Автор |
Сообщение |
racionalНачинающий
Сообщения: 25 Регистрация: 28.06.2008
|
|
Добавлено: Сб Июн 28, 2008 05:03 |
|
|
Рационализм это мышление по следующему алгоритму:
1) цели.
Выбор и детализация целей.
2) стратегия.
Выбор и детализация способов достижения целей.
3) тактика.
Детализация выбранных способов достижения целей.
4) оперативность.
Достижение выбранных целей.
Это касается рационально мыслящего человека.
Но это размышление не будет полным если я не рассмотрю в нём такой феномен как иррационально мыслящий человек.
Отличие рационально мыслящего человека от иррационально мыслящего человека заключается в том, что в отличии от рационально мыслящего человека иррационально мыслящий человек довольствуется не самостоятельно выбранными целями(насколько вообще возможно живя в социуме выбирать цели самостоятельно), а целями навязанными ему окружающими людьми или теми догмами в границах которых существует та социальная группа к которой принадлежит данный индивидуум.
Также иррационально мыслящий человек никогда не подвергает цели детализации, то есть иррационально мыслящий человек воспринимает цели как нечто недетализируемое.
Иррационализм это мышление по следующему алгоритму:
1) цели.
Принятие целей навязанных извне при полном отсутствии их детализации.
2) стратегия.
Выбор и детализация способов достижения целей.
3) тактика.
Детализация выбранных способов достижения целей.
4) оперативность.
Достижение выбранных целей.
То есть всего одно небольшое отличие в алгоритмах мышления может привести к тому, что один человек(рационально мыслящий человек) является полноценным человеком, а другой человек(иррационально мыслящий человек) является неполноценным человеком.
Разумеется чистые рационалы как и чистые иррациналы являются крайне редко встречающимися отклонениями(чистые рационалы отклонениями к абсолютной полноценности, а чистые иррационалы отклонениями к абсолютной неполноценности).
Из вышеизложенного следует вывод о том, что человек стремящийся к абсолютной полноценности должен стремится к чистому рационализму.
|
|
|
|
|
 |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057 Регистрация: 26.10.2006 Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
Добавлено: Сб Июн 28, 2008 07:07 |
|
|
С позиции воззрений
Ты превращаешь подозренья
В прозрение свое…
Ирра и рация
Внутри себя марается,
Отсюда долго мается
В ценности её…
Ирра и рация
В норму упирается
Сама с собой бодается
Ра Ир Ци Це мое…
Какая привилегия
Писать себе элегию
За да и нет ёё
|
|
|
|
|
 |
racionalНачинающий
Сообщения: 25 Регистрация: 28.06.2008
|
|
Добавлено: Сб Июн 28, 2008 20:52 |
|
|
Что именно вы хотите этим сказать?
|
|
|
|
|
 |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057 Регистрация: 26.10.2006 Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
Добавлено: Вс Июн 29, 2008 03:49 |
|
|
То же что и вы сказали, но выше?
Или вы подумали о чем-то другом?
|
|
|
|
|
 |
мурадПользователь
Сообщения: 1006 Регистрация: 12.04.2007
|
|
Добавлено: Вс Июн 29, 2008 12:24 |
|
|
получается шо люди которым важно шо о них думают окружающие иррационалисты - типа хочет на пример носить девушка короткую юбку но не будет по той причине шо этого не одобрят окружающие
|
|
|
|
|
 |
мурадПользователь
Сообщения: 1006 Регистрация: 12.04.2007
|
|
Добавлено: Вс Июн 29, 2008 12:25 |
|
|
|
|
|
|
 |
racionalНачинающий
Сообщения: 25 Регистрация: 28.06.2008
|
|
Добавлено: Чт Июл 03, 2008 03:16 |
|
|
Вы не поняли о чём я говорю.
Рационализм и иррационализм это не короткие юбки и не мнения окружающих, а мышление основанное на детализации(рационализм) и мышление противостоящее детализации(иррационализм).
|
|
|
|
|
 |
АскольдПользователь
Сообщения: 818 Регистрация: 03.07.2008
|
|
Добавлено: Чт Июл 03, 2008 20:14 |
|
|
ОК , понял и rationala и Saloo и Мурада .
Рация с не рацией
Лишь только декорации
Подгонка под других.
А как ты приспособишься,
Иль с рацией иль с сотовым,-
На то тебе прозрение
В авоське с подозрением,
А опосля с презрением
Ко всем кто беден рацией.
Позор им всем приспешникам
Предательской безрации
Ответим прокламацией,
В купе с детализацией,
Ущербным и ХРОМЫМ!
|
|
|
|
|
 |
racionalНачинающий
Сообщения: 25 Регистрация: 28.06.2008
|
|
Добавлено: Пт Июл 04, 2008 00:14 |
|
|
Если нечего сказать по существу, то не лучше ли помолчать?
|
|
|
|
|
 |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057 Регистрация: 26.10.2006 Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
Добавлено: Пт Июл 04, 2008 07:33 |
|
|
В откровениях от Павла и Петра пишут больше, читай там…
На тему рациональности есть занимательный анекдот:
— Ты где ключи потерял?
— Там…
— А почему, здесь ищешь?
— Здесь светлее…
Цели, стратегии, тактики, оперативности (процесс)… преследуют только время, которое возникает в процессе целевого назначения, что в конечном счете отталкивается от нормы жизни, в результате чего обезьяна до сих пор не человек. Доминанта нормы и есть отсутствие рационального и иррационального…
с точки зрения РАЗВИТИЯ наука всегда утверждает норму, что делает ее статичной … поиск шарлатанов в науке занимает большее место, чем сама наука и это обусловлено естественным старением человека …
пока он осваивает вершину олимпа отстаивая отсутствие нормы… становиться его поборником и завоеванный им олимп находится в статичной форме… как только богов олимпа сменили… прогресс побежал семимильными шагами… из этого следует что нет рациональной иррациональности точно так же как и иррациональной рациональности.
Иррациональность, как и рациональность представляет собой «опознаваемый» хаос, который тем кому он доступен видят «рациональное», кому не доступен видит «иррациональное»…
повторяясь скажу все условно…
как не назови только в печь не ставь… а остальное прекрасная Ир-Ра все хорошо, все хорошо…
|
|
|
|
|
 |
АскольдПользователь
Сообщения: 818 Регистрация: 03.07.2008
|
|
Добавлено: Пт Июл 04, 2008 18:19 |
|
|
Цитата: |
Иррациональность, как и рациональность представляет собой «опознаваемый» хаос, |
,- красивый образ. А главное , там в хаосе
мне чудется ещё много чего есть помимо рациии и безрации. Упрощение этого мира зачастую носило принудительный ,насильственный характер и вело к выгоде сильных мира сего. Мир не состоит из противоположностей. Это люди привыкли мыслить контрастами , так проще. Красок не две , а множество , зло имеет
множество оттенков , как и добро, так же и людей можно поделить на
категории ,и уж подавно на две из них лишь условно.
|
|
|
|
|
 |
krokusПользователь
Сообщения: 35 Регистрация: 19.06.2008
|
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 09:46 |
|
|
Любовь рациональна или иррациональна?
|
|
|
|
|
 |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057 Регистрация: 26.10.2006 Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 14:49 |
|
|
krokus писал(а): |
Любовь рациональна или иррациональна? |
Любовь все объемлема…
И в частности, и в космосе, и в нас…
И тот кто с ней приходит в первый класс!
Она в себе несет зерно и воздух, и вино
И сказку,
Волшебство,
Она везде…
Ей рамки не нужны
Она всегда со мной, она внутри…
Она как птица, как мечта
Она во всем Любовь О НА!
|
|
|
|
|
 |
krokusПользователь
Сообщения: 35 Регистрация: 19.06.2008
|
|
Добавлено: Сб Июл 05, 2008 20:01 |
|
|
А если попроще? То, что она иррациональна, понимаю. А может она быть рациональной? Это что - любовь по расчету?
|
|
|
|
|
 |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057 Регистрация: 26.10.2006 Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 09:27 |
|
|
Проще пишут на заборе и в других подобных местах…
Ребенок спрашивает отца:
— А где море?
— Ты стоишь в море.
— А где море?
Для тех, кто не в море… не объясняю и не пытаюсь объяснить…
Остановите часы, ну должно же в этом доме хоть что-нибудь стоять…
Иррациональность, рациональность, расчет... — это «категории экономики»…
Любовь к экономике, как и любовь к пиву… что-то из области страстей и ума… а ум это продолжение зубов и клыков, — как говорил нобелевский лауреат Альберт Сент-Дьёрди (1937 год — за открытия, связанные с биологическим окислением, прежде всего за исследование витамина С и катализ фумаровой кислоты).
|
|
|
|
|
 |
krokusПользователь
Сообщения: 35 Регистрация: 19.06.2008
|
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 11:31 |
|
|
Ну что же? Как говорится " Понял, не дурак." Но почему на душе от Вашего ответа остался какой-то неприятный осадок?
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 11:48 |
|
|
Неприятный осадок остался из-за того, что Салооо обесценил то, что показалось Вам важным. Он Ваше "золото" превратил в глиняные гроши.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 11:50 |
|
|
ЗЫ: Вы не обращайте внимания на Салооо, он ведь местный абориген, который на этом форуме в авторитете себя считает, вот и судит направо и налево свысока. Он вроде "деда" в армии. )
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 11:51 |
|
|
krokus, так в Вашем первом сообщении нет ни вопросов, ни предложений по развитию темы рационализма. С какой целью Вы создали эту тему?
|
|
|
|
|
 |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057 Регистрация: 26.10.2006 Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 12:21 |
|
|
krokus писал(а): |
Ну что же? Как говорится " Понял, не дурак." Но почему на душе от Вашего ответа остался какой-то неприятный осадок? |
А вы подумайте, что с вами разговаривал дурак и вам станет легче…
Когда дети взрослеют и понимают, где море… становится грустно… особенно от того, что осадок остался, а детства уже нет…
Видимо проблемы роста имеют свойство оставлять неприятный осадок?
Видимо важно научится отделять зерна от плевел и тогда меньше будет неприятных осадков…
Кому нравится «чужая правда», если своя спит или где-то гуляет...
Рациональное воспринимая иррациональное отдает или забирает осадок, подчеркивает значимость…
в которой (в значимости) наступает осознание, что если иррациональное существует, то почему бы не быть и другим проявлениям рационального, но по новому открывающему уже и не рациональное и не иррациональное… тогда может станет легче…
Все-таки авторитеты авторитетами, а собственное видение тоже может что-то видеть большее, если его не задавил авторитет?
От этого осадок лично у меня проходил много раз, даже когда логика была не умолима…
Не все в мире однозначно… типа он дурак, а я умный… не нужно все упрощать, потому что нельзя терять сложность в «простоте»…
Немножко стало легче?
|
|
|
|
|
 |
АскольдПользователь
Сообщения: 818 Регистрация: 03.07.2008
|
|
Добавлено: Вс Июл 06, 2008 16:41 |
|
|
Цитата: |
Когда дети взрослеют и понимают, где море… становится грустно… особенно от того, что осадок остался, а детства уже нет…
|
Лес рубят - щепки летят . У леса ой какой осадок остаётся ,
а кому-то и щепкой в лоб достаётся . Не со зла , а в соответствии с
"законами природы".
Я стороник того, что мышление принадлежит к категориям несоизмеримой с чувством , а мЫшление и подавно.
Чувство, например любовь, растворяется воплощаясь в термины и схемы
|
|
|
|
|
 |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057 Регистрация: 26.10.2006 Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
Добавлено: Пн Июл 07, 2008 01:03 |
|
|
Соразмерное соразмерно измерителю… а что к чему и почему (чувство, мышление или подавно)… соразмеритесь в себе и тогда измеритель приобретет размер, который имеют, которого не имеют, который умеет, который не умеет, который разумеют и т.д.… Тот кто придерживается рационального или иррационального даже чувства воплощают в термины и схемы… а любовь как ее беднее не делают… все от природы измерителя… нельзя измерить
|
|
|
|
|
 |
АскольдПользователь
Сообщения: 818 Регистрация: 03.07.2008
|
|
Добавлено: Пн Июл 07, 2008 22:23 |
|
|
Saloooo, я полностью согласен с этим сообщением. Но хорошо допустим
человек развивает гармонично чувтво, ощущение ,направленное мышление и пассивное мышление(фантазию). Он может выразить свои...
переживания на языке одной из этих психических функций(Их больше
чем четыре,- четыре это мой ПОТОЛОК осознаваемого на данный момент), придать им форму , диктуемую спецификой языка функции, подобно тому как лингвистически язык закладывает в наше сознание категории мышления... Разве человек не прийдёт к выводу что одни формы лучше использовать для передачи информации там , другие здесь? Не стремясь к упрщению , но стремясь к более энергоёмкому отражению переживаний. Поэтому и существует такое множество форм-стилей языка научный, художественнный и т. д. Можно продолжать их ряд и диффиренцировать их до бесконечности.
|
|
|
|
|
 |
SalooooПользователь
Сообщения: 8057 Регистрация: 26.10.2006 Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
Добавлено: Вт Июл 08, 2008 01:19 |
|
|
Чем больше о «своем», тем больше «своего»…
У народов занимающимися, например, ловлей рыбы в течение тысячелетий… зависящих от специфики ловли… в языке возникает столько слов, что не один из цивилизованных народов не может составить им конкуренцию… возникает проникновение.
Естественно, чем уже круг деятельности и величина продолжительности занятия, тем разнообразнее подход, отсюда возникает множество форм-стилей.
Но круг обзора осознания, сознания, мышления, «рационального» связан не только с функциональными, специфичными видами деятельности. Компьютер не может выйти за пределы программы, даже если специфику его деятельности сделать само воспроизводящей… чем больше в цепочке зависимых друг от друга элементов, тем больше «рационального» в само воспроизводстве, тем уязвимее система.
Человек зависим от само воспроизводства, и чем больше он расходует свой интеллект на этот вид деятельности, тем рациональнее он поступает…
Где та мера, когда рациональное, иррациональное, животное, природное «сильнее» человека? Тело, хлеб человека.
Мысль по моему понятна… «Рациональность» тяготеет к само воспроизводству. Выходя за пределы само воспроизводства мы выходим на «новый» уровень… европейский стиль «из себя» восточный «в себя», но это только шаги понимания
|
|
|
|
|
 |
АскольдПользователь
Сообщения: 818 Регистрация: 03.07.2008
|
|
Добавлено: Вт Июл 08, 2008 01:57 |
|
|
Цитата: |
Человек зависим от само воспроизводства, и чем больше он расходует свой интеллект на этот вид деятельности, тем рациональнее он поступает… |
- довольно изящная форма выражения мысли.
Цитата: |
Чем больше о «своем», тем больше «своего»…
|
,-на мой взгляд лучше открытый "субьективизм", чем тоже самое
в научном соусе.
Цитата: |
Где та мера, когда рациональное, иррациональное, животное, природное «сильнее» человека? Тело, хлеб человека.
|
-очень туманно и непонятно.
Цитата: |
европейский стиль «из себя» восточный «в себя»,
|
, -сейчас на слуху выражения экстравертная цивилизация и интровертная(и даже аутистская у Мулдашева "В поисках Русской идеи")цивилизация . И о неизбежной победе э. ц .над и. ц. Поэтому
все успешно развивающиеся страны пропагандируют культ рационализма. Успешное обьединение того и другого в Китае и Японии
скорее всего миф. Информация оттуда идёт слишком искажённой ,
не адекватной реальности. Ну сам посуди как может быть человек одновременно интровертом и экстравертом?
Saloooo,что для тебя природа? Дао ?
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|