| Автор |
Сообщение |
МаришаНачинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 10.07.2008
Откуда: Украина
|
|
 Добавлено: Чт Июл 10, 2008 20:34 |
 |
|
Поделитесь соображениями - традиционное понятие семьи нынче не в моде?  Почему в СМИ так упорно прокручиваются различые взаимоотношения между полами( начиная гражданским браком и кончая свингом) и совсем редко упоминается о нормальных счастливых семьях(где есть место верности,романтике и здоровому сексу).А,может,и вправду последнее из разряда вымирающего?...  (мысли после разговора с 17-летней дочерью  )
|
|
|
|
|
 |
-question-Пользователь
Сообщения: 494
Регистрация: 03.06.2008
|
|
| Добавлено: Чт Июл 10, 2008 20:45 |
|
|
| Мариша писал(а): |
| Поделитесь соображениями - традиционное понятие семьи нынче не в моде? Почему в СМИ так упорно прокручиваются различые взаимоотношения между полами( начиная гражданским браком и кончая свингом) и совсем редко упоминается о нормальных счастливых семьях(где есть место верности,романтике и здоровому сексу).А,может,и вправду последнее из разряда вымирающего?... (мысли после разговора с 17-летней дочерью ) |
А тут все очень просто. Эта модель навязывается нам извне. Как уничтожить Россию ? Да очень просто. Надо оскотинить и споить молодежь. Для этого очень хорошо походит наркота, водка, дебилоскоп, растленная и тупая реклама. Дальше. Нужно разложить институт семьи. Но как это сделать ? Надо всеми силами пропагандировать свинг, однополую любовь, секс без всяких чувств и обязательств, всяческие извращения и т.д. Очень полезна в этом деле душетленная литература и половое просвещение всех и вся, начиная с семи лет. Причем нужно нацеливаться, опять же, на молодежь. Начиная буквально с первого класса. Все эти меры вкупе приведут к вымиранию и вырождению нации. А потом придут ОНИ. ОНИ уже приходили 67 лет назад. Но тогда страна чудом выстояла. А теперь выстаивать будет уже некому. Вот так. А супружество - благословенный Богом путь. Не свинг, не гражданские браки, не однополая любовь, а именно супружество ...
|
|
|
|
|
|
МаришаНачинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 10.07.2008
Откуда: Украина
|
|
| Добавлено: Чт Июл 10, 2008 22:05 |
|
|
А ОНИ это кто?.. 
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Чт Июл 10, 2008 22:16 |
|
|
|
Мариша, можно вопрос? Вот именно Ваша дочь, она откуда получает представления о семье (классической счастливой или иных ее вариантах)? Я так понимаю, Вас волнует судьба именно Вашей дочери, а не "судьбы мира"?
|
|
|
|
|
|
OsyПользователь
Сообщения: 933
Регистрация: 19.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Июл 10, 2008 22:49 |
|
|
|
В 17 лет тянет на диковинки. Информационное пространство общее, а восприятия разные - она видит крайности, а мы - классику.
|
|
|
|
|
|
МаришаНачинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 10.07.2008
Откуда: Украина
|
|
| Добавлено: Чт Июл 10, 2008 23:21 |
|
|
|
Дык ведь в том-то и дело,что представления,полученные из разных источников(девченка-то читающая,общительная) вытесняют заложенные с малости понятия о семье.А тут вот еще Козлова почитала,"Философские сказки"-и давай предков просвещать-отстой,говорит это фсе...насилие над человеческой свободой
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Пт Июл 11, 2008 02:34 |
|
|
| Цитата: |
заложенные с малости понятия о семье
|
Вы не сказали источник "заложенного"  У нее теоретические выкладки мамы или реальная счастливая семья перед глазами с детства?
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Июл 11, 2008 08:36 |
|
|
| Мариша писал(а): |
| Почему в СМИ так упорно прокручиваются различые взаимоотношения между полами( начиная гражданским браком и кончая свингом) и совсем редко упоминается о нормальных счастливых семьях(где есть место верности,романтике и здоровому сексу). |
На этот вопрос, ну не может быть не совсем так сформулированный ответил Толстой в "Анне Карениной".
Обычная нормальная, счастливая семья сама по себе не представляет для СМИ никакого коммерческого интереса, конечно не для всех СМИ.
Здесь наверное действительно вопрос в другом, почему для Вашей дочери так важно мнение каких-то СМИ и подруг, которые, как я понимаю никакого опыта ни в вопросах построения "традиционных и других семей не имеют.
Кстати, у Вас так интересно написано, начинаются гражданским браком - так называемое сожительство, в котором на самом деле ничего плохого нет, если оно не затянулось и оба партнера довольны подобным совместным проживанием, то получается как в пословице и овцы целы и волки сыты. Сейчас девственность (есть это еще кого-то сильно интересует) весьма легко восстановить.
Свингеры же - это о семейных парах, в нем тоже ничего плохого нет, если обе стороны приемлют такое сексуальное разнообразие. Почему это беспокоит столь юное создание, как Ваша дочь, ели это на данный момент ее не касается? А может быть это Ваши собственные страхи?
|
|
|
|
|
|
МаришаНачинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 10.07.2008
Откуда: Украина
|
|
| Добавлено: Пт Июл 11, 2008 11:37 |
|
|
| Цитата: |
реальная счастливая семья перед глазами с детства?
|
Реальная,счастливая  ...и с детства.Кроме того,навожу некоторые примеры хороших знакомых с аналогичными семьями ,а в ответ - "это вчерашний день"
| Цитата: |
почему для Вашей дочери так важно мнение каких-то СМИ и подруг,
|
Ну вот, примерно до14 лет она,конечно с интересом прислушивалась И к моим мнениям 
| Цитата: |
так называемое сожительство, в котором на самом деле ничего плохого нет...
Свингеры же - это о семейных парах, в нем тоже ничего плохого нет
|
Эт я уже поняла,меня просветили...  только вот чем хуже традиционные отношения? 
| Цитата: |
Почему это беспокоит столь юное создание, как Ваша дочь, ели это на данный момент ее не касается?
|
Ну как же,порог взрослости,хочется всего и сразу(да,наверное,что бы пооригинальней).
| Цитата: |
Обычная нормальная, счастливая семья сама по себе не представляет для СМИ никакого коммерческого интереса,
|
Вообще-то согласна,но должны же все-таки быть хоть какие-то журналы,сайты,может из литературы что-то в поддержку СЕРЬЕЗНЫХ ОТНОШЕНИЙ,ПРОНЕСЕННЫХ ЧЕРЕЗ ВСЮ ЖИЗЬ(архаично звучит,да?)
| Цитата: |
А может быть это Ваши собственные страхи?
|
Конечно,страхи...  только вряд ли собственные Дитю помочь хотца,пока еще оно иногда советоваться приходит 
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Июл 11, 2008 11:45 |
|
|
| Цитата: |
Дитю помочь хотца,пока еще оно иногда советоваться приходит
|
Скажите, а вы с ней часто говорите на темы, которые вас тревожат и которые как вам кажется полезно знать ребенку? Сколько дитю лет? Это дочь или сын? С каких позиций вы говорите? С позиции авторитарности "ты считай так правильно потому что я так сказал"? Отрытости, равноправия, обсуждения?
Lizchen заметила мне кажется очень важную вещь:
| Цитата: |
Мариша, можно вопрос? Вот именно Ваша дочь, она откуда получает представления о семье (классической счастливой или иных ее вариантах)?
|
?
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Пт Июл 11, 2008 12:49 |
|
|
| Цитата: |
Реальная,счастливая ...и с детства.
|
Это главное! 
| Цитата: |
Кроме того,навожу некоторые примеры хороших знакомых с аналогичными семьями ,а в ответ - "это вчерашний день"
|
А надо? Примеры то есть? Вы транслируете ей свой страх ее будущего "неправильного поведения", она, совершенно естественно, протестует и бунтует. Чем меньше будете давить "положительностью", тем меньше будет степнень сопротивления. Чем спокойнее и доброжелательнее в ответ на ее "вчерашний день!" будете с улыбкой обнимать ее папу на ее глазах и произносить что-то вроде "почему вчерашний? У нас вот с папой и вчерашний, и сегодняшний, и завтрашний ", тем естественнее будет и ее будущее.
Так что, в первую очередь, разберитесь со своими собственными тревогами, а дочка подтянется Может, и не сразу, но на то и возраст ее, чтобы "пробовать на вкус" разные стороны жизни.
| Цитата: |
Ну вот, примерно до14 лет она,конечно с интересом прислушивалась И к моим мнениям
|
Дык время пришло от Вас сепарироваться Естественный процесс, между прочим.
| Цитата: |
(архаично звучит,да?)
|
Нормально звучит И есть это все, только ей пока этого видеть не хочется.
Скажите, а Вы и правда желаете ей, чтобы ее первая любовь стала последней и до самой старости?
| Цитата: |
Конечно,страхи... только вряд ли собственные
|
А чьи?
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865
Регистрация: 12.08.2006
Откуда: М.О.
|
|
| Добавлено: Пт Июл 11, 2008 13:06 |
|
|
| Мариша писал(а): |
| Дык ведь в том-то и дело,что представления,полученные из разных источников(девченка-то читающая,общительная) вытесняют заложенные с малости понятия о семье.А тут вот еще Козлова почитала,"Философские сказки"-и давай предков просвещать-отстой,говорит это фсе...насилие над человеческой свободой |
Фуй, подумаешь...
Я в 17 лет тоже прочитала Козлова "Философские сказки", и тоже очень любила потрындеть про свободу. А в 19 познакомилась с мальчиком, который про свободу умел петь еще краше чем я, и выскочила за него замуж, где и пребываю по сей день к всеобщему удовольствию
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пт Июл 11, 2008 14:38 |
|
|
|
маришга, а что вы будете делать, если мы тут все дружно вдруг ответим "да, устарело"?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пт Июл 11, 2008 14:40 |
|
|
| Цитата: |
Вообще-то согласна,но должны же все-таки быть хоть какие-то журналы,сайты,может из литературы что-то в поддержку СЕРЬЕЗНЫХ ОТНОШЕНИЙ,ПРОНЕСЕННЫХ ЧЕРЕЗ ВСЮ ЖИЗЬ(архаично звучит,да?)
|
у вас есть выбор
научить дочь СЕРЬЕЗНЫМ ОТНОШЕНИЯМ, ПРОНЕСЕННЫМ ЧЕРЕЗ ВСЮ ЖИЗНЬ
и умению быть счастливой
что выберете?
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865
Регистрация: 12.08.2006
Откуда: М.О.
|
|
| Добавлено: Пт Июл 11, 2008 16:27 |
|
|
Либо-либо?
Хм.. Я бы выбрала отношения. Как показывает практика (моя), ухоженные отношения сами по себе прекрасно учат быть счастливыми, спокойными и вообще уместными. А умение быть счастливой - оно так, вещь в себе.
А ценность "непременно быть счастливой" так вообще до добра не доводит.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пт Июл 11, 2008 21:56 |
|
|
| Мариша писал(а): |
| А тут вот еще Козлова почитала,"Философские сказки"-и давай предков просвещать-отстой,говорит это фсе...насилие над человеческой свободой |
Ну, у Козлова-то, положим, у самого очень все не в порядке и в семейном плане, и в отношениях с учителями-учениками…
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пт Июл 11, 2008 21:56 |
|
|
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июл 12, 2008 11:58 |
|
|
| Цитата: |
Ну, у Козлова-то, положим, у самого очень все не в порядке и в семейном плане, и в отношениях с учителями-учениками…
|
Тоже плохой профессионал, сапожник без сапог.
|
|
|
|
|
|
МаришаНачинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 10.07.2008
Откуда: Украина
|
|
| Добавлено: Сб Июл 12, 2008 18:27 |
|
|
| Цитата: |
А надо? Примеры то есть? Вы транслируете ей свой страх ее будущего "неправильного поведения", она, совершенно естественно, протестует и бунтует. Чем меньше будете давить "положительностью", тем меньше будет степнень сопротивления.
|
Нет,ну чисто в обычной беседе,пришли там с гостей(приятные люди,хорошая семья)-обменялись впечатлениями.Примеров в принципе достаточно.
| Цитата: |
Скажите, а Вы и правда желаете ей, чтобы ее первая любовь стала последней и до самой старости?
|
А почему бы и нет?-если первая любовь взаимная,к вменяемому человеку,с более-ли-менее трезвым взглядом на жизнь?.. по-моему очень даже неплохое направление.
| Цитата: |
Конечно,страхи... только вряд ли собственные
А чьи?
|
есть немного,признаюсь
| Цитата: |
маришга, а что вы будете делать, если мы тут все дружно вдруг ответим "да, устарело"?
|
тирга,вот даже и не наю,что мне тогда вдруг придется предпринять , разве что вот это - сесть на пенек и съесть пирожок 
| Цитата: |
у вас есть выбор
научить дочь СЕРЬЕЗНЫМ ОТНОШЕНИЯМ, ПРОНЕСЕННЫМ ЧЕРЕЗ ВСЮ ЖИЗНЬ
и умению быть счастливой
|
Я выбираю и то и другое.Оба варианта очень даже симпатишно дополняют друг друга
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865
Регистрация: 12.08.2006
Откуда: М.О.
|
|
| Добавлено: Сб Июл 12, 2008 18:53 |
|
|
| Sensibla писал(а): |
| Ну, у Козлова-то, положим, у самого очень все не в порядке и в семейном плане, и в отношениях с учителями-учениками… |
За Козлова можно не волноваться, у него все зашибись. Любимая жена, стая ребенков, любимая работа и нормальное такое финансовое благополучие. Учитель его (который Егидес) ведет занятия в синтоне, т.е отношения вполне приличные. Ученики, насколько я в курсе, тоже не бедствуют.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июл 12, 2008 20:12 |
|
|
| Губер писал(а): |
| За Козлова можно не волноваться, у него все зашибись. Любимая жена, стая ребенков, любимая работа и нормальное такое финансовое благополучие. Учитель его (который Егидес) ведет занятия в синтоне, т.е отношения вполне приличные. Ученики, насколько я в курсе, тоже не бедствуют. |
Разве что финансовое благополучие. Про который Егидес можно самого Егидеса и почитать, больно много он своему неблагодарному ученику места уделяет, про остальное – у самого Козлова.
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Сб Июл 12, 2008 20:24 |
|
|
| Цитата: |
обменялись впечатлениями
|
Вот любопытно, Ваши и ее впечатления от "приятных людей и хорошей семьи" совпадают? То есть не выводы глобальные, а именно впечатления о приятности и хорошести?
| Цитата: |
А почему бы и нет?-если первая любовь взаимная,к вменяемому человеку,с более-ли-менее трезвым взглядом на жизнь?.. по-моему очень даже неплохое направление.
|
Тут я с Вами согласиться не могу. Ничего хорошего в таких "направлениях" я не вижу. Примеров вокруг - тьма Моя дочь мое мнение знала. ТТТ, у нее все хорошо в личной жизни (хотя кому-то, возможно, и покажется иначе ).
Но и навязывать свою точку зрения Вам не буду. Вы вольны считать так, Ваша дочь - иначе. Все нормально. Вернее, было бы нормально, если бы Вы именно так к этому несовпадению взглядов относились. В противном случае... тю! не хочу...
| Цитата: |
есть немного,признаюсь
|
Ну так раз признаете их наличие, то хотя бы не громоздите их на дочь. Дайте ей жить собственной жизнью.
| Цитата: |
Оба варианта очень даже симпатишно дополняют друг друга
|
Кстати, да. Бывает и такой красивый песнь в жизни Но только не в случае, когда любой другой преподносится мамой как ужос-ужос, а дочь приобретает в результате один из классических неврозов
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июл 12, 2008 21:22 |
|
|
на серьезность отношений только хорошая встреча влияет.
любов.
а вся это реклама и соседи и родители - не канают.
нет у нее отношений, вот она и оправдывает их отсутствие обесценивая их вообще.
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865
Регистрация: 12.08.2006
Откуда: М.О.
|
|
| Добавлено: Вс Июл 13, 2008 09:47 |
|
|
| Sensibla писал(а): |
| Разве что финансовое благополучие. Про который Егидес можно самого Егидеса и почитать, больно много он своему неблагодарному ученику места уделяет, про остальное – у самого Козлова. |
Егидес у козлова _работает_. Добровольно и по собственной инициативе. Он, конечно, может при этом что-то говорить о неблагодарности... Кстати офигенно тяжелый человек, наш М.В. по сравнению с ним просто дитя.
А как Марина на своего мужа смотрит, когда тот не видит, я сама лично наблюдала, и с какой нежностью он о ней говорит слышала, так что могу подтвердить - "прогрессивные" певцы свободы от всего способны создавать прекрасные семьи устаревшей модели ничуть не хуже, чем патриархально настроенные товарищи.
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865
Регистрация: 12.08.2006
Откуда: М.О.
|
|
| Добавлено: Вс Июл 13, 2008 09:48 |
|
|
| Нинель писал(а): |
на серьезность отношений только хорошая встреча влияет.
любов.
а вся это реклама и соседи и родители - не канают.
нет у нее отношений, вот она и оправдывает их отсутствие обесценивая их вообще. |
Точно.
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|
