Автор |
Сообщение |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 14:16 |
|
|
Ну не всегда депрессия это поиск. Часто это просто зацикливание, чуть ли ни голая психофизиология, импульсы гоняют по замкнутому кругу образовавшейся и закрепившийся нейронной цепи и всё. Человек просто не может разорвать осознанно эту цепь (просто потому что не понимает, а занят беспрерывным просмотром одних и тех же эмоциональных состояний). Разрушается эта цепь обычно когда нервная система перегружается этой каруселью и срабатывают нормальные защитные функции и человек просто плюёт на якобы проблему, просто по тому что больше не выдерживает и постепенно приходит в себя. А вот если защитные механизмы не помогают, если человек никак не отпускает эти мысли всё равно, или это происходит циклично из раза в раз, то тут уже любые варианты негативных последствий к вашим услугам. Тут и неврозы и т.д. и психофизиологические нарушения и болезни (все болезни рождаются в мыслях, мысли энергоинформационны, они быстренько действуют на психику и на физиологию)
Вообще депрессия это состояние когда человек не может заниматься самолюбованием, поэтому ему так и плохо. Сразу указывает на определённый уровень эгоистичности человека.
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 15:16 |
|
|
Цитата: |
Депрессия всё равно что катализатор подгоняющий человеческое развитие. |
это естественный катализатор суицида. Впереди только смерть и никакого развития. [/url]
|
|
|
|
|
 |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 15:31 |
|
|
Не ну не надо в крайности кидаться только. Всё имеет всегда две стороны. Конфликт например может быть конструктивным или деструктивным (нередко сильные конфликты приводят к дружбе на всю жизнь), стресс опять таки - это адаптация, ну сама депрессия может и не полезна, но предшествующие ей состояния и вправду выступают в роли сигналов о том что бы призадуматься. А думать то все и отвыкли, думать полезно, даже очень. Раз уж мы больны разумом, то надо им пользоваться.
Последний раз редактировалось: Vitaliy Vint (Ср Авг 06, 2008 15:38), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
Boris MeshkovПользователь
Сообщения: 801 Регистрация: 16.05.2008 Откуда: Подмосковье
|
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 15:36 |
|
|
Вообще господа, депрессия-это конфликт между желаемым и действительностью.
Для решения этого конфликта просто смени мотив.
Все, что не делается к лучшему.
Есть притча.
Приходит к мулле бедняк. У него сдох ишак. Нет возможности возить воду с реки, урожай погибнет, голодать придется семье.
А у других все спорится. Зачем такая неспровидливость Аллаху, ведь мы все почитаем его. Терпи сказал мулла и у тебя будет радость.
Приходит снова и говорит сын ногу сломал, стал хромым, я помогая ему наткнулся на ветку глаз выколол.
У других сыновья женились детей имеют, урожай хороший, Лошадей купили. А мне горе одно. Терпи сказал мулла и у тебя будет радость.
Пришла война, всех мужчин здоровых и имеющих коней забрали в армию.
Никто не пришел в деревню живым с войны.
Остались отец и сын. Хан сделал сына сборщиком налогов в провинции, а отца главой провинцией.
Аллах дал, аллах забрал, а если забрал в малом, то отдаст в большом.
Примерно так надо настраивать человека ушедшего в депрессию.
Потеряв в малом ты выигрываешь в большом.
А уходя в горе ты привлекаешь еще большее.
|
|
|
|
|
 |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 15:39 |
|
|
|
|
|
|
 |
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807 Регистрация: 23.05.2007
|
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 18:18 |
|
|
Цитата: |
Зато наличие депрессии подразумевает недостаточность того
состояния в котором находишься и даёт стимул к развитию личности.
Это своего рода работа вместо развлечений по самосовершенствованию , но предела ей нет... Депрессия всё равно что катализатор подгоняющий человеческое развитие.
|
Ну... ну...
Развитие... самосовершенствование...
депрессия...
нда... и рядом не стояли.
|
|
|
|
|
 |
АскольдПользователь
Сообщения: 818 Регистрация: 03.07.2008
|
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 20:28 |
|
|
Цитата: |
нда... и рядом не стояли.
|
это зависит от человека . Стоят они рядом или нет. Пальцами
к примеру можно в носу ковыряться , а можно и на гитаре сыграть. Книгой можно исключительно подпирать ножку дивана , а не читатать
её. Так же и депрессией можно упиваться причитая: "какой же я
несчастный , какой же я больной ", а можно использовать как
конструктивное состояние помогающее в достижении цели.
|
|
|
|
|
 |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 20:45 |
|
|
Я так понимаю, ты разделяешь людей на умных и дураков. Нуну понятно. Изучая психологию я вот почему то быстро понял что все не так просто. Существует психофизиологические данные, поток давления окружающих условий. Предположим человек испытывает депрессию. Если бы у тебя были бы такие же психофизиологические данные и ты жил бы и рос в таких же условиях, то ты вёл бы себя абсолютно так же. А если бы ты был в таких же услових, но со своими психофизиологическими данными, то кто знает, может ты бы и с жизнь покончил. Откуда знать, чтоб узнать надо прожить, не прожив как то необоснованно говорить что ты поведёшь себя так, а не иначе. Как ты вообще себе представляешь дураков? Это типа человек сам такой решил:"А не стать ли мне дураком" и стал вести себя как дурак. Неа, всё не так просто.
А вообще всё зависит от стремления. Если человек стремиться понять, он поймёт. Если стремится осудить кого или себя оправдать - найдёт повод или оправдание.
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 21:04 |
|
|
В типичных случаях во всех 3-х вариантах, описанных ниже (легкий
эпизод F32.0х; умеренный - F32.1х; тяжелый - F32.2 или F32.3х),
больной страдает от сниженного настроения, утраты интересов и удо-
вольствия, снижения энергичности, которое может привести к повышен-
ной утомляемости и сниженной активности. Отмечается выраженная утом-
ляемость даже при незначительном усилии. К другим симптомам относят-
ся:
а) сниженная способность к сосредоточению и вниманию;
б) сниженные самооценка и чувство уверенности в себе;
в) идеи виновности и уничижения (даже при легком типе эпизода);
г) мрачное и пессимистическое видение будущего;
д) идеи или действия направленные на самоповреждение или суицид;
е) нарушенный сон;
ж) сниженный аппетит.
Сниженное настроение мало колеблется в течение дней, и часто нет
реакции на окружающие обстоятельства, но могут быть характерные су-
точные колебания. Что касается маниакальных эпизодов, то клиническая
картина обнаруживает индивидуальную вариабельность, а в подростковом
возрасте особенно часто отмечаются атипичные картины. В некоторых
случаях тревога, отчаяние и двигательная ажитация временами могут
быть более выраженными, чем депрессия, а изменения настроения также
могут быть маскированы дополнительными симптомами: раздражитель-
ностью, чрезмерным употреблением алкоголя, истерическим поведением,
обострением предшествующих фобических или навязчивых симптомов, ипо-
хондрическими идеями. Для депрессивных эпизодов всех 3-х степеней
тяжести, длительность эпизода должна быть не менее 2-х недель, но
диагноз может быть поставлен и для более коротких периодов, если
симптомы необычно тяжелые и наступают быстро.
Некоторые из вышеуказанных симптомов могут быть выраженными и
обнаруживают характерные признаки, которые считаются как имеющие
специальное клиническое значение. Наиболее типичным примером являют-
ся "соматические" (смотри введение к этому разделу) симптомы: утрата
интересов и удовольствия от деятельности, которая в норме доставляет
удовольствие; утрата эмоциональной реактивности на окружение и собы-
тия, которые в норме приятны; пробуждение по утрам на 2 или более
часа раньше, чем в обычное время; депрессия тяжелей в утренние часы;
объективные данные о четкой психомоторной заторможенности или ажита-
ции (отмеченной посторонним человеком); четкое снижение аппетита;
потеря в весе (считается, что на это указывает 5% потеря в весе в
течение последнего месяца); выраженное снижение либидо. Этот сомати-
ческий синдром обычно считается присутствующим при наличии хотя бы
4-х упомянутых выше симптомов.
Категория легкого (F32.0х), умеренного (F32.1х) и тяжелого
(F32.2 и F32.3х) депрессивного эпизода должна использоваться для
единичного (первого) депрессивного эпизода. Дальнейшие депрессивные
эпизоды должны быть квалифицированы в одном из подразделений рекур-
рентного депрессивного расстройства (F33.-).
Три степени тяжести так обозначены, чтобы включить большой диа-
пазон клинических состояний, которые встречаются в психиатрической
практике. Больные с легкими формами депрессивных эпизодов часто
встречаются в первичных медицинских и общих медицинских учреждениях,
в то время как стационарные отделения в основном имеют дело с
больными, у которых депрессия более тяжелой степени.
Самоповреждающие действия, чаще всего самоотравления выписанными
лекарствами от аффективных расстройств, должны регистрироваться до-
полнительным кодом из Класса XX МКБ-10 (X60 - X84). Эти коды не
включают дифференциацию между попыткой к суициду и "парасуицидом".
Обе эти категории включаются в общую категорию самоповреждения.
Дифференциация между легкой, умеренной и тяжелой степенью осно-
вывается на сложной клинической оценке, которая включает число, тип
и тяжесть присутствующих симптомов. Полнота обычной социальной и
трудовой деятельности зачастую может помочь в определении тяжести
эпизода. Однако, индивидуальные социальные и культуральные влияния,
которые разрывают взаимоотношения между тяжестью симптомов и соци-
альной продуктивностью, достаточно часты и сильны, в связи с чем не-
целесообразно включать социальную продуктивность как основной крите-
рий тяжести.
|
|
|
|
|
 |
АскольдПользователь
Сообщения: 818 Регистрация: 03.07.2008
|
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 21:21 |
|
|
Цитата: |
А вообще всё зависит от стремления. Если человек стремиться понять, он поймёт. Если стремится осудить кого или себя оправдать - найдёт повод или оправдание.
Vitaliy Vint писал |
Это несколько противоречит твоим же словам выше. Делить людей на дураков и умных я уже давно перестал. Иной стремящийся дурак находит нечто недоступное трижды дипломированному умнику.
Ортега-и-Гассет как-то заметил "Я есть я и мои обстоятельства" . От
них не убежишь. Но я считаю глупым человека не использующего свои
возможности , состояния , обьекты окружающие его , а видящем в них
сплошной негатив.Грубо говоря: "Если тебе достался лимон - сделай из него лимонад",-как говорил Карнеги.
Братишка , ты сегодня в клиницисты записался? Все симптомы налицо
|
|
|
|
|
 |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Авг 06, 2008 23:44 |
|
|
Цитата: |
Делить людей на дураков и умных я уже давно перестал.
|
Цитата: |
Но я считаю глупым человека не использующего свои
возможности
|
Цитата: |
Это несколько противоречит твоим же словам выше.
|
Хахахахааа У меня нет слов
А про мои слова я вот не понял, чем я противоречил своим словам??? Последняя фраза относилась к тебе, я намекал тебе на то, что ты не пытаешься понять, а осуждаешь.
|
|
|
|
|
 |
АскольдПользователь
Сообщения: 818 Регистрация: 03.07.2008
|
|
Добавлено: Чт Авг 07, 2008 00:08 |
|
|
Цитата: |
ты не пытаешься понять, а осуждаешь
|
я просто смотрел на этот процесс из иной точки обзора. Не точки обзора тех горе - лекарей что готовы лечить до смерти , особенно за деньги.
|
|
|
|
|
 |
travkaПользователь
Сообщения: 2834 Регистрация: 07.06.2007
|
|
Добавлено: Чт Авг 07, 2008 01:02 |
|
|
Аскольд писал(а): |
Зато наличие депрессии подразумевает недостаточность того
состояния в котором находишься и даёт стимул к развитию личности. Это не мармеладно-шоколадное состояние вечного поиска развлечений
после работы, или вместо. Это своего рода работа вместо развлечений по самосовершенствованию , но предела ей нет... Депрессия всё равно что катализатор подгоняющий человеческое развитие. |
Весьма и весьма спорное утверждение.
Т.е. Вы вообще отвергаете возможность развития человека ("личности"), который не впадает в депрессию?
А кто сказал, что поиск развлечений - это мармеладно-шоколадное состояние?
На мой взгляд именно стремление убежать от самого себя, ища развлечения, которые могут отвлечь иногда и становится причиной депрессии.
|
|
|
|
|
 |
travkaПользователь
Сообщения: 2834 Регистрация: 07.06.2007
|
|
Добавлено: Чт Авг 07, 2008 01:09 |
|
|
Цитата: |
Ещё соображение. Депрессии порой образуются от потери какого-либо обьекта или невозможности им обладать. Это от недостаточно развитой духовности. От железных цепей привязаннностей, от которых учил избавляться величайший борец за свободу человека Сидхартха Гаутама.
|
Да ладно, потеря чего-то или невозможность обладать чем-то напротив в некоторых индивидах развивают достаточно недепрессивное настроение.
Ну про духовность, это Вы меня извините, видно каждому своя духовность.
Именно потому, что в нас столетиями истребляли железные цепи привязанности, стремились свести к минимуму привязанность русского человека к земле, семье и прочему, особенно настойчиво этого добивались в прошлом столетии, мы и попали в такую ж...у.
|
|
|
|
|
 |
travkaПользователь
Сообщения: 2834 Регистрация: 07.06.2007
|
|
Добавлено: Чт Авг 07, 2008 01:11 |
|
|
Цитата: |
О гениальности замечу ,что это оценочная категория , характеризующая вклад человека в общество.
|
Именно поэтому я считаю, что употребление слова "гениальность" менее предпочтительно, чем "талант".
|
|
|
|
|
 |
АскольдПользователь
Сообщения: 818 Регистрация: 03.07.2008
|
|
Добавлено: Чт Авг 07, 2008 01:59 |
|
|
Цитата: |
мы и попали в такую ж...у.
|
, о том как мы попали в ж...у нужно открывать отдельную тему.
Что депрессия - катализатор духовного развития легко можно испытать на личном опыте , занявшись познанием чего бы то ни было с её приходом - стоит-ли об этом говорить ещё?
Цитата: |
Именно поэтому я считаю
|
,-а я так не считаю. Позвольте самому выбирать предпочтительные мне слова
|
|
|
|
|
 |
travkaПользователь
Сообщения: 2834 Регистрация: 07.06.2007
|
|
Добавлено: Чт Авг 07, 2008 03:11 |
|
|
Аскольд писал(а): |
Цитата: |
мы и попали в такую ж...у.
|
, о том как мы попали в ж...у нужно открывать отдельную тему. |
Согласна.
Аскольд писал(а): |
Что депрессия - катализатор духовного развития легко можно испытать на личном опыте , занявшись познанием чего бы то ни было с её приходом - стоит-ли об этом говорить ещё? |
Не согласна. Может все таки приведете примеры?
Аскольд писал(а): |
Цитата: |
Именно поэтому я считаю
|
,-а я так не считаю. Позвольте самому выбирать предпочтительные мне слова  |
Я не задавалась целью поучить Вас, как говорить, я поняла о чем Вы хотели сказать, но мне просто ближе слово талант.
|
|
|
|
|
 |
АскольдПользователь
Сообщения: 818 Регистрация: 03.07.2008
|
|
Добавлено: Чт Авг 07, 2008 03:44 |
|
|
Пример 1 изобретатель Никола Тесла и его нелёгкий жизненный путь.
Пример 2 Фёдор Михайлович Достоевский
Пример 3 Гоголь
Пример 4 Сократ, с его внутренним голосом
Пример 5 Сталин
Пример 6 Гитлер
Более подробные примеры и изнурительные методики в книге А.Г.Данилина "Прорыв в гениальность" Это психотерапевт и в тоже время бессменный ведущий радиопередачи "Серебрянные нити".Скачать эту чудову книжку в аудиоформате можно по адресу http://rapidshare.com/users/B2M61N/38 В электронном формате в инете этой книжки пока нет.
Совет тем кто будет качать . Скачивайте только три архива помеченные Audiobook_32_Danilin_A.G так трафику набигит меньше.
А вообще это для безлимитчиков.
|
|
|
|
|
 |
Vitaliy VintПользователь
Сообщения: 302 Регистрация: 19.02.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Авг 07, 2008 15:12 |
|
|
Тесла не переносил с детства запах персиков и не любил дневной свет, повзрослев он вообще ходил днём в чёрных очках, в доме всё зашторивалось, и работал по ночам. Тесла входил в непонятные состояния где он видел сначала всегда выезжающие линии, которые постепенно создавали экран в котором он видел свои изобретения. Это его же описание.
Короче депрессия здесь некое может быть сопровождающее явление, но не как не провоцируюющее к гениальности, даже скорее следствие гениальности, причём не самое хорошее.
Да и вообще шизики гениальны. Сходи в психушку, там люди с одного предложенного слова сочиняют оды. А рисуют так что Василий Кандинский поперхнулся бы самогоном.
|
|
|
|
|
 |
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807 Регистрация: 23.05.2007
|
|
Добавлено: Пт Авг 08, 2008 21:17 |
|
|
Аскольд:
- депрессия - катализатор духовного развития
travka:
- Не согласна. Может все таки приведете примеры?
Аскольд:
- Пример 1 изобретатель Никола Тесла и его нелёгкий жизненный путь.
Пример 2 Фёдор Михайлович Достоевский
Пример 3 Гоголь
Пример 4 Сократ, с его внутренним голосом
Пример 5 Сталин
Пример 6 Гитлер
Так вот...
А кто тебе, скольд, сказал, что это люди были духовно развиты?
И что... вообще... по твоему... есть духовное развитие?
|
|
|
|
|
 |
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807 Регистрация: 23.05.2007
|
|
Добавлено: Пт Авг 08, 2008 21:24 |
|
|
Цитата: |
Да и вообще шизики гениальны. Сходи в психушку, там люди с одного предложенного слова сочиняют оды.
|
Мне кажется, что это лишь первое впечатление... или так сказать... поверхностное.
Потому как... если уж так рассматривать... глубинно... то они такую пургу погоняют.
К творчеству это имеет мало отношение. Но можно даже и так назвать.
Тем не менее... подобное... сочинять довольно таки просто, пусть и не всем... но... нужно ли это человеку, у которого нет шизы?
Фантазия... хорошее воображение... и пр... очень часто исключают шизу.
|
|
|
|
|
 |
Каринэ РомановнаНачинающий
Сообщения: 3 Регистрация: 18.08.2008 Откуда: г.Великий Новгород
|
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 20:53 |
|
|
Если честно, то для меня депрессия - это обычное состояние души. Я люблю, но одновременно ненавижу её. Злая женщина... Но она помогает творить. Когда мне плохо я сочиняю стихи или задумываюсь над философскими вопросами. Депрессия - что-то вроде расслебления мозга от повседневных проблем ( но пародокс в том, что обычно это банальщина и навевает депрессию), чтобы наконец то окунуться в своё "я". Во время деперссии у меня происходит работа над сабою, но ,как и всё на свете, есть и негативная сторона деперссии: недовльство окружающих, а именно моего молодого человека. Он сам по себе жизнерадостный человек и мои частые заскоки его раздрожают...но как побороть в себе то, что мне ( в какой-то степени) необходимо?!
|
|
|
|
|
 |
АскольдПользователь
Сообщения: 818 Регистрация: 03.07.2008
|
|
Добавлено: Вт Авг 19, 2008 04:48 |
|
|
На вашем месте я поборолся бы с эгоизмом молодого человека. Зачем
жертвовать тем что необходимо? Стоит -ли это того? Если да , - то да.
А нет,- так пейте "таблетки от счастья".
|
|
|
|
|
 |
KoT-o6oPMoT!!!Пользователь
Сообщения: 1892 Регистрация: 28.07.2007
|
|
Добавлено: Вт Авг 19, 2008 07:21 |
|
|
Цитата: |
Пример 2 Фёдор Михайлович Достоевский
Пример 3 Гоголь
Пример 4 Сократ, с его внутренним голосом
Пример 5 Сталин
Пример 6 Гитлер
Так вот...
А кто тебе, скольд, сказал, что это люди были духовно развиты?
И что... вообще... по твоему... есть духовное развитие?
|
Достоевского не трош!!! он наше фсйъО! красное на красном непреметнее.. ыхыхыххыыыхыхххх))))))))!!!!
|
|
|
|
|
 |
Boris MeshkovПользователь
Сообщения: 801 Регистрация: 16.05.2008 Откуда: Подмосковье
|
|
Добавлено: Вт Авг 19, 2008 10:13 |
|
|
Карине! Депрессия не может быть постоянной формой существование Души. Она не избежно приводит к суициду.
Это у вас Меланхоли.
А общество суицидальных психопатов, сплошь ими усеяно.
Милый Котик Я опасаюсь за ваше здаровье.
Вы близко подошли к черте СуИ циДА.
|
|
|
|
|
 |
|
|