| Автор |
Сообщение |
СолнышокПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 23.06.2008
|
|
 Добавлено: Чт Июл 31, 2008 17:57 |
 |
|
Мне 34 года, замужем, две детей.
17 лет в браке, удерживаться удается с трудом, потому что муж сильно депрессивный, вечно больной, отвергающий мои ласки, секс хуже чем в анекдоте 8-10 раз в год с начала семейной жизни, несколько раз зароваривал о суициде, но для меня от очень любимый и дорогой человек, заботится о детях,зарабатывает...я лечила психику, собиралась подать на развод, согласилась быть одна... появился любовник , для секса, да и для души очень легкий замечательный человек...
Муж узнал о любовнике... я просто ушла с ощущением спадающего с груди камня... у мужа случилась истерика до слез, сказал, что любит меня, будет делать для меня все...сказал что у него рак предстательной железы, скрывал два года от меня, до этого много болел, чтобы я от него не уходила, но и не гуляла...Мне это не сложно... но как жить с человеком, у которого едет крыша, бесконечно жуткий депресняк, раздвоение личности...мне просто с ним страшно рядом, на психотерапию он не согласен... Бросить больного мужа мерзко, а что делать? Не только за свою жизнь боюсь, детки маленькие
|
|
|
|
|
 |
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Чт Июл 31, 2008 18:35 |
|
|
|
|
|
|
|
|
-alenka-Начинающий
Сообщения: 27
Регистрация: 15.04.2008
|
|
| Добавлено: Чт Июл 31, 2008 18:55 |
|
|
.я лечила психику,- Свою или мужа ? И как вы ее лечили?
у которого едет крыша, бесконечно жуткий депресняк, раздвоение личности.. Поподробнее можно?
рак предстательной железы, скрывал два года от меня, до этого много болел? Уже оперирован? А болел чем?
|
|
|
|
|
|
-question-Пользователь
Сообщения: 494
Регистрация: 03.06.2008
|
|
| Добавлено: Чт Июл 31, 2008 19:01 |
|
|
| Солнышок писал(а): |
| Бросить больного мужа мерзко, а что делать? Не только за свою жизнь боюсь, детки маленькие |
Бросать, наверное, действительно нельзя. Ничего хорошего это не принесет. Ни вам, ни ему. Рано или поздно дети узнают, как вы поступили с отцом. Представляете, какой пример вы им подадите ? И не поступят ли они с вами точно так же, как вы некогда поступили с мужем ? Плюс к этому вас, как любого нормального человека, совершившего подобный поступок, будет до конца жизни мучить совесть. И от нее-то вы никуда не спрячетесь ... А рак сейчас лечат. У моей бабушки обнаружили меланому. 4-я стадия. И что вы думаете ? Она прожила после операции (прожила полноценно и без мук) 16 лет и умерла в возрасте 80 лет. Так-то ...
|
|
|
|
|
|
BerlinerПользователь
Сообщения: 1233
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Июл 31, 2008 19:09 |
|
|
|
Сегодня только читала статью в газете "Здоровье" приложение к АиФ, интервью с Давыдовым, главврачом, что в НИИ онкологии им. Блохина (на Каширке) лечат ВСЕ! По-моему, рак надо лечить, а не психику. Психика у онко-больных нарушена ВСЕГДА и СИЛЬНО. Даже нарушение психики и депрессии - повод провериться на онкологию. Он два года опухоль лечил-то?
|
|
|
|
|
|
надоеломнетутасвамиПользователь
Сообщения: 256
Регистрация: 29.07.2008
|
|
| Добавлено: Чт Июл 31, 2008 19:26 |
|
|
Солнышок, мне очень хочется тебя поддержать!Но, к сожалению, у меня не хватает психологических знаний, но чисто по-человечески хочу сказать: мне кажется, что сейчас он очень нуждается в твоей поддержке и помощи. Чтобы ты его любила, помогала, поддерживала, подбадривала, поговорила по-душам, понимала... Только нельзя ЖАЛЕТЬ, это обидно мужчинам, ты же знаешь, Солнышок!
Он запутался в себе, и эта болезнь и может какие-то психологические переживания его гложат. Просто он не говорит, может боится, что не поймёшь, или бросишь. Солнышок, почему ты сразу записываешь его в ненормальные! 
Тебе решать, конечно, но я чувствую: он нуждается в тебе. Только надо найти подход! Ты же умная, чуткая, советуешь мне, другим... А рядом такой же человек, которому это нужнее...
А онкология лечится! Просто нельзя медлить и паниковать. Есть различные методики, надо к врачу.
А любовник... Солнышок, ты хотя бы скрывай, что ли...
Удачи тебе!!!
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Чт Июл 31, 2008 20:33 |
|
|
Солнышок, знаю, что буду бита большинством, но... Что для Вас сейчас главное? Что может быть ценнее безопасности детей? Если Вы чувствуете реальную для них опасность - о чем еще думать?
| Цитата: |
на психотерапию он не согласен...
|
Если твердое и доброжелательное объяснение, что это условие сохранения семьи, не поможет его убедить, то... на что еще вы расчитываете?
|
|
|
|
|
|
КуколкаПользователь
Сообщения: 159
Регистрация: 02.05.2008
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 00:02 |
|
|
|
Солнышок,перед тем как сделать решающий шаг- подумайте о будущем.Например, о старости.Не последуют ли ваши дети вашему же примеру?Подумают - зачем им лишняя обуза - старая больная мать.Бросила же она когда-то отца.И мы можем так сделать.
|
|
|
|
|
|
ВирджинияПользователь
Сообщения: 1740
Регистрация: 26.03.2008
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 00:34 |
|
|
Солнышок
Вы восхититесльный человек! Вы такие советы здесь писали! Вы мне нравитесь! ОтВСЕЙ ДУШИ желаю Вам счастья такого, которого Вы заслуживаете!!!!
Я не думаю, что Вы должны стать матерью своего мужа. Если ОН ВАС ЛЮБИТ, то должен ОТПУСТИТЬ, а не удерживать насильно. Не к кому-нибуть отпустить, а просто отпустить! Вы же мучаетессь, страдаете с ним, КАК же он может этого не видеть, не замечать, ЖЕЛАТЬ Вам ТАКОЙ жизни?!!!!! Как?.. Поговорите с ним. Скажите, что Вам его ЖАЛКО...
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 02:06 |
|
|
| Солнышок писал(а): |
Муж узнал о любовнике... я просто ушла с ощущением спадающего с груди камня... у мужа случилась истерика до слез, сказал, что любит меня, будет делать для меня все...сказал что у него рак предстательной железы, скрывал два года от меня, до этого много болел, чтобы я от него не уходила, но и не гуляла...Мне это не сложно... но как жить с человеком, у которого едет крыша, бесконечно жуткий депресняк, раздвоение личности...мне просто с ним страшно рядом, на психотерапию он не согласен... Бросить больного мужа мерзко, а что делать? Не только за свою жизнь боюсь, детки маленькие |
А что для Вас сейчас важно?
Бросить больно мужа мерзко, а жить с ним как?
Половину из своей прожитой жизни Вы уже замужем, что хорошего Вы видели в семейной жизни, это стоит того, что бы из-за болезни оставаться с этим человеком, если да, то оставайтесь.
С другой стороны, а что сейчас делает Ваш муж для выхода из сложившейся ситуации? Он лечится? Какие у него шансы, почему он отказывается от психотерапии?
Получается, что он ставит Вам условия, а сам при этом ничего делать не хочет.
Здесь прозвучало мнение, что если Вы бросите сейчас мужа, то дети Вас потом не поймут и прочее.
Есть анекдот про старого еврея, который на смертном одре сказал: А пить почему-то не хочется.
Решение-то все равно за Вами. Но весь груз ответственности Вам придется взять на себя. Тут или пан, или пропал.
|
|
|
|
|
|
Марина 1979Пользователь
Сообщения: 52
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 05:57 |
|
|
| Цитата: |
Например, о старости
|
не ранова то ли думать о старости... когда я приняла решение о разводе, мне тоже один человек порекомедовал подумать о старости. Но если жить в постоянном неврозе, старость наступит гораздо раньше (((( Мне кажется нужно думать о настоящем и не мучать себя и своих детей...
|
|
|
|
|
|
MartinПользователь
Сообщения: 62
Регистрация: 17.08.2007
Откуда: Подмосковье
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 09:57 |
|
|
Вопрос первый - дети любят отца?
Вопрос второй - он любит их, заботится о них?
Ни один мужчина в мире никогда не станет отцом Вашим детям. Как полагаю, они уже в том возрасте, когда могут различить "папу" и "дядю"? Да и кроме того, ваш кавалер разве предлагал Вам брак? Вы уверены, что он хотел бы связать себя постоянными узами и взять на себя ответственность за судьбу Вас и Ваших детей?
Так что выводы очевидны.
На мой взгляд до тех пор, пока есть возможность надо стараться сохранять семью и позволить детям чувствовать себя живущими в семье. Если Ваш муж не разрушил семью, узнав о Вашей измене - значит он на многое готов ради этого.
Ну а касательно хождений "налево" - тут уж решайте сами. Но признаваться естественно нельзя. Как говорил кто-то, "если на Вас хотя бы трусы - все отрицайте!"
|
|
|
|
|
|
ХашПользователь
Сообщения: 1523
Регистрация: 18.05.2006
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 10:03 |
|
|
| Солнышок писал(а): |
| 17 лет в браке, удерживаться удается с трудом, потому что муж сильно депрессивный, вечно больной, отвергающий мои ласки, секс хуже чем в анекдоте 8-10 раз в год с начала семейной жизни |
И Вы завели любовника только сейчас? 
| Солнышок писал(а): |
| Бросить больного мужа мерзко, а что делать? Не только за свою жизнь боюсь, детки маленькие |
Сколько лет деткам и как они относятся к отцу? Любят безумно, ходят за ним хвостиком, он с ними много занимается...или?
Если Вы с ними будете проживать отдельно от мужа, то так ли Вы уверены, что они будут от этого сильно страдать?
И что значит бросить, Вы можете помогать ему, общаться, но не жить постоянно вместе...
Кстати, откуда известно, что у него рак? Какая стадия? Это точно? Сорри, конечно, но это не обязательно правда...вернуть он Вас мог и ложью...
И как аргументирует отказ от психотерапии?
Последний раз редактировалось: Хаш (Пт Авг 01, 2008 10:12), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 10:11 |
|
|
| Цитата: |
Ни один мужчина в мире никогда не станет отцом Вашим детям.
|
Пардон, но... чушь какая...
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 10:16 |
|
|
Может я выскажу весьма спорное..., рак предстательной железы возникает и из-за застойных явлений, т.е. запущенности половых отношений. Как раз таки редкий секс для мужчины этому и способствует, при том что , я так понял, тебя солнышко, редкий сек не устраивает. По сути, твой муж из-за своих"тараканов" сам себя загнал в угол и не очень то задумывался и о твоём здоровье - умалчивание истинных причин своего поведения два года о чём говорит? - занимался по сути и обманом тебя и самообманом...
Чисто в теории, если человек любит другого, то он старается как минимум уменьшить дискомфотр и в отношениях и в сексе и в быту... Попробуй выясни что явилось причмной таких псивозрений у твоего мужа, может родители?, и начинатьего "терапию" следует с головы, заболевание вторично...
Если он уйдёт в "защиту" непонимания а умалчивания, не следует брать на своё здоровье его заморочки и "тараканов" хотя бы потому, что всё это совершенно точно передастся детям. Вид больного, в общем и не очень стремящегося лечиться отца (умалчивание, депрессия и т.п.) и на этом фоне именно страдающей матери - не лучшее зрелище для детей. В дальнейшей жизни они, это поведение (не видя иного), запросто скопируют...
Если муж этого не поймёт после разговора и не пожелает и сам выкарабкиваться, оставь его - разведись, не обязательно поддерживать хорошие отношения в браке, можно и после развода, но разделять его тараканий подход вовсе ни к чему, повторюсь - ты можешь ему помогать и в лечении и осуществлять всяческую поддержку, но впемена, когда с мужчинами закапывали живых жён давно прошли. Если он желает так жить в депрессии и болезни - его выбор, но втягивая и тебя в эту орбиту он лжёт что тебя любит...
|
|
|
|
|
|
MartinПользователь
Сообщения: 62
Регистрация: 17.08.2007
Откуда: Подмосковье
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 10:20 |
|
|
| Цитата: |
Пардон, но... чушь какая...
|
Возможно я несколько категоричен, но у меня глубочайшее убеждение, что ни отца, ни мать заменить нельзя. Так же, как невозможно воспринимать чужих детей как своих.
То, что ты простишь своим - вызовет раздражение в чужом. Это можно скрывать, но это неизбежно.
Простейший пример - то, что легко прощают матери, гораздо сложнее простить теще или свекрови. Мне кажется тут схожая ситуация.
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 10:22 |
|
|
| Цитата: |
| Мне кажется тут схожая ситуация. |
Если схожая, то не звизди категорично...
|
|
|
|
|
|
Марина 1979Пользователь
Сообщения: 52
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 11:00 |
|
|
| Цитата: |
Пардон, но... чушь какая...
|
тоже не согласна. Если мужчина любит женщину, он будет хорошо относиться к ее ребенку, но заменить отца - не сможет точно. Слышала мнение из первых рук так сказать. Отношение не то, что к своему ребенку.
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 11:30 |
|
|
| Цитата: |
но заменить отца - не сможет точно
|
Марина, так и я ж не теоретизирую. Я в этом деле - практик!  А люди, простите за банальность, разные. Какого выберете, такого и получите.
| Цитата: |
Простейший пример - то, что легко прощают матери, гораздо сложнее простить теще или свекрови. Мне кажется тут схожая ситуация.
|
Да миллион вариантов и никакой схожести! Как раз очень часто многое можно простить теще или свекрови, как достаточно чужим людям, и невозможно - родной матери. Да и причем тут прощение-непрощение? Это просто способность мужчины/женщины любить детей любимой женщины/мужчины, только и всего.
|
|
|
|
|
|
СолнышокПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 23.06.2008
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 11:41 |
|
|
Спасибо всем, мои мысли очень близки к вашим. Вчера говорила с мужем и опять попала в вавку... Перед тем, как вернуться к нему он поставил мне условие не ходить налево, а я ему - сходить к психотерапевту.... Вчера оказалось, что своего условия он уже не помнит, у него новое- говорить только правду... при этом утверждает, что мне абсолютно не верит (зачем ему моя правда... да еще о том сколько раз я ему изменяла?... это для него не правда, а метод пострадать), сказал что тема с психотерапевтом закрыта... Я не понимаю, что делаю рядом с ним... мне рядом очень больно...
Я прохожу курс личной психотерапии (сейчас психотерапевт в отпуске), групповой (гештальт), в этом году поступила на второе высшее по базовой специальности психология. У меня была низкая самооценка и аутоагрессия... все это прошло, теперь много злости на мужа... за обман, за игнорирование моих желаний (я ему говорила о них), к депрессиям не склонна, но сейчас уже понимаю, что вторую неделю уже в ней, в мерзком, липком безвыходном состоянии...
Сыновьям 13 и 4,5 года... мальчики любят отца, он их тоже... со стороны обычная нормальная семья ... только отдыхаем мы всегда без отца...
Заменять отца детям я никем не собираюсь... каких-то особых ожиданий от мужчин у меня нет... я довольно самостоятельная и активная...
|
|
|
|
|
|
-question-Пользователь
Сообщения: 494
Регистрация: 03.06.2008
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 11:48 |
|
|
| Солнышок писал(а): |
| Перед тем, как вернуться к нему он поставил мне условие не ходить налево, а я ему - сходить к психотерапевту.... |
Могу ошибаться, но у меня сложилось впечатление, что вашему мужу идти к психотерапевту просто невыгодно. В самом деле, постоянно быть слабым, нервным, депрессивным гораздо проще, чем жить активной жизнью и быть опорой семье. По этой же причине нет никакого смысла лечиться. Болезнь можно использовать с целью воздействия на родных и манипулирования ими. Если я ошибся, извините ...
|
|
|
|
|
|
СолнышокПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 23.06.2008
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 11:48 |
|
|
| Цитата: |
И как аргументирует отказ от психотерапии?
|
Мне это не надо... я не понимаю о чем буду с ним говорить....
Может это мои стремления подлечить мужа???
| Цитата: |
он лжёт что тебя любит...
|
Вот и я ему сказала. что он враль и трус... как об стенку горохом... я по себе знаю просто слова не помогают.... нужны слова постороннего человека? И еще мне кажется он слышит только то что хочет услышать, потому что многие вещи о которых я ему говорила он не помнит, делает огромное удивление и из меня дуру... я устала объяснять что-либо, может это клиника?
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 11:50 |
|
|
| Цитата: |
И еще мне кажется он слышит только то что хочет услышать,
|
Именно поэтому с такими людьми - только действовать, а не беседовать.
|
|
|
|
|
|
СолнышокПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 23.06.2008
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 11:57 |
|
|
| Цитата: |
Вы чувствуете реальную для них опасность - о чем еще думать?
|
До всех последних передряг был один случай, когда я вызывала милицию... муж перевыпил, разозлился на младшего ребенка кричал на него, малыш испугался... он схватил его за руку и закрылся с ним в комнате. Я просто испугалась, муж большой шкафчик и силы у него много... побежала к соседям вызвала милицию. Когда поднялась к нам на этаж, смотрю старший ребенок в носках стоит на лестничной клетке -папа выставил... в результате пострадавших физически небыло... милиция приехала на утро заактировала все с моим заявлением о примирении... Просто я ему не доверяю и очень боюсь именно проблем с головой, пьет он редко, но пьет конкретно 2-3 раза в месяц, если в голове переклинит - плохо будет всем...
|
|
|
|
|
|
СолнышокПользователь
Сообщения: 197
Регистрация: 23.06.2008
|
|
| Добавлено: Пт Авг 01, 2008 12:06 |
|
|
| Цитата: |
с целью воздействия на родных и манипулирования ими
|
И от этих манипуляций я тоже лечилась, за многие годы появилось устойчивое чувство вины
Он мне объясняет сейчас это тем, что хотел меня ограничить во всем, чтобы я была только с ним...
То что он всегда болел, возможно последствия травм на шахте, жкт сердце давление, он ничего не лечил... это его образ жизни - побольше пострадать... может болезнью пытался для себя получить жалость и сострадание... жалела как идиотка, страдала рядом.... а может все таки ему поможет волшебный пендель в виде моего ухода от него? Тоже типа манипуляции, а то я слишком быстро к нему вернулась , через 3дня.
|
|
|
|
|
|
|
|
