| Автор |
Сообщение |
sergey_vПользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
|
|
 Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 00:30 |
 |
|
| Цитата: |
| Цитата: |
..нет никакой пошаговости.
|
проваливаешься что ли сразу?
вряд ли - всегда есть расстояние от одной точки до другой и путь между ними.
|
Мои чувства при "задачка - сесть рядом с девушкой" тыщи раз описаны(особенно этим пестрит пикап-форум). Но если это важно, то вот:
Итак чем девушка привлекательней для меня -тем сесть страшнее(как у всех). Для большей наглядности случай - девушка очень мне в карту. Захожу в метро, вижу ЕЕ(раз или 2 припоминаю в таких случаях имел место бывать так называемый электрический разряд). Адреналин. Оцепенение(процесс подготовки к чему-то). Все - остановка произошла.. А дальше - рассматриваю ее(последнее время практически всегда в открытую) в поисках НЕДОСТАТКОВ. Т.е. того что именно МНЕ не нравится. (патология?). Если нахожу то что искал (например - даже небольшое кол-во косметики при вем "идеальном" прочем) - понятно, крошко,(обманываю себя?) ты - не ОНА. Успокаиваюсь, становится легче. Подхожу, сажусь стараясь скрыть скованность, для того чтоб все выглядело естественней - предствляю себе что это не суперская девушка - а суперский дедушка. Короче - техника которую на пикап форуме зовут "понижение значимости". Ну сижу еду прут мысли "дурень это почетная дама надо подъезжать. Нет я похоже седня не в форме.. А напрасно, ну когда ты был в форме?" Кароче классический ВД. Опять остановка. В смысле моя остановка  - выхожу. Вот примерно так.
| Цитата: |
для страха перед девушками девушкам самим и не обязательно что-то делать, достаточно иногда фантазий о том, что они могут сделать с вами.
интересно - что страшного в вашу сторону они могут проделать, в вашем представлении?
|
Самое наверно страшное - задавить интеллектом. (А я бы хотел чтоб у меня была девушка которая умнее меня). Но этого самого я и боюсь - например если при знакомстве она может предсказывать мои действия(так лехко, не напрягаясь) "вести" меня как ей надо. Становится страшно .
Т.е. в случае когда сажусь рядом - боюсь она прочитает мои мысли (ну что я ее боюсь, стараюсь это скрыть и т.п.). Напомню конечно, что я могу убедить себя - что мне это без разницы, но чем выше значимость ее для меня - тем понятно сложнее это сделать.
| Цитата: |
у меня нет ни желания, ни цели убедить вас в том, что что-то "хорошо" в этой ситуации, а что-то "нехорошо".
я делаю ровно другое - пытаюсь выяснить в чем плохость этой ситуации для вас, но внятного ответа не слышу, слышу много переживаний, за одно, потом за другое...для меня это динамика, а динамика - это развитие и жизнь
|
просто мне послышался эмоциональный подтекст(и это гут - ты не киборг-психолог ) - и я оправдываюсь что воюю с этим много лет. (То кстати была моя спонтанная реакция, и я именно сам это захотел).
А плохости в ситуации самой нету! Наоборот - поднимает настроение как ничто другое, создает некую смесь чувств. И если девушка мне нравится - то надолго поднимает и ничего другого в эти моменты мне не нужно (я щаслив?). Но. Такие моменты случаются все реже и реже + уже иногда хочется узнать ее поближе(Кто же она?). Для чего не знаю - действие в этом случае и есть сама цель. Вот с каких-то пор стал замечать что не могу преодолеть некий барьер в процессе знакомства.
Про динамику - не понял. Знаю слово "динамо" - это что похожее?
Шутко.
| Цитата: |
а что тебе нужно-то из того, чего нет на пикап-форумах?
|
Вот смотри что пишет уже 2 раза упомянутый kurtevich: "но когда дело касается... как бы это сказать... страха оказаться падонком, то тут еще вступает в игру еще какая-то штука... типа гордыни может быть... а вобще это наверно бред я несу."
Вот в этом я уловил свои ощущения. Смотри как я сейчас это вижу. Процесс знакомства. Допустим я начинаю проявлять интерес к девушке. Он у меня есть и я его не сдерживаю а проявляю.(в реале - повторюсь я пока этого ни разу не сделал и хочу это сделать об этом и тема) Возникает чувство некого обмана с моей стороны. Вот смотри - у меня низкая самооценка с детства. Я начал ее поднимать, причем легким путем - чтобы выглядеть а не быть, и это все снаружи, внутри-то я тем же ребенком и остался. То есть например - какая-то сложная ситуация - я ДЕЛАЮ ВИД что все под контролем, а сам в панике. То есть стараюсь выглядеть круче чем я есть. Почему я это делаю? Потому что иначе меня затопчут в этой жизни, если я буду вести себя естественно как в детстве(в дан случ продемонстрирую панику) - ни одна девушка на меня непосмотрит. Но мне нужно их внимание(без него я чахну и загибаюся). И из-за этого "обмана" я нисколько не страдаю. А вот когда происходит процесс постороения отношений(опред стадия знакомства) - всплывает эта штука - СТРАХ - "неужели я ЕСТЬ такое сцуко что способен обмануть ЕЕ?". Т.е. в момент когда нужно это сделать я этого делать как будто не хочу(даж не могу). А вообще - хочу, поскольку убежден что обмана-то нет, ведь я - есть то что я делаю. Иногда это выглядит чуть по другому - мысль - "поматрошу-и веть брошу". Но в любом случае суть - СТРАХ РАЗОЧАРОВАТЬ ее. Оглядываясь назад (это критерий некий для меня - правильно ли я поступил) - возникает смешанное чувство(с перевесом в радость/сожаление в зависимости от настроения) - с одной стороны я ее не разочаровал, с другой не получил/она не получила опыта, провели время хуже чем могли бы. А вообще в процессе писАния пришла мысль что мне ни разу не удавалось подойти к этому этапу знакомства(ну там где у меня затык) с действительно понравившейся мне девушкой(но и нет уверенности что тут будет по другому). Т.е. всегда(а разы можно по пальцам перещитать) хоть что-то чуть-чуть не устраивало несмотря на мегауважение к ней(похоже эта проклятая идеализация - откуда я ее откопал?!). Еще мысля - тому виной высокая подсознательная значимость девушек.
| Цитата: |
правильно слышу, что вам важно признание со стороны других девушек, в целом, как удовлетворение потребности в признании со стороны значимой группы людей, а не конкретные незнакомые девушки каждый раз (на остановках, в автобусах)?
|
Нет. нужно внимание/признание(точнее готовность завязать со мной отношения) конкретных значимых для меня девушек(неважно знакомых/незнакомых) каждый раз чем чаще тем лучче . готов ради этого из кожи вон лезть.
voksa, пеши пожалуйста "ты"(если конечно скачки ты-вы не спец психологическая тактика задания вапросов) мене так комфортней
|
|
|
|
|
 |
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 01:12 |
|
|
| Цитата: |
| проваливаешься что ли сразу? |
| Цитата: |
| ..Захожу...вижу ЕЕ...Адреналин. Оцепенение.. |
вот здесь по ощущениям "провал", здесь происходит нечто автоматическое, что ты делаешь раз за разом и не видишь этого.
не в реальности "провал", а в твоем осознавании происходящего.
сюда посмотри - в ощущениях тела, в чувствах что происходит между переживанием "адреналина" и "оцепенением".
| Цитата: |
что страшного в вашу сторону они могут проделать, в вашем представлении?
|
| Цитата: |
| Самое наверно страшное - задавить интеллектом. |
то есть тебе страшно, что девушка задавит тебя интеллектом.
а как именно она это сделает, если дальше пойти в твою фантазию об этом?
| Цитата: |
(А я бы хотел чтоб у меня была девушка которая умнее меня).
Но этого самого я и боюсь - например если при знакомстве она может предсказывать мои действия(так лехко, не напрягаясь) "вести" меня как ей надо. Становится страшно |
то есть ты так хочешь контролировать её и происходящее между вами при знакомстве, что тебе становится страшно при мысли, что она тем же самым будет занята.
такая мини-"холодная война" в твоей собственной голове времен противостояния Америки и Советского Союза..
| Цитата: |
у меня нет ни желания, ни цели убедить вас в том, что что-то "хорошо" в этой ситуации, а что-то "нехорошо".
я делаю ровно другое - пытаюсь выяснить в чем плохость этой ситуации для вас, но внятного ответа не слышу, слышу много переживаний, за одно, потом за другое...для меня это динамика, а динамика - это развитие и жизнь
|
| Цитата: |
| ..послышался эмоциональный подтекст(и это гут - ты не киборг-психолог ) |
т.е. здесь еще такая фантазия-миф, что психолог - это не человек с чувствами и эмоциями, а "психолог"))
| Цитата: |
| и я оправдываюсь что воюю с этим много лет. |
звучит так, что ты сам ругаешь себя за то, что "воюешь" с "этим" (так и остается загадкой пока для меня - с чем\кем "воюешь"-то) много лет.
| Цитата: |
| А плохости в ситуации самой нету! Наоборот - поднимает настроение как ничто другое, создает некую смесь чувств. |
а если ситуация поднимает тебе настроение...то с чем "воюешь", повторюсь, чего тебе нужно в этой ситуации от себя, от девушки?
| Цитата: |
| ..уже иногда хочется узнать ее поближе(Кто же она?). |
а как же это сделаешь, если "девушке нельзя показывать свою заинтересованность"?
| Цитата: |
а что тебе нужно-то из того, чего нет на пикап-форумах?
|
| Цитата: |
| ..я пока этого ни разу не сделал и хочу это сделать об этом и тема |
1. хочешь хотеть подойти или хочешь подойти?
вещи разные.
2. т.е. чего ты хочешь получить, ну вот от нашего общения с тобой, например?
| Цитата: |
| ..у меня низкая самооценка ..начал ее поднимать... внутри-то я тем же ребенком и остался. |
да даже если ты ее поднимешь больше, чем нужно, то в тебе всё равно останется та часть, которая называется "внутренний ребенок".
она и остается в человеке до тех пор, покуда он жив.
странно слышать, что ты фантазировал о том, как часть тебя куда-то исчезнет..
ты можешь придавить своего "внутреннего ребенка", игнорировать потребности этой своей части, воображая, что она "исчезла".
но парадокс заключается в том, что чем больше мы что-либо в себе игнорируем, тем неожиданнее, болезненнее и неподходяще во времени это "выстреливает" во вне в разных ситуациях.
обычно про такие ситуации говорят "неадекватная реакция".
| Цитата: |
| ..какая-то сложная ситуация - я ДЕЛАЮ ВИД что все под контролем, а сам в панике. То есть стараюсь выглядеть круче чем я есть. |
самая естественная ситуация - делать нечто даже тогда, когда внутри страшно, неуверенно.
это всё то, что мы и делаем все, будучи взрослыми людьми.
наличие страха не отменяет необходимости выполнения всевозможных действий в этом мире.
но так же странно и фантазировать, что взрослый, состоявшийся человек - это "рыцарь без страха и упрёка".
нет, если очень хочется верить в эту иллюзию, то переубеждать не буду.
| Цитата: |
| ..происходит ...стадия знакомства - всплывает эта штука - СТРАХ - "неужели я ЕСТЬ такое сцуко что способен обмануть ЕЕ?". |
да если хочется играть тебе в "рыцаря без страха и упрёка" - играй, мне лично не мешает.
а тебе твоя игра как?
| Цитата: |
| Иногда это выглядит чуть по другому - мысль - "поматрошу-и веть брошу". Но в любом случае суть - СТРАХ РАЗОЧАРОВАТЬ ее. |
т.е. ты выбираешь брать на себя обязательства "рыцарства без страхов и несовершенств" перед девушками?
а каких девушек боишься разочаровать-то? если поконкретнее?
| Цитата: |
| нужно внимание/признание конкретных значимых для меня девушек(неважно знакомых/незнакомых) |
звучит так, что ты хочешь нравится всем девушкам, без исключений.
а как ты планируешь этого достичь?
|
|
|
|
|
|
sergey_vПользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 13:54 |
|
|
| Цитата: |
вот здесь по ощущениям "провал", здесь происходит нечто автоматическое, что ты делаешь раз за разом и не видишь этого.
не в реальности "провал", а в твоем осознавании происходящего.
сюда посмотри - в ощущениях тела, в чувствах что происходит между переживанием "адреналина" и "оцепенением".
|
Сегодня отследил этот момент в реале. Неосознанное(подсознательное?) чуйство что мое вторжение в ее зону комфорта ей НЕ понравится. Аналогично тому как мне бы не понравилось вторжение в мою зону.. например немытого бомжика. (А я не хочу расстраивать значимых для меня персон). Самооценко однако. вот так.
| Цитата: |
то есть тебе страшно, что девушка задавит тебя интеллектом.
а как именно она это сделает, если дальше пойти в твою фантазию об этом?
|
вот что сразу тут хочется сказать. Вообще замечаю что ОБЫЧНО в реальности дамы гораздо мягче и пушистей чем мне кажутся инстинктивно по их внешнему виду/поведению в первые секунды. (Я уже даже с некот пор делаю на это(что в реале пушистей) поправку - то есть сознательно напоминаю себе об этом).
Подъезд к даме например на улице(да и нередко просто общение) - это некий бой с победителем и побежденным. Вот если она аргументированно докажет мне что я ничто и мне нечего будет возразить(победит) - вот оно и есть в этом случае самое страшное. Что-то это как будто из далекого детства - но не помню деталей + как будто это было много раз. Надо долго сидеть и вспоминать.
| Цитата: |
то есть ты так хочешь контролировать её и происходящее между вами при знакомстве, что тебе становится страшно при мысли, что она тем же самым будет занята.
такая мини-"холодная война" в твоей собственной голове времен противостояния Америки и Советского Союза..
|
Я очень-преочень хочу равноправных отношений без всяких боев, но это по опыту - эксклюзив. Я(как это ни печально) сам за собой замечаю что(если спец не контролирую это) не заметно для себя начинаю давить на человека если он не умеет сопротивляться. Некоторые песатели/философы даже плевались на склоне лет от факта что везде царит в человеческой природе отношение подчинитель-подчиненный.
| Цитата: |
звучит так, что ты сам ругаешь себя за то, что "воюешь" с "этим" (так и остается загадкой пока для меня - с чем\кем "воюешь"-то) много лет.
|
Ни ругаю а поощряю. С низкой самооценкой.
| Цитата: |
а если ситуация поднимает тебе настроение...то с чем "воюешь", повторюсь, чего тебе нужно в этой ситуации от себя, от девушки?
|
Хочу поднимать его выше и чаще Путем продолжения (а не обрывания) знакомства. Раньше хвтало того что есть а сейчас это стало случаться реже(а не я стал хотеть чаще). Хватало чтоб чувствовать себя в тонусе.
Нужно продолжить знакомство (от обоих нас это нужно).
| Цитата: |
а как же это сделаешь, если "девушке нельзя показывать свою заинтересованность"?
|
Ты не поняла. Я хочу преодолеть эту установку. И сделать это(продолжить знакомство).
| Цитата: |
1. хочешь хотеть подойти или хочешь подойти?
вещи разные.
2. т.е. чего ты хочешь получить, ну вот от нашего общения с тобой, например?
|
1. Хочу подойти.
2. хочу обрести щастье - то есть хорошее настроение  а если детальней - это выяснить что у меня за трабл такой и с чего начать чтоб от него избавиццо(возродить надежду так сказать, а то я в тупике блин) + попонтоваться-порисоваться тут(это в моей натуре, неосознанная тяга, я уже песал).
| Цитата: |
самая естественная ситуация - делать нечто даже тогда, когда внутри страшно, неуверенно.
это всё то, что мы и делаем все, будучи взрослыми людьми.
наличие страха не отменяет необходимости выполнения всевозможных действий в этом мире.
но так же странно и фантазировать, что взрослый, состоявшийся человек - это "рыцарь без страха и упрёка".
нет, если очень хочется верить в эту иллюзию, то переубеждать не буду.
|
Вот в чем я вижу разницу. Про делать но бояться. Если что-то проделать неск-ко/много раз то этого перестаеш бояться. То есть - есть ТЕ кто делает(что-то) и НЕ боится/не сильно боится. Потому что проделал он это много раз либо у него такая сущность что ему надо "мало" таких раз. Но можно и сделав пару раз и дрожа на этом остановиться(именно так я и делаю - чтоб поставить галочку). (А рано веть ее ставить-то было!)
Это ведь не иллюзия?
| Цитата: |
да если хочется играть тебе в "рыцаря без страха и упрёка" - играй, мне лично не мешает.
а тебе твоя игра как?
|
Игра.. в игру легко перестать играть, так ведь? Вот что недавно пришло мне в голову: Эти мои мысли - это банальное следствие низкой самооценки. (Я думаю это и есть диагноз, ты об этом песала, нолько я не думав над этим конечно этого же не понял сразу). Если бы самоооценка была высокой - у меня были бы вместо "я ее кидаю" мысли "да я дарю ей (пусть и на какое-то короткое время) свое драгоценное время, драгоценного себя, она несомненно будет щаслива, а патом в минуты грусти будет вспаминать щасливые моменты прошлого". Главное же - это свое Внутренне состояние(позитивное) я бы проецировал на нее и она САМА бы думала так же. Ничего ведь не существует само по себе, все существует тольк ов нашем представлении. Т.е. фраза "увидеть как это есть на самом деле" - глупость, можно все видеть через какие либо очки(розовые-нирозовые) и никогда - без очков.
Вот поэтому это моя игра - мне никак...
Правда вот тут припомнил один момент который в эту теорию не вписывается. У меня есть сестра. Самооценка норм вроде по крайней мере в детстве была норм. 30 лет ей уже... низамужем/нибыла. Что-то из детства? наследственное
| Цитата: |
т.е. ты выбираешь брать на себя обязательства "рыцарства без страхов и несовершенств" перед девушками?
а каких девушек боишься разочаровать-то? если поконкретнее?
|
Опять самооценка - интегрированное во мне ощущение что с другим/одной ей будет лучче.
Ну конечно только тех которые значимы для меня. Что еще тут добавить?
| Цитата: |
звучит так, что ты хочешь нравится всем девушкам, без исключений.
а как ты планируешь этого достичь?
|
не верно. Пример. Есть например девушки - вон я их в окно вижу идут гуляют... Да я ваще не хочу чтобы они знали о моем существовании или чо-то думали обо мне.
Но есть которые мне нравятся сразу. И я хочу им нравиццо!
Как планирую - закажу сеанс Кашпирофскому/Чумаку - не помню кто там круче - чтоб дал установку всем чтить-любить-уважать! А те кто TV не смотрит, найду - их всего-то 2-3 у них на лице написано что не смотрят, очарую персонально в порядке очереди без пред. записи.
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 14:14 |
|
|
| Цитата: |
вот здесь по ощущениям "провал..в ощущениях тела, в чувствах что происходит между переживанием "адреналина" и "оцепенением". |
| Цитата: |
| Сегодня отследил..чуйство что мое вторжение в ее зону комфорта ей НЕ понравится...мне бы не понравилось вторжение в мою зону.. |
при знакомстве ты проецируешь своё личное не-желание "вторжения" в твою зону комфорта других людей, приписывая им своё подсознательное нежелание.
ты не хочешь на самом деле того, что упорно тебе навязывает ум ("хочу подойти, хочу этого знакомства").
и ты сейчас мои предположения об этом первоначальные здесь подтверждаешь.
я не умею научать людей тому, чтобы они хотели того, чего они на самом деле не хотят в какой-то конкретный момент времени.
замечу - речь не идет о том, что тебе не нужны близкие отношения с женщиной, с одной какой-то конкретной женщиной.
интересно было бы посмотреть, чем вызывано нежелание подсознательное твоё впускать в своё интимное пространство женщин.
кто они (женщины) для тебя?
какими тебе представляются?
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 14:23 |
|
|
| sergey_v писал(а): |
| .. Я очень-преочень хочу равноправных отношений без всяких боев.. |
то, что мы получаем\имеем в жизни - именно этого мы на самом деле хотим.
именно на это ориентированны подсознательно.
ум может "говорить" что угодно.
нет ничего "преступного\плохого" в том, что в отношениях ты играешь в "победителя\побежденного".
мы никогда ничего не делаем "просто так".
если ты когда-то выбрал этот способ взаимодействия с женщиной, значит, это когда-то тебе было важно и нужно.
вопрос лишь в том - хочешь ли ты изменить свой выбор взаимодействия, если он тебе мешает и на что именно хочешь его поменять, если "да"?
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 14:26 |
|
|
| Цитата: |
"девушке нельзя показывать свою заинтересованность"
|
| Цитата: |
| Я хочу преодолеть эту установку. И ..продолжить знакомство. |
как ты планируешь "преодолевать" её?
как планируешь "продолжить знакомство"?
с кем планируешь знакомство продолжать?
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 14:38 |
|
|
| Цитата: |
да если хочется играть тебе в "рыцаря без страха и упрёка" - играй, мне лично не мешает.
а тебе твоя игра как?
|
| Цитата: |
в игру легко перестать играть, так ведь? |
не знаю, легко или нет - это ты играешь в неё. я переболела болезнью ожидания от себя совершенства
у меня нет такой игры.
я нередко боюсь вступать в отношения с мужчинами, волнуюсь и с этим волнением вхожу в отношения и остаюсь в них, время от времени я бываю не уверена в себе, время от времени совершаю ошибки или "торможу" слегка - я несовершенна и я вижу эти несовершенства в себе, принимаю и люблю себя с ними - потому что это тоже - я.
и еще именно несовершенства привлекают ко мне одного значимого для меня человека 
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 14:46 |
|
|
| Цитата: |
есть которые мне нравятся сразу. И я хочу им нравиццо! |
а себе сам ты нравишься?
|
|
|
|
|
|
sergey_vПользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:09 |
|
|
| Цитата: |
при знакомстве ты проецируешь своё личное не-желание "вторжения" в твою зону комфорта других людей, приписывая им своё подсознательное нежелание.
ты не хочешь на самом деле того, что упорно тебе навязывает ум ("хочу подойти, хочу этого знакомства").
|
Вот жесть. неприятно это осознавать(Значит правда, которая глаза колит?).
| Цитата: |
и ты сейчас мои предположения об этом первоначальные здесь подтверждаешь.
я не умею научать людей тому, чтобы они хотели того, чего они на самом деле не хотят в какой-то конкретный момент времени.
замечу - речь не идет о том, что тебе не нужны близкие отношения с женщиной, с одной какой-то конкретной женщиной.
интересно было бы посмотреть, чем вызывано нежелание подсознательное твоё впускать в своё интимное пространство женщин.
кто они (женщины) для тебя?
какими тебе представляются?
|
Самому интересно.. А как бы это подсмотреть?
Кто женщины? Первая ассоциация со словом женщина - это дама с советского плаката "Родина-мать зовет!" либо - это значок обозначения женского рода в биологии. Девушка - это какой-то образ из русской классики.
А вообще так сложно сказать. Я не делаю базовых различий меж муж и жен. Жен всякие нужы и важны(и которые в избу могут зайтить и выйти из нее и директора и тихие домохозяйки и старые и молодые..). Задай наводящий вопрос чтоп я понял в каком русле речь-то идет.
| Цитата: |
то, что мы получаем\имеем в жизни - именно этого мы на самом деле хотим.
именно на это ориентированны подсознательно.
ум может "говорить" что угодно.
нет ничего "преступного\плохого" в том, что в отношениях ты играешь в "победителя\побежденного".
|
умом мне этого очень не хочется...
| Цитата: |
мы никогда ничего не делаем "просто так".
если ты когда-то выбрал этот способ взаимодействия с женщиной, значит, это когда-то тебе было важно и нужно.
|
способ взаимодействия.. А какой у меня способ интересно? Я набрался того что мне понравилось с пикап-форума и иногда пытаюсь воплотить в жизнь.
| Цитата: |
вопрос лишь в том - хочешь ли ты изменить свой выбор взаимодействия, если он тебе мешает и на что именно хочешь его поменять, если "да"?
|
voksa, разъясни я не понимаю, я знаю только как будто один способ взаимодействия(дружба). Об этом речь?
| Цитата: |
как ты планируешь "преодолевать" её?
как планируешь "продолжить знакомство"?
с кем планируешь знакомство продолжать?
|
Как я это вижу сейчас. Поднять каким-то чудесным образом самооценку(пока не подниму чую не сделаю то что хочу), чтоб изменилось видение этого мира. Если этого достигнуть, то я думаю никаких замарочек у меня не будет(ну они будут другими - пазитивными ) и просто его продолжу, доведу до логического завершения, то есть проявлю свой интерес и там уж как получится..
С кем? Конкретных личностей нету(я могу неправильно отвечать вопрос широк слишком для конкретики). Я их уже забыл меня к ним больше не влечет, повторная встреча маловероятна. Так что - с тем кто понравится.
| Цитата: |
не знаю, легко или нет - это ты играешь в неё. я переболела болезнью ожидания от себя совершенства
|
Я сейчас не понимаю что значит сказанное, как обычно до этого надо дойтить самому.
| Цитата: |
я нередко боюсь вступать в отношения с мужчинами, волнуюсь и с этим волнением вхожу в отношения и остаюсь в них, время от времени я бываю не уверена в себе, время от времени совершаю ошибки или "торможу" слегка - я несовершенна и я вижу эти несовершенства в себе, принимаю и люблю себя с ними - потому что это тоже - я.
|
Мне кажется у меня чуть по другому, у меня есть некие черты аутиста. Я себя чувствую отдельным от общества, нужно некое усилие(небольшое) чтобы настроиться на его волну(общества), и держусь я на этой волне без особых усилий. Но если расслаблюсь - то "отключаюсь" от матрицы . Т.е. мое обычное состояние - погруженность в себя (обработка архивов) - т.е. воспоминание приятных/неприятных ситуаций, обдумывание как сделать что-либо и пр.. Т.е. в школе помню что на уроках учителям по 2 раза приходилось задавать вопрос. От первого я "включался", пропуская сам вопрос, а со второго раза отвечал. Т.е. я не могу долго удерживать внимание сконцентрированным. Я думаю что это от некой лени. Одним лень что-то изучать, другим лень выполнять какую-то рутину, а мне лень удерживать внимание. Сейчас все не так страшно - на работе допустим я могу иногда весь день быть подключенным, т.е. быстро реагировать на внешнюю среду все 7-10 часов бесперебойно, но уже после, вечером, со второго раза отвечаю на вопросы прям как в школе. Суть такая - ни с одним человеком я не могу "расслабиться" по определению(теперешнее состояние но крест я на себе не ставлю). И хотя мои и чужие ошибки (я в этом продвинулся по сравнению с тем что было допустим 10 лет назад) меня по прежнему волнуют но уже не так сильно, я ясно осознаю что это не главное. Я могу жить с девушкой, и мне в целом нравится общество я без него жить не могу на самом деле, но несмотря на это я 2 дня в неделю когда нет снегу(а часто и когда есть) лазию по лесам/болотам целый день где наименьшая вероятность встретить какого либо человека и этого времени мне мало. У мене нет времени на девушек - точнее я настолько ленив что не могу его выделить - так организовать свою жизнь чтоб оно было. И все равно это подсознательно самый важный аспект жизни. уф.. вот так.
| Цитата: |
а себе сам ты нравишься?
|
Мне сложно сказать, но думаю да, несмотря на то что у меня оч сильное желание все время отмотать жизнь на неск-лет назад. И то желание - годов с 6-ти.
Знакомые дамы не раз говорили что-то типа "господи как же ты себя любиш" но - не знаю что это означает на самом деле.
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:20 |
|
|
| Цитата: |
интересно было бы посмотреть, чем вызывано нежелание подсознательное твоё впускать в своё интимное пространство женщин.
кто они (женщины) для тебя?
какими тебе представляются?
|
| Цитата: |
| А как бы это подсмотреть? |
вспомнить ощущения, чувства, мысли..
| Цитата: |
| женщина - это дама с советского плаката "Родина-мать зовет!" ..значок обозначения женского рода в биологии. Девушка - это какой-то образ из русской классики. |
а какие чувства в тебе, ощущения в теле вызывает дама с плаката "Родина-мать зовет"?
а какие - "..значок обозначения.."?
какие - "..образ из русской классики"?
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:32 |
|
|
| Цитата: |
мы никогда ничего не делаем "просто так".
если ты когда-то выбрал этот способ взаимодействия с женщиной, значит, это когда-то тебе было важно и нужно.
|
| Цитата: |
| способ взаимодействия.. А какой у меня способ интересно? |
ничего не знаю о "..набрался с пикап-форума..", но описал здесь мне:
- подсознательное сопротивление "вторжению" женщин в твою зону комфорта,
- запрет на выражение настоящих чувств\отношения к девушке ("нельзя ей показывать.."),
- страх быть подавленным интеллектуально женщиной,
- установку - "в отношениях ты можешь быть или побежденным или победителем".
такая картинка вырисовывается - нечто "подавляющее, взрослое, более сильное".
такая у меня фантазия, что именно так ты в детстве воспринимал маму (и это правда - мамы сильные, взрослые, ты поступаешь согласно их воле в определенном возрасте - если не закатишь истерику и она не сдастся)...
и этот образ "мамы" для тебя переносится на всех девушек\женщин.
недаром ты женщин описал как угодно - дамой с плаката, значком, образом бездушным, бестелесным...но не чем-то живым, сексуальным, равным тебе.
это ни "хорошо" и ни "плохо".
это такой феномен переноса.
наши мамы\папы - это слепки, с которых мы списываем образцы отношения ко всем последующим женщинам\мужчинам.
на определенном этапе имеет смысл это увидеть, осознать - что мама - это мама, отношение к ней - это отношение к ней, девушки\женщины любые другие - это не мама, а какие-то отдельные, другие и разные личности, с которыми у тебя могут быть совершенно другие отношения.
те, которые выстроишь ты сам, которые нужны тебе.
пока ты этого не осознаешь, не чувствуешь, не видишь - ты повторяешь, как собственно здесь и рассказал, привычный способ взаимодействия ... с мамой в детстве.
но вместо мамы - разные женщины из твоего настоящего.
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:44 |
|
|
| Цитата: |
| Поднять каким-то чудесным образом самооценку.. |
как ты понимаешь для себя, что самооценка у тебя "упала" (раз хочешь её "поднимать") и когда это случилось, по твоим ощущениям, впервые?
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:47 |
|
|
| Цитата: |
не знаю, легко или нет - это ты играешь в неё. я переболела болезнью ожидания от себя совершенства |
| Цитата: |
| Я сейчас не понимаю что значит сказанное, как обычно до этого надо дойтить самому. |
ну и Бог с ним, что не "понимаешь".
наше бессознательное напрямую берет себе всё, что нам нужно - даже если ум "не понимает".
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:49 |
|
|
| Цитата: |
я нередко боюсь вступать в отношения с мужчинами, волнуюсь и с этим волнением вхожу в отношения и остаюсь в них, время от времени я бываю не уверена в себе, время от времени совершаю ошибки или "торможу" слегка - я несовершенна и я вижу эти несовершенства в себе, принимаю и люблю себя с ними - потому что это тоже - я.
|
| Цитата: |
| Мне кажется у меня чуть по другому |
и Слава Богу - ты - не я, другой и отдельный человек, со своим уникальным опытом, твоим собственным.
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:53 |
|
|
| Цитата: |
| Я себя чувствую отдельным от общества, нужно некое усилие(небольшое) чтобы настроиться на его волну(общества), и держусь я на этой волне без особых усилий. |
и Слава Богу - рада, что ты здоров и осознаешь, что ты - это не "общество" и быть им не можешь - ты отдельная от всех и всего личность, человеческое существо.
и, разумеется, чтобы вступать во взаимодействие с социумом, необходимо какое-то время (у каждого оно своё, индивидуальное).
это нормально и естественно.
|
|
|
|
|
|
sergey_vПользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 19:02 |
|
|
нет ничего такого что бы врезалось в память.. ну в школе в начальных классах нелесно однокласницы относились(я был канкретным тормазом), но тоже не все конечно, были и такие кто "подкатывал" ко мне (я это понял спустя неск-ко лет). Короче не припомню никаких психических травм.. Если ты ездиш в метро/автобусе обрати внимание - большинство действуют как я, то есть чем симпатишней дама тем молодые особи мужского пола садятся от нее подальше, но конечно находится лихой джигит который попытается сесть не рядом а (чо тупить?) прям на колени ... То есть не вижу у себя патологии.. Просто я задержался в псих. развитии на 10 лет. Я прав?
женщина.. да как то нет каких-то особых чувств. Как слово человек. Ну уж очень общее это понятие. Ничего отрицательного точно не ощущаю.
из русской классики - ну положительные очень даже впечатления, какие-то надежды, весна или начало лета, сад, девушка с книгой..
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 19:05 |
|
|
| Цитата: |
| ..мое обычное состояние - погруженность в себя (обработка архивов) - т.е. воспоминание приятных/неприятных ситуаций, обдумывание как сделать что-либо |
интроверт..черты флегматика..
и что тебя в этом беспокоит, в твоей природе?
| Цитата: |
| ..не могу долго удерживать внимание сконцентрированным. |
есть люди и их не мало, кому внимание удерживать долго на одном предмете не удаётся вследствие их психических\психологических особенностей - похоже, что ты один из них.
и что?
| Цитата: |
| ..ни с одним человеком я не могу "расслабиться" по определению |
что ты подразумеваешь под определением "расслабиться" и "ни с одним человеком" - это про что?
| Цитата: |
| ..Я могу жить с девушкой...в целом нравится общество..лазию по лесам/болотам целый день где наименьшая вероятность встретить какого либо человека и этого времени мне мало. |
звучит так, как будто бы ты оправдываешься за то, что ты такой человек, какой есть по своей природе - кому нужно одиночество время от времени, время для себя, своих мыслей, своих дел, отсутствие спешки и напряжения, тесного общения с другими людьми..
мне хочется поддержать тебя и сказать, что я не вижу ничего в этом странного, ненормального, нездорового.
скажу больше - я знаю лично много таких же людей и сама я, несмотря на внешнюю энергичность и общительность, часто нуждаюсь именно в том, о чем ты пишешь здесь.
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 19:12 |
|
|
| Цитата: |
| У мене нет времени на девушек - точнее я настолько ленив что не могу его выделить - так организовать свою жизнь чтоб оно было. И все равно это подсознательно самый важный аспект жизни. уф.. вот так. |
я слышу, Сергей, тебя.
отношения с женщинами для тебя важны и ты испытываешь в этих отношениях сейчас, на этом этапе жизни, некие сложности.
| Цитата: |
а себе сам ты нравишься?
|
| Цитата: |
| Мне сложно сказать, но думаю да..Знакомые дамы не раз говорили.. |
что говорят "знакомые дамы" это в данном контексте совершенно неважно.
поскольку судя по уклончивому, умозрительному ответу ты сам себе не нравишься.
а что в тебе такого "ужасного" или "плохого"?
Последний раз редактировалось: voksa (Чт Ноя 08, 2007 19:38), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 19:14 |
|
|
| sergey_v писал(а): |
| ..не припомню никаких психических травм..не вижу у себя патологии.. |
а где в моих словах ты прочел про "патологию"? 
ты мои ответы читаешь или на чьи-то ещё отвечаешь?
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 19:16 |
|
|
| sergey_v писал(а): |
| ..я задержался в псих. развитии на 10 лет. Я прав? |
а ты что сейчас чувствуешь, ощущаешь в теле, когда писал эти слова и что их вызвало?
ощущение, что в тебе поднялся (или уже давно ты ощущаешь ) некий страх быть оцененным другими, как "нездоровым", "ущербным", "с патологией".
и теперь свои мысли о себе приписываешь мне.
про себя я могу сказать, что в своих ответах пишу ровно перпендикулярное, исходя из своего профессионального и личного опыта.
не вижу никакой "патологии" и "задержек".
ну или не более, чем у подавляющего большинства современного невротизированного общества.
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 08, 2007 19:35 |
|
|
| sergey_v писал(а): |
..женщина.. да как то нет каких-то особых чувств. Как слово человек. Ну уж очень общее это понятие. Ничего отрицательного точно не ощущаю.
из русской классики - ну положительные очень даже впечатления, какие-то надежды, весна или начало лета, сад, девушка с книгой.. |
я так слышу, что интереса к ним и влечения у тебя нет - сильного, заставляющего тебя нестись на всех парусах без раздумья к ним, к девушкам на остановках и в автобусах..
и теперь, когда я знаю тебя много лучше, чем в начале нашего знакомства, то могу сказать - и это был бы не ты, Сергей, если бы это происходило.
тебе могут девицы разные нравится внешне, ты можешь провожать их заинтересованным взглядом, фантазировать о том, как и что бы ты с ними проделывал, если бы оказался наедине (я уже так фантазирую про тебя)...ну такой здоровый молодой мужик\мужчина.
тебе нужен какой-то промежуток времени, чтобы к человеку (в данном случае - к девушке) привыкнуть, "расслабиться рядом" с ней, понять, что она из себя представляет
("как человек") и, разумеется, эту потребность невозможно везде и всюду удовлетворить вследствие объективных причин (время, скорость, расстояния, спешка).
вот что я вижу про тебя и самое нормальное, человеческое, естественное и твоё, про тебя лично, не абстрактного "парня с пикап-форума хватающего за сиськи".
анекдот бородатый знаешь?
"- доктор, помогите!! я могу заниматься сексом только раз в три дня, а моему соседу удается это проделывать в его 60 лет 2 раза в день!
- откуда вы это знаете?
- он мне сам говорил!
- а что вам мешает то же самое рассказывать, батенька?"
так что мало ли что кто о себе говорит.
о себе-то не всегда и не всё сам знаешь, видишь, понимаешь.
а уж каково там у других с этим....ну и снова перечти анекдот
|
|
|
|
|
|
sergey_vПользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 01:52 |
|
|
| Цитата: |
интроверт..черты флегматика..
и что тебя в этом беспокоит, в твоей природе?
|
наверно классика - там хорошо где нас нету - хочу быть икстравертом + сангвинеком, хотя это все слова, короче нравится быстрое мышление - когда решение(пусть не самое удачное) принимается в оч короткие сроки. Кто этим качеством обладает рулит в этой жизни . при прочих равных конечно.
| Цитата: |
что ты подразумеваешь под определением "расслабиться" и "ни с одним человеком" - это про что?
|
Интересно а что ты подумала?
да все просто - в присутствии любого человека не могу уйти в себя полностью, приходится по любому чуть но включать внимание. В детстве когда я "выключался" в присутствии кого либо(друзей товарищей) - меня друзья товарищи любили напугать. Выработалась привычка "не спи - замерзнеш".
| Цитата: |
звучит так, как будто бы ты оправдываешься за то, что ты такой человек, какой есть по своей природе - кому нужно одиночество время от времени, время для себя, своих мыслей, своих дел, отсутствие спешки и напряжения, тесного общения с другими людьми..
мне хочется поддержать тебя и сказать, что я не вижу ничего в этом странного, ненормального, нездорового.
скажу больше - я знаю лично много таких же людей и сама я, несмотря на внешнюю энергичность и общительность, часто нуждаюсь именно в том, о чем ты пишешь здесь.
|
гут, спасиб , я даж не знаю под действием какого чувства это написал.
| Цитата: |
что говорят "знакомые дамы" это в данном контексте совершенно неважно.
поскольку судя по уклончивому, умозрительному ответу ты сам себе не нравишься.
а что в тебе такого "ужасного" или "плохого"?
|
да просто сейчас такой период что я недавно понял что шел-шел и зашел куда-то не туда. Я себе нравился 3-5 года назад очень даже, потом чуть меньше(приходило сознание что я иду куда-то не туда). Напомню о чем я - моя цель - нравиться девушкам/понравиться какой-то неопределенной девушке. Вот зашел этим летом на пикап-форум, уже второй раз, перед этим заходил года 4-е назад. Но тогда там сидели только злобные молодые бивесы было много вранья, короче не начто смотреть было. А теперь там появились по настоящему мудрые взрослые челы, пост одного из них был для меня тем самым сном Менделеева в котором тот уведел свою таблицу. Это сложно вообразить, но многие вещи над которыми я периодически нередко ломал голову годами и не мог увидеть хоть какой-то закономерности вдруг сложились мгновенно в единую простую гармоничную картинку. картину "Кто/что нравится женщине" аффтара Суровый Реализм. Которая мне очень не понравилась. Почему я самне видел этой картины ранее? Потому что смешивал реальные факты из собственной жизни с аксиомами учителей-родственников и мнением знакомых девушек, понятно что смесью являлась некая субстанция тут же распадающаяся на фракции. Фактов из собственной жизни было немного потому превалировало остальное особенно последнее, чему я усердно следовал. Особенно долго буду вспоминать одного аффтара книги "Этикет" изданной еще в советское время. Думаю и так панятна что я в себе развил и что в себе задушил на корню.
Затем пришло немедленное осознание в какой я ж... Произошла некая переоценка и любить я себя стал похоже гораздо меньше. примерно вот так.
| Цитата: |
а где в моих словах ты прочел про "патологию"?
ты мои ответы читаешь или на чьи-то ещё отвечаешь?
|
это я типа сам для себя "я не тормоз"
да вот тут на работе отвлекли всякой ерундой, не дают сосредоточиться!
| Цитата: |
sergey_v писал(а):
..я задержался в псих. развитии на 10 лет. Я прав?
а ты что сейчас чувствуешь, ощущаешь в теле, когда писал эти слова и что их вызвало?
ощущение, что в тебе поднялся (или уже давно ты ощущаешь ) некий страх быть оцененным другими, как "нездоровым", "ущербным", "с патологией".
и теперь свои мысли о себе приписываешь мне.
про себя я могу сказать, что в своих ответах пишу ровно перпендикулярное, исходя из своего профессионального и личного опыта.
не вижу никакой "патологии" и "задержек".
ну или не более, чем у подавляющего большинства современного невротизированного общества.
|
Я прав? - все просто, это было насчет как у других с тем чтоб подсесть к незнакомой девушке. речь шла о молодых представителях мужского пола. акцент я ставил на этом да не внятно получилось.
| Цитата: |
я так слышу, что интереса к ним и влечения у тебя нет - сильного, заставляющего тебя нестись на всех парусах без раздумья к ним, к девушкам на остановках и в автобусах..
|
К ним всем - нет влечения. Но к какой-то конкретной которая там может оказаться - есть. И хочется и колется. И я потому не ТАМ что почему-то тяну время и чего-то жду..
| Цитата: |
тебе могут девицы разные нравится внешне, ты можешь провожать их заинтересованным взглядом, фантазировать о том, как и что бы ты с ними проделывал, если бы оказался наедине (я уже так фантазирую про тебя)...ну такой здоровый молодой мужик\мужчина.
|
Не все здесь так.. Ты знаеш - последнее время для меня девицы как некие муляжи или бестелесные картинки, созданные чтоб поддразнивать меня своим видом . Но их запах часто возвращает в реальность и я явственно чую свежее мясцо..
Очень мне понравилось как ты это написала, уж не хочу думать почему понравилося.
| Цитата: |
тебе нужен какой-то промежуток времени, чтобы к человеку (в данном случае - к девушке) привыкнуть, "расслабиться рядом" с ней, понять, что она из себя представляет
("как человек") и, разумеется, эту потребность невозможно везде и всюду удовлетворить вследствие объективных причин (время, скорость, расстояния, спешка).
|
ага все так, только я непонятно чего жду потому что объективные причины - отмазки, ну есть и более менее серьезные - время года.
Ждем весны....
| Цитата: |
вот что я вижу про тебя и самое нормальное, человеческое, естественное и твоё, про тебя лично, не абстрактного "парня с пикап-форума хватающего за сиськи".
анекдот бородатый знаешь?
"- доктор, помогите!! я могу заниматься сексом только раз в три дня, а моему соседу удается это проделывать в его 60 лет 2 раза в день!
- откуда вы это знаете?
- он мне сам говорил!
- а что вам мешает то же самое рассказывать, батенька?"
так что мало ли что кто о себе говорит.
о себе-то не всегда и не всё сам знаешь, видишь, понимаешь.
|
не - в этом аспекте мне неважно что говорят тут я не гонюсь ни за чем совершенно точно..
Анигнот знаю, но все равно очень все приятно, внимание там и все такое.
Настроение клевое. Подняла! И спрашивать пока больше ничо не хочу. Таю
|
|
|
|
|
|
sergey_vПользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 09, 2007 01:55 |
|
|
|
|
|
|
|
|
sergey_vПользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 13, 2007 20:40 |
|
|
побывал намедни в клубце, представилась возможность отследить свои ощущения в процессе знакомства(voksa, спс за идею), пешу так сказать со свежих воспоминаний. Подсознательно у меня нет никакой антипатии к знакомствам в клубцах в отл от улицы и т.п. так вот - некая дама начинает активно проявлять свою заинтересованность, в этом почетном деле ей похоже помогает бутылочка-две недавно принятого пефка, в общем все в довольно жосткой форме, мне нужно только отвечать. Опять таки следующая череда сменяющих друг друга смесей чуфств, постараюся выделить главные. Резкий взлет настроения(прямблин восход сонца после дождливой ночи!), некая собранность - вероятно обусловлена страхом выглядеть ТФН-ом/обидеть ее + может быть еще каким-то, короче - как бы не накасячить, выйти сухим из ситуации. Настает неприятный момент(все это происходит за секунды) когда я прям не знаю что делать - я явно чую что не отвечая/отвечая ей неактивно обижаю ее - и в тот же момент так же момент нахожусь под властью чувства что обижу-оскорблю ее своими активными ответами. Второе увы сильнее  . Где-то так.
Я понимаю, что не сделал того чего в и не хотел делать. И это при том что дама хоть и не супер но мне в карту(внешне) + симпатична тем что приподняла меня из болота на какое-то время, хотя не знаю благие ли у нее были намерения .
Вот на что я обратил при этом внимание + вспомнив аналогичные ситуации из прошлого, думаю это важно - если мне начинает нравится какая либо девушка у меня автоматически просыпается уважение к ней.. не знаю какое слово точнее тут подобрать. Вместе с этим включается что-то такое что я перестаю воспринимать ее как секс-объект. Даже как бы наоборот - если я случайно вижу даже хотя бы обнаженной какую-то часть ее тела(ту что обнажать обычно не принято) - иногда возникает примерно та же реакция что и при виде ну например... хирургической операции. Конечно не так уж все запущено, но это я чтоб было понятно о чем собсно я.
Перебрал в памяти знакомых девушек, кто мне нравится ОБЪЕКТИВНО в целом.. Есть такая. Что мешает мне при встрече с ней (правда последнее время что-то видимся оч редко раз в пол-года) обратить на нее внимание как на женщину? Представляя в деталях этот процесс я вижу в ее глазах себя мерзким-пошлым-противным, вижу ее жалость ко мне... РАЗОЧАРОВАНИЕ во мне. Я готов провалиться сквозь землю. Как будто бы я обманул какие-тоее ожидания.. Смишно. Какие у нее были ожидания? .
Если быть кратким - вот что я сейчас вижу - во мне глубоко сидит в убеждение что мое секс-внимание НЕПРИЯТНО и не будет принято, либо будет принято но только чтоб меня не обидеть.
Я видел множество примеров(правда со стороны) подтвержающих обратное, казалось бы внушил себе как обстоит дело на самом деле, но когда дело доходит до реальности - инстинктивно срабатывает это мое убеждение. Т.е. все верно - я в этот момент сам в итоге не хочу демонстрировать свое секс-внимание.
Что меня смущает и почему мне живется некомфортно: во мне растет уверенность, что проблема во мне, что этот сценарий постигнет меня с любой девушкой, что я уже за свою жизнь продинамил нескольких девушек которые мне нравились изначально, отправив их в ДОД и не попытавшись проявить секс. интерес к ним.
Кажется вот так, яснее выразиться не могу пока.
Вопрос. С чего мне начинать? Я чувствую что пока не готов переломить себя в какой-то момент. Я не могу вообразить как бы начать проявлять свое секс-внимание постепенно, начиная с малого, как будто бы здесь вопрос такой - либо да, либо нет.
P/S/ voksa, хочу внести одну поправку - я там песал про зону комфорта... Так вот на самом деле когда я боюсь(не хочу) вторгаться в эту зону понравившейся мне девушки, я очень бы даже был бы не против если она вторгнется в мою. Не знаю насколько этот момент важен - но вдруг?
|
|
|
|
|
|
voksaПользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 00:31 |
|
|
| sergey_v писал(а): |
| побывал намедни ....Вопрос. С чего мне начинать? Я чувствую что пока не готов переломить себя в какой-то момент. Я не могу вообразить как бы начать проявлять свое секс-внимание постепенно, начиная с малого, как будто бы здесь вопрос такой - либо да, либо нет... |
виртуальная психологической направленности консультация имеет свои ограничения и немалые для работы и реальных изменений в жизни человека.
поэтому, если ты не хочешь только "говорить" о чем-либо, но и ощущать изменения в своей жизни - отправляйся на очную работу к человеку, которому ты доверяешь или готов довериться.
я о психологе.
ну и тема секса, который для тебя является чем-то между "запретно" и "стыдно", по моим ощущениям, тоже была бы ясным твоим запросом на работу очную с психологом.
|
|
|
|
|
|
|
|
