| Автор |
Сообщение |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
 Добавлено: Вт Май 13, 2008 12:33 |
 |
|
Здравствуйте.
У меня такая проблема,в детстве я перенёс серозный мененгит,на этой почве или нет у меня фобии,давящяя головная боль,словно обруч на голове. Врачи ставят ВСД,тревожно-фобическое расстройство. Лет в 15 были приступы,остановка дыхания,просто занимаясь каким либо делом забывал дышать. Потом приступы прошли сами или скорее всего я начал контролировать своё дыхание. Лет до 23 всё было хорошо,а потом началось,головная давящяя боль,сердцебиение и воспоминания о приступах. Сейчас я боюсь ездить в транспорте,боюсь что начну задыхаться,мне надо будет двигаться,а кругом люди,попаду в неловкую ситуацию. Не могу долго сидеть на одном месте,кажеться что то случиться. Дома могу сутками сидеть,лежать,а если ехать далеко,просто мука. Обследования ничего не выявили,врачи выписывают транквилизаторы,после приёма которых мне легче,но стоит перестать принимать и всё возвращаеться. Как с этим бороться или всю жизнь сидеть дома на транквилизаторах? Может подскажете что делать. Заранее благоларю. Спасибо.
Госпитальная шкала тревоги и депрессии
Ваш результат:
Шкала тревоги: Клинически выраженная тревога
Шкала депресии: Субклинически выраженная депрессия
Шкала тревоги Спилбергера
Ваш результат:
Тревога, как состояние: Низкая
Тревога, как черта личности: Нормальный уровень
Опросник депрессии Бека
Ваш результат:
|
|
|
|
|
 |
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Май 13, 2008 20:33 |
|
|
| Цитата: |
. Лет в 15 были приступы,остановка дыхания,просто занимаясь каким либо делом забывал дышать.
|
Ложный симптом Ундины,описанный Озерцковским в 1988 г.
Автору письма стоит продолжить лечение у психиатра и психотерапевта.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2008 02:54 |
|
|
| Цитата: |
Госпитальная шкала тревоги и депрессии
Ваш результат:
Шкала тревоги: Клинически выраженная тревога
Шкала депресии: Субклинически выраженная депрессия
Шкала тревоги Спилбергера
Ваш результат:
Тревога, как состояние: Низкая
Тревога, как черта личности: Нормальный уровень
Опросник депрессии Бека
Ваш результат:
|
Я не понял, к чему вот это прибавление?
Человек желает продемонстрировать, что-то такое по психодиагностике? Но данных обследования я, толком, не вижу.
| Цитата: |
... Ложный симптом Ундины,описанный Озерцковским в 1988 г.
Автору письма стоит продолжить лечение у психиатра и психотерапевта. |
IceLedy, честно говоря, впервые слышу о таком симптоме, но я хотел поговорить несколько о другом.
Есть ли смысл отвечать на такие письма? Если есть, то сколько может продолжаться такая переписка, на мой взгляд, она бесконечна.
Смотрю на Доктора Хауза в "Прошу совета" и поражаюсь, вроде уже устал, говорит, мол я привык работать за деньги, у нас это стоит таких и таких денег, и всё равно продолжает ... 
Ну, тут хоть аудитория пошире. Мотивы могут быть разнообразными.
А личная переписка?  
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2008 08:08 |
|
|
| Цитата: |
Есть ли смысл отвечать на такие письма
|
Думаю нет,если это не ваш очный пациент. Описанная в письме клиническая картина ясно показывает,что у него расстройство, которым надо заниматься в кабинете,а не в интернете.
| Цитата: |
Если есть, то сколько может продолжаться такая переписка, на мой взгляд, она бесконечна.
|
Да,действительно,она может быть бесконечна, еще и бесполезна. Вы ведь знаете,что клинику и патокинез заболевания можно увидеть и лечить только при очной встрече с живыми пациентами.
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2008 22:16 |
|
|
Последний раз редактировалось: AliGor (Чт Май 15, 2008 16:46), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2008 22:18 |
|
|
Вы в детстве переживали семейную драму, связанную с родителями.
Феназепамом не увлекайтесь. водные процедуры помогут.
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2008 22:19 |
|
|
|
такие штуки случаются при ощущениях сильного потрясения.. нежелание видеть ситуацию такой...
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2008 22:21 |
|
|
|
Обруч на голове- может и связано с некой религиозной темой, отдача себя как Иисус Христос. Упрекание себя, самобичевание, доказывание человечеству, что ты ценность.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Май 15, 2008 08:49 |
|
|
| Цитата: |
Думаю нет,если это не ваш очный пациент. Описанная в письме клиническая картина ясно показывает,что у него расстройство, которым надо заниматься в кабинете,а не в интернете.
...
Да,действительно,она может быть бесконечна, еще и бесполезна. Вы ведь знаете,что клинику и патокинез заболевания можно увидеть и лечить только при очной встрече с живыми пациентами.
|
Присоединяюсь.
Но меня беспокоит упоминание Спилбергера, Бека и других шкал, я таких пациентов встречаю редко, точнее. вообще никогда не встречал, ведь письмо написано как бы по редуцированной пропедевтической схеме истории болезни, и тут на месте медицинских анализов стоят эти тесты.
Что-то огрублено, намеренно сделаны грам. ошибки ...
А так, чувстуется рука профи.
Ситуация с этим письмом, как мне кажется. несколько более детективная, а иначе ... 
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Май 15, 2008 14:20 |
|
|
Продолжаю.
У нас городе появился психоаналитик и продвигает себя достаточно напористо, вот данные с его сайта.
| Цитата: |
Образование
1989-1996 Дальневосточный Государственный Медицинский Университет (невропатолог).
1993-1995 Международная академия фронтальных наук г. Москва (психолог-тренер международной категории)
1994-1995 Российско-Американский Университет (психоаналитик)
2000-Институт Кататимно-Имагинативной Психотерапии (Германия)
2000-2002 Академия Психологии Предпринимательства и Менеджмента (практический психолог - аналитик)
Действительный член Профессиональной Психотерапевтической лиги РФ
Действительный член Международного общества КИ в психотерапии и психологии (Германия)
Член МНОППиГП и т.д.
Дополнительное образование
1992-массаж и мануальная терапия
1993-иглорефлексотерапия.
1996-1997 специализация "Психолого-социальная реабилитация и консультирование в кризисных ситуациях" (социальная реабилитация, реабилитация пациентов после физического насилия, психологическая реабилитация пациентов с ВИЧ, онкологических больных, пациентов с алкогольной, наркотической зависимостью и с суицидальным синдромом)
1994-1995 специализация " социальная реабилитация пациентов с патологией опорнодвигательного аппарата"
2000-2001 специализация "основы соционики, психологическое консультирование суицидальных клиентов, психологическое консультирование, психотерапия пациентов с депрессивными состояниями, психологическая работа с дисфункциональными семьями"
2000-2002 специализация " персональная психология, возрастная психология, психологическая культура в коммуникациях, психология субъективных нарушений,
тренинговая психология, психология бизнеса, ролевые игры"
2002 специализация "лидерство, как социально-психологический феномен"
2003 духовная регрессия М.Ньютона
2003-2005-эриксоновская терапия и гипноз. Институт групповой и семейной психологии и психотерапии, г. Москва.
2004-возрастная регрессия и терапевтические стратегии.
2006-методы терапии А.Мендела
2007-Education Kinesiology Foundation. U.S.A. "Brain Gym & Kinesiology"
|
Но я здесь не вижу ни высшего образования по клинической психологии, ни признаков сертификации в качестве врача психотерапевта, о чем и высказался, затем обратился на наш местный сайт Общества психиатров, вроде такого врача-психотерапевта тоже никто не знает.
Последний раз редактировалось: Michaеl (Чт Май 15, 2008 23:20), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Май 15, 2008 17:15 |
|
|
| Цитата: |
Но меня беспокоит упоминание Спилбергера, Бека и других шкал, я таких пациентов встречаю редко, точнее. вообще никогда не встречал, ведь письмо написано как бы по редуцированной пропедевтической схеме истории болезни, и тут на месте медицинских анализов стоят эти тесты.
Что-то огрублено, намеренно сделаны грам. ошибки ...
А так, чувстуется рука профи.
|
Мое первое впечатление было таким же и с-м Ундины описан как будто по старому учебнику,хотя такие больные и сегодня встречаются,но редко.
К нам на пршлой неделе похожий пациент приходил,но кроме фиксации на дыхательном процессе,у него отмечалось ипохондрическое расстройство. Почему и упоминула Озерковского,-он изучал небредовую ипохондрию,описал подробно психопатологическую картину,ее начало,развитие и т.д Если вам интересно,могу описать пару случаев.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 16, 2008 01:06 |
|
|
мне очень интересно, тем более. что по поиску этот симптом я найти не могу, только может неправльно набираю фамилию автора
| Цитата: |
Ложный симптом Ундины,описанный Озерцковским в 1988 г.
Озерковского,-он изучал небредовую ипохондрию |
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Май 16, 2008 17:41 |
|
|
http://rumedic.ru/library/glossary/ic_glossary_terms_41_6282/
Прошу прощения, проф.Остроглазов про это писал.
Ундина (Ондина) - в германской мифологии легендарное существо, обитающее в реках и озерах, водяная нимфа, русалка. Обманутая мужем, она проклятьем лишила его автоматизированных функций, а том числе и дыхания. Он должен был постоянно помнить о необходимости дышать, а поскольку во сне это невозможно, он, заснув, умирает.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2008 02:01 |
|
|
| Цитата: |
С. Ундины ложный <Остроглазов В.К., 1988>. Ср.: С. проклятья Ундины. Одна из форм дыхательных функциональных расстройств при соматизированной психической патологии. Проявление танатофобии, из-за которой больные боятся уснуть, чтобы не умереть от остановки дыхания. Резкие обострения такого состояния имитируют припадки бронхиальной астмы, однако, в отличие от последних, одышка при С.У.л. носит не экспираторный, а инспираторный характер, и не сопровождается объективными признаками дыхательной недостаточности, цианозом, вынужденной астматической позой и явлениями эмфиземы легких. Характерен панический страх, больные стремятся получить доступ к свежему воздуху, в их поведении видны элементы демонстративности.
http://vvvvv.narod.ru/biblioteka/catalog/pz/bv/bv42.html
http://www.solarys-info.ru/dict/fullhelp.aspx?id=2417
|
IceLedy, думаю, ваши случаи несколько более наглядные, но вот сейчас подумал и вспомнил, что одна моя знакомая, в прошлом пациентка буквально вчера заявляла нечто аналогичное.
Закон парных случаев.
Но её интерпретация несколько отличается от этого описания.
Женщина 30 лет, собирается сделать операцию по исправлению носовой перегородки, а заодно и убрать незначительную горбинку носа в связи с тем, что ей "постоянно не хватает воздуха", особенно по ночам, поэтому она долго не может заснуть, сон поверхностный, прерывистый, пробуждение около 4 часов ночи, встает с постели, ходит по квартире, пьет чай, спустя час-полтора опять засыпает.
Сон сопровождается "кошмарными" сновидениями, с путешествиями в другие галактики, посещением кладбищ и т.п.
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2008 08:49 |
|
|
| Цитата: |
Женщина 30 лет, собирается сделать операцию по исправлению носовой перегородки, а заодно и убрать незначительную горбинку носа в связи с тем, что ей "постоянно не хватает воздуха"
|
Если подробно распросить,наверняка,есть фобии(страх задохнуться ночью), может быть убежденность,не поддающаяся разубеждению,что причина именно в "горбинке". Да,очень все похоже. У меня была в прошлом году больная,которая боялась дыщать и поэтому "всегда контролировала этот процесс".
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2008 09:44 |
|
|
Да, там кроме фобий всякого хватает, даже какой-то кальцинат у себя в эпифизе наобследовала, теперь обосновывает нарушения сна ещё и низким уровнем мелатонина ... Горбинка постольку-постольку.
Но не об этой пациентке речь.
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2008 10:26 |
|
|
| Цитата: |
У нас городе появился психоаналитик
|
Об этом речь?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2008 10:33 |
|
|
.
| Цитата: |
| ... могу описать пару случаев. |
Можно и об этом. но ведь вы хотели рассказать о своих пациентах.
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2008 10:35 |
|
|
|
Могу только в личной переписке,так как эти пациенты сегодняшние.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2008 10:44 |
|
|
|
ок, тогда про психоаналитика. Может мне встревать это дело также не этично, пусть себе практикует. Т.к. реакция населения местного форума какая-то странная. якобы я завидую его таланту.
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2008 13:18 |
|
|
| Цитата: |
ок, тогда про психоаналитика. Может мне встревать это дело также не этично, пусть себе практикует.
|
Клиническая психология,на мой взгляд здесь и не нужна,а вот психиатрия желательна.То что он невропатолог ему в плюс.И вообще,если говорить об постдипломном образовании, мне,например импонирует немецкая модель.У них психиатр-психотерапевт-это человек с высшим медицинским, и сдавшим экзамен по трем направлениям:неврология,терапия и психиатрия. Поэтому,у них психиатры-самые подкованные 
|
|
|
|
|
|
aliНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 14.05.2008
|
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2008 15:33 |
|
|
|
такие болезни лечат индивидуально,единая программа для всех может и не подойти.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2008 16:49 |
|
|
| Цитата: |
У них психиатр-психотерапевт-это человек с высшим медицинским, и сдавшим экзамен по трем направлениям:неврология,терапия и психиатрия.
|
У них, это где? IceLedy, речь идет о нашем, т.е. моем местном психоаналитике, если у такого нет сертификата психотерапевта и диплома клинического психолога, то он кто?
Концепция психотерапии В.В.Макарова о психотерапевтах из не психологов и не врачах пока утвердилась.
Может не обязательно именно специальность - клиническая психология, но просто диплом врача + спецухи с "кефирными" печатями, права заниматься психоанализом на просторах нашей Родины пока не предоставляет.
Т.е. или врачебный сертификат и лицензия, или диплом психолога, а иначе ты "спирит" по классификации справочника ОКВЭД и налоговой.
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2008 17:04 |
|
|
| Цитата: |
моем местном психоаналитике, если у такого нет сертификата психотерапевта и диплома клинического психолога, то он кто?
|
Конечно,он не имеет права заниматься психотерапией без сертификата психиатра и психотерапевта. А как его вообще приняли?
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Май 17, 2008 17:07 |
|
|
В Германии
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|
