Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Дуализм

Дуализм
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Недопонимаю
Пользователь
Сообщения: 1304
Регистрация: 01.04.2007
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:01 Ответить с цитатой

"Если мы будем продолжать действовать в духе картезианского дуализма "сознание против материи", то, вероятно, мы будем продолжать воспринимать мир через термины: "Бог против человека", "элита против народа", "избранная раса против всех прочих", "нация против нации", "человек против окружающей среды". Сомнительно, чтобы вид, имеющий одновременно и передовую технологию и этот странный взгляд на мир, смог бы выжить."
Г.Бейтсон

как Вы думаете что можно предложить взамен?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
--
Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:03 Ответить с цитатой

--

Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 02:32), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недопонимаю
Пользователь
Сообщения: 1304
Регистрация: 01.04.2007
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:07 Ответить с цитатой

Ну вот - перспектива выше. Согласны - нет? И если нет,то что?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
--
Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:18 Ответить с цитатой

--

Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 02:32), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недопонимаю
Пользователь
Сообщения: 1304
Регистрация: 01.04.2007
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:25 Ответить с цитатой

Цитата:

поэтому я не очень понимаю вопрос - какая еще перспектива?

Уточню. Правильно ли я понимаю что с приведенной цитатой Вы не согласны?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adada
Пользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:26 Ответить с цитатой

Альтернатива и перспектива -- эволюционная эпистемология Кэмпбелла-Фоллмера-Штайндла-Лоренца, примененная к сознанию с учетом его предполагаемых автономных средогенеративных свойств.

Без социологического фанатизма, то есть. Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Недопонимаю
Пользователь
Сообщения: 1304
Регистрация: 01.04.2007
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:37 Ответить с цитатой

То что пишу - поверхностно, но все же.
поскольк уодин из тезисов эволюционной эпистемологии сводится к допущению, что люди, как и др. живые существа, являются продуктом живой природы, результатом эволюционных процессов, и в силу этого их когнитивные и ментальные способности и даже познание и знание (включая его наиболее утонченные аспекты) направляются в конечном итоге механизмами органической эволюции, значит ли это что вопрос выживания биологического вида "Человек разумный" в общем снимается.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
--
Пользователь
Сообщения: 737
Регистрация: 25.06.2007
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 10:42 Ответить с цитатой

--

Последний раз редактировалось: -- (Пн Июл 30, 2007 02:32), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adada
Пользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 11:08 Ответить с цитатой

Недопонимаю писал(а):
...направляются в конечном итоге механизмами органической эволюции...
... с учетом того, что сознание человека есть особый объект этой эволюции. И все в перспективе будет зависеть от того, сыграло ли оно свою изначальную биологическую роль полностью или все-таки нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew Sneg
Пользователь
Сообщения: 248
Регистрация: 06.06.2006
Откуда: Снизошел
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 13:07 Ответить с цитатой

Почитайте Бейтсона побольше - он сам отвечает на этот вопрос.

Во первых - кто сказал, что так оно и есть ?
Во вторых - не уточнив первое, ты уже предлагаеш его опровергать.

Ничего не бывает против чегото. Бывает несовместимость элементов в одной системе. В другойже системе эти элементы вполне совместимы.
Т.е. всё зависит от контекста.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ysv
Пользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 14:21 Ответить с цитатой

Не читайте Бейтсона - кто задается такими вопросами, тот просто пустозвон...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пт Июл 27, 2007 00:31 Ответить с цитатой

картезианскому дуализму не так много лет
он - основа, зародыш, не более

а как эволюционный фактор - капля в море
даже в масштабах современного человечества

элемент межпопуляционной борьбы
так его и стоит рассматривать
популяционной как продолжения личной борьбы за существование (хотя хрен его знает, что там первично... спорный момент)

да и в фразе этой - передергиваний масса... хоть и видимость - верности

-----
"пустозвоны" создают методологическую базу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мурад
Пользователь
Сообщения: 1006
Регистрация: 12.04.2007
СообщениеДобавлено: Сб Авг 04, 2007 08:50 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):
(хотя хрен его знает, что там первично... спорный момент)

да и в фразе этой - передергиваний масса... хоть и видимость - верности


все это бред

когда склоняешся к дуализму выходит что ты материалист(не понятно зачем его вообще придумали)

материя и идея разделилась для спора и все ( просто раньше не было множество развлечений, а если они еще и импотенты (мыслители) то понятно откуда) а впереди целая жизнь

людям просто не чем заняться вот и спорят
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
human-tech
Начинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 22.09.2007
СообщениеДобавлено: Ср Сен 26, 2007 14:11 Ответить с цитатой

Да нет никакого дуализма))) В смысле "материи и идеи". Материя - это та же идея. То есть: фрагмент информации, структурированный энергетическими связями (пример: молекула из нескольких атомов).

Чувствуете какую-нибудь разницу? На самом деле ее нет: такое определение подходит и к материи, и к идее. Весь "дуализм" возникает из-за того, что человек воспринимает разные виды информации по-разному... Думаю, у микробов радикально отличающийся взгляд на материю)))

--
Павел
__________________
"Я знаю ЧТО делать... и я знаю КАК": http://human-tech.net
____________
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мурад
Пользователь
Сообщения: 1006
Регистрация: 12.04.2007
СообщениеДобавлено: Ср Сен 26, 2007 14:43 Ответить с цитатой

идея (имеется ввиду как построено до появления всего ) самой сушности сушествования атомов их связи что с чем магнитит а что нет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Орхиддея
Пользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 12, 2007 14:22 Ответить с цитатой

Идеи рождает человек. А до появлении всего их мог родить Бог.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 2186
Регистрация: 11.04.2006
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 12, 2007 16:25 Ответить с цитатой

Чем?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Орхиддея
Пользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 12, 2007 16:27 Ответить с цитатой

Смеюсь словом
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ysv
Пользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 12, 2007 16:43 Ответить с цитатой

Цитата:

Идеи рождает человек. А до появлении всего их мог родить Бог.


Бог не "все"?
А какой Бог? Может Зевс?
А может Перун?

Или Вы против русских Богов?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
KoT-o6oPMoT!!!
Пользователь
Сообщения: 1892
Регистрация: 28.07.2007
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 12, 2007 21:40 Ответить с цитатой

скользящий
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ysv
Пользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 12, 2007 22:50 Ответить с цитатой

Цитата:

скользящий


по льду...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
KoT-o6oPMoT!!!
Пользователь
Сообщения: 1892
Регистрация: 28.07.2007
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 12, 2007 22:54 Ответить с цитатой

па хуйбамбальду!!! скользящий, просто скользящий!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ysv
Пользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 12:19 Ответить с цитатой

Цитата:

просто скользящий!


по льду...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Орхиддея
Пользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 19:14 Ответить с цитатой

ysv писал(а):
Цитата:

Идеи рождает человек. А до появлении всего их мог родить Бог.


Бог не "все"?
А какой Бог? Может Зевс?
А может Перун?

Или Вы против русских Богов?



Когда всего не было
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Орхиддея
Пользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 19:17 Ответить с цитатой

На самом деле никакого дуализма нет. Утро переходит в день, день-в вечер, вечер в ночь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 2 На страницу 1, 2  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское