Автор |
Сообщение |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2007 17:43 |
|
|
Blondi
Цитата: |
только вот стала прозванивать агенства недвижимости и выяснилось, что съем однокомнатной квартиры - это половина моей (очень даже приличной) зарплаты...
|
Вашу зарплату легко посчитать Как оказывается не такая она уж и приличная(хотя конечно кому как), а вполне себе "средненькая", хотя конечно здесь ещё многое и от специальности зависит.
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2007 18:06 |
|
|
Зигмунд Фрейд писал(а): |
Вашу зарплату легко посчитать Как оказывается не такая она уж и приличная(хотя конечно кому как), а вполне себе "средненькая", хотя конечно здесь ещё многое и от специальности зависит. |
для того, чтобы её посчитать, нужно знать в каком районе и состоянии меня интересуют квартиры, и насколько и в какую сторону я округлила понятие "пол"
а вообще, понятие "приличная" действительно для каждого свое
Мне она казалась такой в первую очередь потому, что на неё я могла позволить себе все, что хотела А вот с учетом съема придется где-то поэкономить
|
|
|
|
|
 |
dxjcНачинающий
Сообщения: 19 Регистрация: 20.05.2007
|
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2007 21:48 |
|
|
А сколько вы вместе?Трахаца постоянно с одним человеком это невозможно, пусть даже любовь, раз таковая присутствует(-: Не буду советовать поизменять всласть, просто нужен передых - поживите отдельно, не занимайтесь сексом какое то время..делайте перерывы, либо же требуйте новшеств!(-: Они черт возьми просят б..ские тряпки
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2007 22:45 |
|
|
Зигмунд, Maria,
и другие участники этой темы,
принимаю поздравления
Я приняла решение и сказала ему...
Осталось уладить бытовые вопросы со съемом квартиры, переездом и некоторыми взаиморасчетами.
Слёз совсем немного (скорей для порядку), сожаления и желания "переиграть" нет...
Он, конечно, зол и угрожает, что назад хода нет и т.п.....но меня это не пугает... Я уверена, что у него все будет хорошо.
А у меня? Вкус к жизни возрождается
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Вт Ноя 13, 2007 22:47 |
|
|
Ах, блин, совсем забыла, что ещё разводиться надо Ох уж этот штамп
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 13:50 |
|
|
Blondi
Цитата: |
Зигмунд, Maria,
и другие участники этой темы,
принимаю поздравления
|
А с чем поздравлять то?
Цитата: |
Вкус к жизни возрождается
|
Неужели он у вас угас из-за брака? Почему?
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 17:04 |
|
|
С тем, что я приняла решение.
Не знаю ещё, почему... может, потому что не люблю.... может, потому что вообще мне лучше одной..... может, потому что с самого начало все было неправильно...
Я ведь все 5 лет наших отношений металась между желанием иметь надежный оплот с ним и чувством неудовлетворенности...
И сейчас смешанное чувство облегчения от того, что я вырываюсь из этого замкнутого круга....и боли от того, что делаю больно близкому человеку (сегодня он уже стал говорить, что готов принять меня любой...)....и страха одиночества....
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 18:01 |
|
|
Blondi
Цитата: |
С тем, что я приняла решение.
|
Позравляю
Цитата: |
Не знаю ещё, почему... может, потому что не люблю.... может, потому что вообще мне лучше одной..... может, потому что с самого начало все было неправильно...
|
А что такое "вкус жизни" в вашем понимании?
|
|
|
|
|
 |
МитекПользователь
Сообщения: 595 Регистрация: 15.01.2007
|
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 18:04 |
|
|
Blondi,
мне кажется можно описать и так:
в какие-то моменты вам кажется, что вы "стоите" на рынке больше, чем ваш муж,
а в какие-то вы не уверены в этом.
Соответственно боитесь расторгнуть сделку, которая вам кажется то выгодной, то невыгодной, -вдруг все же выгодная.
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 20:34 |
|
|
Зигмунд Фрейд писал(а): |
А что такое "вкус жизни" в вашем понимании? |
Вкус жизни......когда видешь жизнь в светлых тонах... Я в детстве всегда была оптимисткой. Несмотря на то, что в семье все было далеко от идеала, и в личной жизни тоже было все кратковременно.....я смотрела вперед с радостью...
А после замужества, а может ещё раньше (но, думаю, это связано с нашими с НИМ отношениями), я стала больше стараться жить "правильно", а в это понятие входило наличие любящего и со всех сторон положительного спутника (не пьет, не курит, спортом занимается, хорошее образование, хозяйственный, семейный и т.п.)...
И чем дальше, тем больше, а после замужества вообще очень ярко, появилось чувство обреченности - что так мы и будем "в любви и согласии" жить до старости, все как полагается: материальное благополучие (по возможности), дети, спокойная старость...
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 20:36 |
|
|
И жесткие родительские установки, что сильные чувства в семье совсем не требуются (а страсть - это вообще плохо)...
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 21:03 |
|
|
Митек писал(а): |
Blondi,
мне кажется можно описать и так:
в какие-то моменты вам кажется, что вы "стоите" на рынке больше, чем ваш муж,
а в какие-то вы не уверены в этом.
Соответственно боитесь расторгнуть сделку, которая вам кажется то выгодной, то невыгодной, -вдруг все же выгодная. |
Да, есть такой момент...
И я вот подумала: "Может, я просто не умею любить?"
Ведь есть много примеров любви в истории, когда женщина была готова на все ради любимого мужчины...
А я все оцениваю (сознательно или инстинктивно), кто сколько стоит...
И...если продолжать культивировать свою "самодостаточность", потом можно просто побояться впустить кого-то всерьез в свою жизнь, из серии "жена не уйдет к другому, если у вас нет жены"... И типа "все семьи не идельны, так лучше уж не напрягаться совместным проживанием, компромиссы какие-то искать (так по-моему мой психолог считает)"...
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Ср Ноя 14, 2007 22:00 |
|
|
А ещё сейчас вот подумала...
Я, конечно не знаю, как мне понравится быть одной, может будет по кайфу временами, но я этого не хочу...
И я приняла такое решение не потому, что мне с ним плохо... мне с ним в общем-то хорошо...
А потому что я сама создаю это плохо, так как хочу встретить мужчину, который мне будет очень интересен.....глаза которого будут возбуждать.....
Но по факту окружающие мужчины (а сейчас ещё на сайте знакомств полазила для любопытства) абсолютно не соответствуют этому...
По сравнению со всеми моими коллегами, женами подруг и т.п. - муж самый приятный...мне с ним комфортно....
вот так вот меня разрывает...
и ему сейчас очень плохо...
Но все равно он для меня близкий замечательный человечек, но не Мужчина...
Только вопрос "А есть ли мой Мужчина?"... Или так и жить в поисках сказки....а если станет совсем тоскливо от одиночества, опять выходить замуж за "самого подходящего" (если, конечно, таковой рядом окажется)...
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 07:57 |
|
|
Может все дело в том, что у него не было секса с другими женщинами? А по законам экономики отсутствие спроса снижает цену...
И хочется попробовать с мужчиной, который повидал жизнь, отношения и секс...
Но может быть он лучший для меня... А я своими постоянными самотерзаниями мешаю наслаждаться друг другом... Ведь когда мы только начинали встречаться, я его очень сильно хотела (нашла свой дневник тех времен, там написано - "как никого и никогда до этого")
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 09:50 |
|
|
я нашла про себя статью: http://www.psystatus.ru/article.php?id=71
"Среди всех проявлений невротической потребности в любви хочется выделить одно, достаточно распространенное в нашей культуре. Это переоценка любви, свойственная, прежде всего, определенному типу женщин. Мы имеем в виду, невротических женщин, которые чувствуют себя в опасности, несчастными и подавленными всегда, пока рядом нет никого бесконечно им преданного, кто любил бы их и заботился о них. У таких женщин желание выйти замуж принимает форму навязчивости. Они застревают на этом желании как загипнотизированные, даже если сами абсолютно не способны любить и их отношение к мужчинам заведомо скверное."
|
|
|
|
|
 |
MariaПользователь
Сообщения: 927 Регистрация: 05.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 12:28 |
|
|
мммммда.....
Цитата: |
Помню, я однажды отправился в Британский музей почитать о способах
лечения какой-то пустяковой болезни, которой я захворал, - кажется, это
была сенная лихорадка. Я выписал нужную книгу и прочитал все, что мне
требовалось; потом, задумавшись, я машинально перевернул несколько страниц
и начал изучать всевозможные недуги. Я забыл, как называлась первая
болезнь, на которую я наткнулся, - какой-то ужасный бич, насколько помню, -
но не успел я и наполовину просмотреть список предварительных симптомов,
как у меня возникло убеждение, что я схватил эту болезнь.
Я просидел некоторое время, застыв от ужаса, потом с равнодушием
отчаяния снова начал перелистывать страницы. Я дошел до брюшного тифа,
прочитал симптомы и обнаружил, что я болен брюшным тифом, - болен уже
несколько месяцев, сам того не ведая. Мне захотелось узнать, чем я еще
болен. Я прочитал о пляске святого Витта и узнал, как и следовало ожидать,
что болен этой болезнью. Заинтересовавшись своим состоянием, я решил
исследовать его основательно и стал читать в алфавитном порядке. Я прочитал
про атаксию и узнал, что недавно заболел ею и что острый период наступит
недели через две. Брайтовой болезнью я страдал, к счастью, в легкой форме
и, следовательно, мог еще прожить многие годы. У меня был дифтерит с
серьезными осложнениями, а холерой я, по-видимому, болен с раннего детства.
Я добросовестно проработал все двадцать шесть букв алфавита и
убедился, что единственная болезнь, которой у меня нет, - это воспаление
коленной чашечки.
Сначала я немного огорчился - это показалось мне незаслуженной обидой.
Почему у меня нет воспаления коленной чашечки? Чем объяснить такую
несправедливость? Но вскоре менее хищные чувства взяли верх. Я подумал о
том, что у меня есть все другие болезни, известные в медицине, стал менее
жадным и решил обойтись без воспаления коленной чашечки. Подагра в самой
зловредной форме поразила меня без моего ведома, а общим предрасположением
к инфекции я, по-видимому, страдал с отроческих лет. Это была последняя
болезнь в лечебнике, и я решил, что все остальное у меня в порядке.
Я сидел и размышлял. Я думал о том, какой интерес я представляю с
медицинской точки зрения, каким приобретением я был бы для аудитории.
Студентам не было бы нужды "обходить клиники". Я один представлял собой
целую клинику. Им достаточно было бы обойти вокруг меня и затем получить
свои дипломы.
Потом я решил узнать, долго ли я проживу. Я попробовал себя
обследовать. Я пощупал свой пульс. Сначала я совсем не мог найти пульса.
Потом внезапно он начал биться. Я вынул часы и стал считать. Я насчитал сто
сорок семь ударов в минуту. Я попытался найти свое сердце. Я не мог найти у
себя сердца. Оно перестало биться. Теперь-то я полагаю, что оно все время
оставалось на своем месте и билось, но объяснить, в чем дело, я не могу. Я
похлопал себя спереди, начиная с того, что я называю талией, до головы и
немного захватил бока и часть спины, но ничего не услышал и не
почувствовал. Я попробовал показать себе язык. Я высунул его как можно
дальше и зажмурил один глаз, чтобы глядеть на него другим. Я увидел лишь
самый кончик языка, и единственное, что это мне дало, была еще большая
уверенность, что у меня скарлатина.
Счастливым, здоровым человеком вошел я в эту читальню, а вышел из нее
разбитым инвалидом.
Я отправился к своему врачу. Это мой старый товарищ, и когда мне
кажется, что я болен, он щупает мне пульс, смотрит мой язык и разговаривает
со мной о погоде, - все, конечно, даром. Я решил, что сделаю доброе дело,
если пойду к нему сейчас. "Все, что нужно врачу, - подумал я, - это иметь
практику. Он будет иметь меня. Он получит от меня больше практики, чем от
тысячи семисот обычных, рядовых больных с одной или двумя болезнями".
Итак, я прямо направился к нему. Он спросил:
- Ну, чем же ты болен?
Я ответил:
- Я не стану отнимать у тебя время, милый мой, рассказывая о том, чем
я болен. Жизнь коротка, и ты можешь умереть раньше, чем я кончу. Но я скажу
тебе, чем я не болен. У меня нет воспаления коленной чашечки. Почему у меня
нет воспаления коленной чашечки, я сказать не могу, но факт остается
фактом,- этой болезни у меня нет. Зато все остальные болезни у меня есть.
И я рассказал ему, как мне удалось это обнаружить.
Тогда он расстегнул меня и осмотрел сверху донизу, потом взял меня за
руку и ударил в грудь, когда я меньше всего этого ожидал, - довольно-таки
подлая выходка, по моему мнению, - и вдобавок боднул меня головой. Затем он
сел, написал рецепт, сложил его и отдал мне. Я положил рецепт в карман и
ушел.
Я не развертывал рецепта. Я отнес его в ближайшую аптеку и подал.
Аптекарь прочитал рецепт и отдал мне его обратно. Он сказал, что не держит
таких вещей.
Я сказал:
- Вы аптекарь?
Он сказал:
- Я аптекарь. Если бы я совмещал в себе универсальный магазин и
семейный пансион, то мог бы услужить вам. Но, будучи всего лишь аптекарем,
я в затруднении.
Я прочитал рецепт. Он гласил:
"1 фунтовый бифштекс и
1 пинта горького пива
каждые 6 часов.
1 десятимильная прогулка
ежедневно по утрам.
1 кровать
ровно в 11 ч. вечера.
И не забивать себе голову вещами,
которых не понимаешь".
|
(с) Джером К.Джером, "Трое в лодке, не считая собаки"
это так, в качестве первой реакции
щас подумаю, кофе налью...
|
|
|
|
|
 |
MariaПользователь
Сообщения: 927 Регистрация: 05.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 13:05 |
|
|
Видите ли, господа хорошие, что меня смущает...
Меня смущает сам принципиальный подход - принимать решение на основании прочтения кучи разнонаправленной и разноуровневой литературы. Он в европейской культуре как бы одобряем и наверное даже культивируется системой воспитания – мол, «всем хорошим во мне я обязан книгам» и все такое. Не крепости и развитости нервной системы, позволившей все эти книги прочитать и осмыслить, не социальным условиям, обеспечившим доступ к ним и наличие свободного (от любых других альтернатив) времени, не счастливой случайности, позволившей родиться в эпоху печатного слова, а не до изобретения Гуттенбергом печатного станка, если уж на то пошло... а именно почему-то книгам..
То есть это все здорово, но до того момента, пока чтение литературы не начинает подменять собой СБОР ИНФОРМАЦИИ. Ни в одной книге не написано про конкретных Васю с Люсей, более того, даже некоторый «плюрализм» изучаемой литературы все равно объективности не обеспечивает. Информацию о Васе с Люсей следует получать из наблюдения за их жизнедеятельностью. А в книгах, ну как максимум, инструментарий для ее научного и не очень научного анализа, и то не всегда.
Отчасти сигналом к тому, что этот «механизм подмены» включился, для меня является момент, когда речь от первого лица «Я вижу/знаю/чувствую то-то и то-то» заменяется построением «Как у профессора Пупкина сказано, КАЖДАЯ ЖЕНЩИНА ДАННОЙ КЛАССИФИКАЦИОННОЙ ГРУППЫ делает .. » Себя тоже на этом ловлю периодически, и сильно расстраиваюсь. А в чем выгодность этой штуки, почему такое живучее – кто бы знал... то ли ответственность за решение перекладывается на всю «классификационную группу», вместе с открывшим ее профессором... то ли что...
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 14:21 |
|
|
Maria, Blondi вроде со смайликом ссылку дала
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 15:54 |
|
|
Я написала ему письма...в которых описала, что чувствую... И что вижу единственным выходом сейчас расстаться, чтобы каждый разобрался в себе.... я избавилась от "невротизма", он научился жить ради себя..... А потом...когда-нибудь.....если мы оба этого захотим, мы сможем начать заново...
Но он ответил, что не хочет заново. Что готов предоставить мне полную свободу, если надо - сходить вместе к психотерапевту, научиться жить ради себя.....но только жить вместе....
И я хочу сдаться....я тоже не хочу расставаться....но и не хочу идти на поводу у страха быть одной....но мне кажется, это не страх быть одной (мне по кайфу жить одной в квартире)...а желание быть с ним...
Но тогда опять получается игра в "расстаюсь-схожусь" для разогрева чувств, а этого я тоже не хочу...
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 16:14 |
|
|
сдалась...
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 16:17 |
|
|
Maria писал(а): |
(с) Джером К.Джером, "Трое в лодке, не считая собаки"
|
смеялась
надо почитать...
|
|
|
|
|
 |
кошка МуркаПользователь
Сообщения: 585 Регистрация: 21.06.2006
|
|
Добавлено: Чт Ноя 15, 2007 19:22 |
|
|
Цитата: |
(с) Джером К.Джером, "Трое в лодке, не считая собаки"
|
Maria, пасибо, цитата как отрезвляющий душ.. А то и впрямь дурная привычка у себя всякие "воспаления коленной чашечки" искать..
|
|
|
|
|
 |
BlondiПользователь
Сообщения: 540 Регистрация: 12.09.2007
|
|
Добавлено: Пт Ноя 16, 2007 09:30 |
|
|
Ну да, Маха скажет, как скажет...
Купила вчера Джером К Джерома Повозмущалась правда в магазине, что цены ужас какие пошли (500 рублей) ) Продавец виновато сказал: "Ну да, книги дорожают..."
И потом в метро угорала... Там после этого отрывка, у него осталась уверенность только в болезни печени с её главным симптомом - "апатия и непреодолимое отвращение ко всякого рода труду" ))
А отрезвляет здорово. Я вспомнила, что у меня отец так и...получил инвалидность 2 группы... Он вычитал в каком-то психиатрическом справочнике симптомы, и решил, что болен... А его мама (моя бабушка) увлеченно принялась "лечить сыночка", водя его по различным врачам...
И только моя мама до последнего не верила в это...
И вот действительно. С одной стороны - книги развивают, расширяют кругозор, могут помочь найти решение, разобраться в себе и научиться лучше контактировать с внешним миром....и т.д., и т.п..... Но с другой стороны мнение авторитетных для тебя людей (как в книгах, так и в жизни) может навязывать тебе что-то, что на самом деле не твое.... тебе не нужно.... Ну, например, занимаешься ты сексом с любимым человеком, и все вроде хорошо, тебя устраивает, он тебе приятен и иногда испытываешь оргазм, да и вообще секс для тебя не главное... Но потом читаешь где-нибудь - что секс едва ли не самое важное в отношениях, что он должен быть каждый день не меньше 3 часов, что оргазм - это взрывы молний и т.п., и т.д. И думаешь: "Блин, что-то не так у нас с сексом. Проблема. Нужно искать решение." Начинаешь перелопачивать литературу, и тут оказывается, что помимо проблем с сексом, вы вроде как "не развиваетесь вместе" настолько, насколько это по книгам положено... Телевизор смотрите, тогда как истинные личности на такую ерунду свое драгоценное время не тратят... И делаешь вывод, что живешь неправильно. Но ты по крайней мере это осознал и хочешь изменить, а твоего спутника это положение дел похоже устравает и даже радует. А значит - он ограничен и примитивен.
Вот такой вот экшн
А потом идешь к психологу, который может и хороший психолог (входит в топ), помогает стать уверенней в себе... Но при этом считает, что счастливых семей практически не бывает, и лучше жить одной... Типа, если ни от кого не зависишь, то ты свободен, и на ступеньку выше того, кто к кому-то привязан. Она рассказывала, что говорила как-то с какой-то 50-летней женщиной (не по работе, а так...), у которой в общем-то все хорошо, муж, дети.... психолог рассказывала ей про свою счастливую самодостаточную жизнь... На что та задумалась и сказала, что может быть прожила жизнь неправильно...
Спрашивается: "Зачем?"
И вот, всё это осознавая, возникает другой вопрос, который подняла Maria... Как черпать из книг и от умных людей что-то свое, полезное для себя....но отбрасывать ненужное?....
С мужем все хорошо Он у меня замечательный
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Ноя 16, 2007 10:04 |
|
|
Blondi
Цитата: |
Повозмущалась правда в магазине, что цены ужас какие пошли (500 рублей))
|
Где вы нашли такой магазин? Здесь http://www.sovremennick.info/info/?id=241966 например она 124 рубля. Да и в других не дороже 200, хотя конечно может быть у вас какой-нибудь дорогой переплёт и такая же бумага.
Цитата: |
С мужем все хорошо Он у меня замечательный |
Не зря я спрашивал "с чем поздравлять"
|
|
|
|
|
 |
Life-maidenНачинающий
Сообщения: 12 Регистрация: 01.08.2007 Откуда: Баку
|
|
Добавлено: Пт Ноя 16, 2007 10:14 |
|
|
На мой взгляд,в этом ничего страшного нет.
Если вам так удобнее,то значит так лучше.
Зачем жить по каким-то принципам правильно-неправильно,еси можно делать так,как удобнее?!
Вообщем,главное,чтобы вы наяву ему не изменяли,а мысли-они и так ваши,никому до них не должно быть дела,в этом нет ничего плохого,тем более мы женщины,у нас много таких заморочек .
Не переживайте.
|
|
|
|
|
 |
|
|