| Автор |
Сообщение |
LamoПользователь
Сообщения: 43
Регистрация: 04.12.2007
|
|
 Добавлено: Ср Дек 12, 2007 00:38 |
 |
|
Нас с детства учат, что врать не хорошо, а почему? А может быть можно или даже нужно?
Что думаете?
|
|
|
|
|
 |
ПустэльнiкПользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 08.12.2007
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Ср Дек 12, 2007 02:11 |
|
|
|
Думаю, здесь уместно вспомнить золотое правило нравственности. Ведь ты же не хочешь, чтобы врали тебе?
|
|
|
|
|
|
A AПользователь
Сообщения: 1469
Регистрация: 05.09.2005
|
|
| Добавлено: Ср Дек 12, 2007 09:17 |
|
|
Золотое правило нравственности:
"То что делаю Я - нравственно". 
|
|
|
|
|
|
LamoПользователь
Сообщения: 43
Регистрация: 04.12.2007
|
|
| Добавлено: Ср Дек 12, 2007 11:19 |
|
|
Хочу или не хочу, но врут мне постоянно. Я уже к этому отношусь, как к стихии.
Врать выгодно. Кто это умело делает, преуспевает
|
|
|
|
|
|
JuriПользователь
Сообщения: 2654
Регистрация: 03.12.2007
|
|
| Добавлено: Ср Дек 12, 2007 13:54 |
|
|
Lamo написал (а)
| Цитата: |
Нас с детства учат, что врать не хорошо, а почему? А может быть можно или даже нужно?
|
Как научили, так и живёте. Ложь часто приводит к достижению цели, успеху, но выгода, как правило, кратковременная. Долговременно ложь приводит к нарушению отношений с людьми. Склонны обманывать те, кто ориентирован на сиюминутные цели, или кто не ценит отношения, или в ком с детства не сформировали отношение ко лжи как к чему-то недостойному. Если Вам постоянно врут, то стоит задуматься, как эти люди к Вам относятся.
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Ср Дек 12, 2007 14:19 |
|
|
| Lamo писал(а): |
Нас с детства учат, что врать не хорошо, а почему? А может быть можно или даже нужно?
Что думаете? |
Ложь разрушает твоё я.
|
|
|
|
|
|
ПростодушныйПользователь
Сообщения: 306
Регистрация: 26.05.2007
Откуда: Стольный град
|
|
| Добавлено: Ср Дек 12, 2007 17:14 |
|
|
| Цитата: |
Нас с детства учат, что врать не хорошо, а почему? А может быть можно или даже нужно?
|
Потому что родителям проще, если ребенок им не врет.
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Ср Дек 12, 2007 17:24 |
|
|
Потому что...
"Кто сегодня обманет, тому завтра не поверят". (с) 
|
|
|
|
|
|
ПустэльнiкПользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 08.12.2007
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Чт Дек 13, 2007 00:31 |
|
|
| Lamo писал(а): |
Хочу или не хочу, но врут мне постоянно. Я уже к этому отношусь, как к стихии.
Врать выгодно. Кто это умело делает, преуспевает |
Если не получается преуспевать без вранья, стоит задуматься: "Тем ли я занимаюсь?"
Но это глобально. Иногда умело соврать очень даже не мешает О:-)
Да и учат не врать нас с детства весьма парадоксально. Помнится, однажды мама мне рассказала о том, что врать - нехорошо, а через 5 минут попросила сказать по телефону, что её нет дома 
|
|
|
|
|
|
JuriПользователь
Сообщения: 2654
Регистрация: 03.12.2007
|
|
| Добавлено: Чт Дек 13, 2007 01:01 |
|
|
Почему нельзя врать:
- врать - значит грешить перед Господом
- некоторые виды лжи преследуются по закону
- врать - значит оправдывать ложь других по отношению к нам самим
- чтобы врать, нужно иметь хорошую память (помнить что, кому и когда сказал, соврал)
- врать - значит терять доверие людей
- врать - значит обманывать самого себя
- врать - значит проявлять слабость...
"Ложь - это грех перед Господом, но очень полезная вещь перед лицом обстоятельств" (не помню, кто это сказал)
Ища путей из круга бедствий,
не забывай, что никому
не обходилось без последствий
прикосновение к дерьму. (Игорь Губерман)
|
|
|
|
|
|
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186
Регистрация: 11.04.2006
|
|
| Добавлено: Чт Дек 13, 2007 15:47 |
|
|
| Angellika писал(а): |
Потому что...
"Кто сегодня обманет, тому завтра не поверят". (с) |
Ну, это если поймают на вранье...
|
|
|
|
|
|
BraigavaПользователь
Сообщения: 1449
Регистрация: 24.05.2007
|
|
| Добавлено: Вт Дек 18, 2007 04:09 |
|
|
| Lamo писал(а): |
Нас с детства учат, что врать не хорошо, а почему? А может быть можно или даже нужно?
Что думаете? |
Это заведомо ложное и преступное воспитание. Оно формирует установку согласно которой информировать преступные кланы - это завет родителей и "бога".
Лгать, причем нагло, нужно учиться с детства, что бы, когда вас поймают преступники или коррумпированные власти и будут из вас вымогать сведения про ваших знакомых, любимых и друзей - вам было что соврать и глазом не моргнуть. Так искуссно, что бы и не сомневались. Лгать к тем, кто опасен для невиновного человека. То, когда реальным гадам и подонкам преподносят всю информацию на блюдечке, а они потом убивают и насилуют все живое на основе этой информации - и есть соучастие в этих преступлениях. И учить детей этому с детства - преступно. Умалчивать про необходимость лжи - также преступно.
|
|
|
|
|
|
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186
Регистрация: 11.04.2006
|
|
| Добавлено: Вт Дек 18, 2007 15:31 |
|
|
|
Eibraga Braigava! Эх, как я тебе щас навру!
|
|
|
|
|
|
relationsПользователь
Сообщения: 393
Регистрация: 04.03.2005
|
|
| Добавлено: Чт Дек 20, 2007 01:19 |
|
|
Папа, а что лучше: говорить честно, или говорить правду?
- Все зависит от обстоятельств. Когда ты говоришь честно, ты заботишься о своей чести. Когда ты говоришь правду, ты отстаиваешь свою правоту. А когда ничего этого не требуется, лучше просто никого не обманывать.
|
|
|
|
|
|
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186
Регистрация: 11.04.2006
|
|
| Добавлено: Чт Дек 20, 2007 10:42 |
|
|
|
Крошка сын к отцу пришел...
|
|
|
|
|
|
солнечный ветерПользователь
Сообщения: 675
Регистрация: 06.02.2005
Откуда: столица ДВ
|
|
| Добавлено: Вт Дек 25, 2007 01:01 |
|
|
Lamo, здравствуй.
Тебе не обязательно верить всему, что здесь пишут и чему учат. Понаблюдай за собой. На что похоже искреннее отношение к человеку и что чувствуешь, когда обманываешь? Практика и память дадут тебе лучшее понимание...
Из своего жизненного опыта могу сказать, что обманщики - мелочные люди, которые усложняют свою жизнь. Ведь страх и жадность почти всегда сопутствуют обману...
Тебе достаточно будет почувствовать, на что похожа искренность и достаточно будет сделать ее своим жизненным принципом, чтобы ложь, несмотря на прибыль, перестала тебя привлекать. Может быть резковато скажу, но проституция тоже прибыльна.
Счастья тебе и не бойся быть добрым и искренним. В замен ты получишь то, чего не приобретешь на дивиденды от лжи.
|
|
|
|
|
|
Вeрналенья ЦиграникоффНачинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 26.12.2007
|
|
| Добавлено: Ср Дек 26, 2007 15:59 |
|
|
|
Я думаю, что врать очень даже можно. Тогда, когда необходимо. Если у человека рак, то зачем ему говорить правду: «Ты скоро умрешь, Вася...» Ради чего – ради принципа? Лично я совру и не поморщусь. А всякие принципы я видала в гробу.
|
|
|
|
|
|
adadaПользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
| Добавлено: Ср Дек 26, 2007 17:59 |
|
|
Мне кажется, что в психологической литературе нетрудно найти доказательства, что ложь является органическим свойством здоровой человеческой психики. Соответственно, ложь неумеренная, гомерическая -- свойством психики больной или пограничной. Самому подыскивать соответствующие цитатки сейчас не хочется, могу только высказать ададскую (а может и не только ададскую) _гюпотезу_: способность и потребность лгать есть или форма выражения агрессии, или форма реакции на агрессию.
Остальное -- молчание...
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Ср Дек 26, 2007 18:12 |
|
|
| Juri писал(а): |
| ...Если Вам постоянно врут, то стоит задуматься, как эти люди к Вам относятся. |
А никак.
Они сидят в Правительстве, Администрации Президента, в Парламенте... 
| Цитата: |
| Долговременно ложь приводит к нарушению отношений с людьми. |
Это точно. Даже кратковременно. 
|
|
|
|
|
|
relationsПользователь
Сообщения: 393
Регистрация: 04.03.2005
|
|
| Добавлено: Ср Дек 26, 2007 18:21 |
|
|
|
Ложь инструмент мимикрии. У животных насекомых... и у нас. Т. е. лжи НЕТ. Она появляется при неумелом использовании инструмента. Аналогия вор тот которого поймали, а непойманый не вор.
|
|
|
|
|
|
adadaПользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
| Добавлено: Ср Дек 26, 2007 18:36 |
|
|
Ну, мало ли у человека инструментов! Взять те же дамские ногти...
Наша человеческая особенность как раз в постоянно обновляемом изобилии таковых инструментов. Не-е-т, тут все глубже. Особенно если вспомнить обо лжи неосознаваемой.
Хорошо, если идея лоренцевой агрессивности неубедительна, можно будет применить еще и гипотезу средогенеративности, согласно которой важнейшей эволюционной функцией сознания была именно ложь или, что одно и то же, имитация среды внутри индивидуального организма, обогащаемой посредством "лжи", посредством искусственного искажения прототипа.
|
|
|
|
|
|
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135
Регистрация: 17.02.2007
|
|
| Добавлено: Ср Дек 26, 2007 19:10 |
|
|
| relations писал(а): |
Ложь инструмент мимикрии...
... Т. е. лжи НЕТ... |
Мимикрия связана с выживанием, приспособлением.
У животных, естественно, лжи нет.
Можно ли оправдать ложь людей ради выживания или приспособления и не считать ее ложью.
Невыкрут, так сказать.
|
|
|
|
|
|
ЛохматычПользователь
Сообщения: 1226
Регистрация: 03.10.2002
Откуда: из холодильника
|
|
| Добавлено: Чт Дек 27, 2007 11:17 |
|
|
Ложь всегда связана с дополнительным напряжением на психику.
Поэтому может приводить к физическим и психическим расстройствам,
как к сопутствующим процессу лжи, так и проявляющимся позже.
|
|
|
|
|
|
A AПользователь
Сообщения: 1469
Регистрация: 05.09.2005
|
|
| Добавлено: Чт Дек 27, 2007 11:25 |
|
|
>> способность и потребность лгать есть или форма выражения агрессии, или форма реакции на агрессию
... или наоборот - способ её(агрессию) подавить
"Совершенно откровенно
Тронул я ее колено.
Тут же получил по роже,
Честно и открыто тоже."(c)
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Чт Дек 27, 2007 11:43 |
|
|
О! ... Плавно так, подходим к таму чё есть ложь... Увы поэт об этом не соопчалл 
Посему высказываю своё воззрение, ложь -это то что разрушает твою целостность, наносит вред-урон...
Поэтому врать себе, любимым, родственникам, друзьям не надо - они часть тебя... А вот врагам лгать надо по определению, что собственно и происходит... Врагам надо наносить урон любыми способами  .
Осталось отделять врагов от всех иных...
|
|
|
|
|
|
|
