нужно жить, как ты думаешь, кто захочет - присоединится сам.....
Это и есть мой ответ - конечно нужно быть собой....
Кстати, а никто и не может быть не собой...что бы ты ни делал, ты - это все равно ты....
|
|
|
|
|
 |
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: Иркутск
|
|
Добавлено: Пт Сен 28, 2007 17:21 |
|
|
Ответы travka
Цитата: |
Диавол, Вы не можете определиться к первому или второму из перечисленных типов Вы относитесь?
|
Если бы я был фанатиком, то у меня было бы безрадостное болезненное лицо. Я же радуюсь жизни, предаюсь удовольствиям, люблю женщин, выпиваю вино. У меня есть в жизни цель, но я не сужаю на ней сознание, не добиваюсь её любыми средствами.
Цитата: |
Т.е. получается, что тот, кто этого не делает лицемер?
А если человек воспитан и не хочет мочиться среди улицы, то он притворяется?
|
В этих высказываниях, на которые обратили своё внимание, я просто утверждаю истинность теории Дарвина.
Мочиться на улице, забыв все правила приличия, каждый будет - для этого нужно выпить достаточное количество алкоголя и подавить в себе рефлексию, мыслящий контроль. Вся самость человека заключается в том, что он есть животное. Быть собою - это значит быть обезьяной. А чтобы не быть обезьяной, то надо не быть собою, надо с пламенным вдохновением играть человеческую личность.
Лицемер как раз будет осторожным. А вдохновенная личность с улыбкой на лице может и посать прямо на тротуаре.
Ответы Мигалке
Цитата: |
1. Социуму, как мне кажется, вообще никто не нужен, ни ты, ни другой....социум - это и есть совокупность разных личностей
|
Любому социуму обязательно нужно выжить, поэтому как раз нужны люди, и при этом они должны быть организованы, сплочённые, платили налоги.
Цитата: |
2. Быть собой - это быть собой...если ты принимаешь какие-то нормы социума, т.е. твои "нормы" совпадают с "нормами" общества, то почему, выполняя их, ты перестаешь быть собой?
|
У каждой вдохновенного человека обязательно есть личные интересы, мечты, идеи - он может реализовать их лишь только, используя общество. И разумеется, всякое общество не желает, чтобы его использовали!
Конечно, есть единомышленники, с которыми совпадают нормы, идеи. Но в целом эти сами единомышленники опять же должны вступать в конфликт с остальным обществом, из которого нужно находить пути выхода.
Цитата: |
3. В чем проблема?! Никого вести никуда за собой Не нужно, равно, как и кому-то что-то доказывать............нужно жить, как ты думаешь, кто захочет - присоединится сам.....
|
Иногда даже нужно палкой вести! Князь Владимир посредством меча заставлял Русь принимать христианство, а иначе сегодя русские были бы небольшой народностью в составе мусульманского государства.
А с преступниками как поступать? Тоже ждать, когда они к тебе присоединяться? Это и есть чистой воды обывательская философия.
Цитата: |
Кстати, а никто и не может быть не собой...что бы ты ни делал, ты - это все равно ты....
|
Если человеческую личность сопоставлять с физиономией в зеркале, то так оно и есть. Как раз эти люди и лишены талантов, никогда в жизни ничего не сделают великого.
А суть человеческого Я в том, что оно живёт мгновение - остаётся лишь только память, иллюзия прошлой жизни. Завтра в моём теле будет совершенно другой человек, возможно, более умный, одарённый, чем я.
|
|
|
|
|
 |
МигалкаПользователь
Сообщения: 391 Регистрация: 27.08.2007
|
|
Добавлено: Пт Сен 28, 2007 19:19 |
|
|
Диавол.
Цитата: |
Как раз эти люди и лишены талантов, никогда в жизни ничего не сделают великого
|
.
не знаю...люди, которые стремятся совершить что-то великое для социума, очень часто жестоки....жестоки к своим близким....
чтобы совершить это великое, нужно перешагнуть через некое количество трупов....
но это чисто мое мнение...у Вас, Диавол, скорее просто мужской взгляд...мужчины более амбициозны....ну, им и положено по природе..
предмета спора не вижу...будьте кем хотите - но все равно - это Вы, а не дядя Вася
|
|
|
|
|
 |
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: Иркутск
|
|
Добавлено: Сб Сен 29, 2007 05:31 |
|
|
Цитата: |
не знаю...люди, которые стремятся совершить что-то великое для социума, очень часто жестоки....жестоки к своим близким....
|
Таких примеров много: Иван Грозный, Пётр Великий. Ведь обывателя очень тяжело сдвинуть с места, заставить его быть активной личностью и вдохновить изменять мир, делать его материально богаче, духовнее.
Цитата: |
предмета спора не вижу...будьте кем хотите - но все равно - это Вы, а не дядя Вася
|
Я могу сделать себе пластическую операцию, даже поменяю все внутреннике органы, заменю мозг, сделаю новый паспорт - и всё равно останусь тем же?
Да, останусь тем, потому что поменял в себе лишь только плоть, а не дух.
Но могу поменять и дух!!!!!! И, между прочим, я это умею делать, это уже не раз в своей жизни делал - перерождался, становился другим человеком.
|
|
|
|
|
 |
МигалкаПользователь
Сообщения: 391 Регистрация: 27.08.2007
|
|
Добавлено: Сб Сен 29, 2007 08:35 |
|
|
Диавол
Цитата: |
Ведь обывателя очень тяжело сдвинуть с места, заставить его быть активной личностью и вдохновить изменять мир, делать его материально богаче, духовнее.
|
Знаете, Диавол...
а может я не Хочу...чтобы кто-то меня куда-то двигал?!
а вообще, обыватели....это очень широкое понятие....и среди них Очень много и Петров Великих, и Иванов Грозных....только не жестоких...
и кто знает, может без великих оно было бы и лучше....
а вот без обывателей - великих не будет, потому что именно на фоне обывателя самоутверждается великий, который вдруг решил, что только Он знает куда кому нужно...
Но, видимо все-таки психология, сущность...в общем, правы Вы - обезъянки мы все...
ПС можно не анализировать мой утренний бред....
|
|
|
|
|
 |
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807 Регистрация: 23.05.2007
|
|
Добавлено: Сб Сен 29, 2007 10:33 |
|
|
Диавол писал(а): |
Нужно быть не собою, а личностью с сильным духом, с утончённым этикетом, с глубокой мыслью.
|
Андрей.
Для кого-то быть собою - это быть личностью с сильным духом, с утончённым этикетом, с глубокой мыслью. И пр...
В этом он весь!!!
"Быть собою"...
да... можно разный вкладывать смысл и понимать по-разному.
Возможно... для кого-то, приведенное выше... напускное...
не принадлежащее его сути.
Ну... тогда... в этом не он...
|
|
|
|
|
 |
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: Иркутск
|
|
Добавлено: Сб Сен 29, 2007 16:41 |
|
|
Мигалка писал(а): |
а может я не Хочу...чтобы кто-то меня куда-то двигал?!
|
Надо платить, Мигалка, за то, что живём на нашей матушке Земле. Можете не подчиняться государственным законам, но быть нравственной личностью - это обязательно!!!!
Часто бывает, люди перед государством ухищряются быть законопослушными, но сами по сути безнравственные, не имеют сострадания к больным, к бедным. Так вот таких не только двигать - их надо палкой гнать.
Мигалка писал(а): |
и кто знает, может без великих оно было бы и лучше....
|
Разумеется, было бы лучше. Сидеть на деревьях, кушать бананы и ни о чём больше не думать - это ведь райская жизнь!
Великие двигают человечество к цивилизации, которая сегодня заселила всю планету, а завтра начнёт активно осваивать космос. У пресмыкающихся динозавров не было великих, поэтому они и вымерли. Мигалка, хотите гибели людям?
Angellika писал(а): |
Андрей.
Для кого-то быть собою - это быть личностью с сильным духом, с утончённым этикетом, с глубокой мыслью. И пр...
В этом он весь!!!
|
Я не знаю такого человека, который бы от природы, от рождения имел сильный дух, утончённый этикет, глубокую мысль.
И если бы воспитание штамповало таких людей, то мы давно бы все уже были воспитанными. Иметь высокие духовные качества - это каждодневный труд души!!! Это каждое утро, каждый вечер медитация, молитвы, физические упражнения.
А кто не хочет духовно трудиться каждый день, то этот человек необходимо деградирует, в нём шаг за шагом рушится нравственность, он озлобляется. И он действительно становится собою, то есть зверем, дикой обезьяной.
|
|
|
|
|
 |
umni4k@Пользователь
Сообщения: 1322 Регистрация: 14.05.2007
|
|
Добавлено: Сб Сен 29, 2007 20:30 |
|
|
Какую бы роль человек ни играл в этой жизни,
его внутренняя сущность все-равно покажет себя.
|
|
|
|
|
 |
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: Иркутск
|
|
Добавлено: Вс Сен 30, 2007 04:43 |
|
|
umni4k@ писал(а): |
Какую бы роль человек ни играл в этой жизни,
его внутренняя сущность все-равно покажет себя. |
Это лицемеры показывают. Попадают в экстремальную ситуацию и сразу же забывают о своём имидже, о репутации, преступают все нравственные законы, предают даже родных.
А вдохновенный человек лучше умрёт, чем уронит честь, то есть, чем откажется от второго социального Я.
|
|
|
|
|
 |
YuriПользователь
Сообщения: 92 Регистрация: 29.09.2007 Откуда: Kiev
|
|
Добавлено: Вс Сен 30, 2007 13:03 |
|
|
Быть собой - непротиворечиво. Это постоянное совершенствование. Себя знаеш лучше если недовольствуеш по поводу проблемности и умееш гордится достигнутым. Это когда вектор твоего движения по жизни совпадает с прогресом социума независимо от погоды в нём и смене его ветров. Тебе не важна оценка окружения. Ты самодостаточен и целеустремлён. Только хочется, чтобы рядом была достойная и понимающая тебя личность. Тогда ты можеш быть искренним и слабым в силе своей...
|
|
|
|
|
 |
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: Иркутск
|
|
Добавлено: Вс Сен 30, 2007 13:51 |
|
|
Цитата: |
Тебе не важна оценка окружения.
|
Как это не важна? Как же тогда спланировать свою деятельность, не зная этой оценки?
Цитата: |
Только хочется, чтобы рядом была достойная и понимающая тебя личность.
|
Друг, подруга понимают все твои слабости, помогают становиться сильным.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 13:44 |
|
|
|
|
|
|
 |
РУПользователь
Сообщения: 279 Регистрация: 13.12.2006
|
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 00:15 |
|
|
удалено
Последний раз редактировалось: РУ (Чт Июл 09, 2009 22:40), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
РУПользователь
Сообщения: 279 Регистрация: 13.12.2006
|
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 01:00 |
|
|
удалено
Последний раз редактировалось: РУ (Чт Июл 09, 2009 22:39), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Красная_ФантаПользователь
Сообщения: 906 Регистрация: 25.09.2005
|
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 14:08 |
|
|
Цитата: |
зачем нужно хорошее мнение о себе, это капитал, который можно потом использовать.
тебе помогут, поддержат в трудную минуту, у тебя есть друзья и это социально одобряемо. тебя любят и это социально одобряемо.
то есть социум заставляет тебя быть не собой, чтобы быть с виду успешным.
|
Цитата: |
о как мне плохо сейчас. я вруг поняла, что всю жизнь была лицемерной сукой
|
Чтобы не быть лицемерной сукой, надо понимать, не иметь друзей, помощи, поддержки в трудную минуту. Причем, что очень интересно, все это связывается с успешностью
Только успешного поддерживают в трудную минуту?
Успешному только помогут?
У успешного только есть настоящие друзья?
Страшнее, когда какой-то успешный боится иметь друзей (а вдруг они - лицемерные суки?), помощи и поддержки в трудную минуту, да и боится признаться, что имеет трудных минут, вот это успех, натурально
И когда "лицемерные суки" завидуя мстят другим таким же "успешным"
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 14:24 |
|
|
кто был никем, достал совсем.
|
|
|
|
|
 |
РУПользователь
Сообщения: 279 Регистрация: 13.12.2006
|
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 19:29 |
|
|
Красная_Фанта! Я другое хотела сказать.
я подумала не является ли жизнь каждого из нас игрой-стратегией цель которой выиграть баллы в виде друзей, успеха, хорошей работы, осуществления мечты и т.д.
|
|
|
|
|
 |
Красная_ФантаПользователь
Сообщения: 906 Регистрация: 25.09.2005
|
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2007 00:02 |
|
|
Я понимаю, РУ Этому каждому неплохо было бы спросить об этом себя.
Если ты хочешь иметь дузей, успех, любимую работу и осуществить мечты, то причем тут баллы?
Если друзья и все прочее используется как мера значимости, оценка по сравнению, баллы, то это все, по сути, меряние х==ми. Даже "любимая" женщина\мужчина могут стать такой фаллической ценностью. Когда мужчина хвастает своей красивой подругой как вещью перед другими, например.
Перефразируя тебя, жизнь представляется тогда игрой-стратегией иметь друзей, успех, хорошую работу, мечту и т.д. для того, чтобы выиграть баллы.
|
|
|
|
|
 |
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263 Регистрация: 01.02.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 03, 2007 20:13 |
|
|
Красная_Фанта писал(а): |
Даже "любимая" женщина\мужчина могут стать такой фаллической ценностью. |
Ага, потому и удовольствия возможны только нарциссические
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2007 09:29 |
|
|
Фанта, оригинально:
Женщина - фаллическая ценность!
Это как? Ценность для фаллоса?
Так он неразумный, гад.
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2007 09:31 |
|
|
Диавол писал(а): |
...строят козни выдающимся лидерам... |
Тебе, Гураныч?
|
|
|
|
|
 |
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: Иркутск
|
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2007 14:50 |
|
|
Bечный Странник писал(а): |
Диавол писал(а): |
...строят козни выдающимся лидерам... |
Тебе, Гураныч?  |
Для моего света души нет препятствий!!!
|
|
|
|
|
 |
rinellПользователь
Сообщения: 152 Регистрация: 14.09.2007
|
|
Добавлено: Чт Окт 04, 2007 15:12 |
|
|
РУ писал(а): |
о как мне плохо сейчас. я вруг поняла, что всю жизнь была лицемерной сукой |
Так это же здорово!
Другие живут и ни сном ни духом об этом.
А тут такое прозрение
Так как сие и меня озарило, Вы теперь не одна.
Мы обе теперь про себя это знаем и если нам об этом скажут, мы уже подготовленные.
И это круто
Из диалога:
- Лицемерная сука! *с визгливым негодованием*
- Дааааа... И какаяяя... *с гордостью, томным голосом сытой кошки*
У нас теперь есть свобода выбора. Хотим будем ЛС, хотим не буууудем
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|