Автор |
Сообщение |
VeterokkНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 29.09.2008
|
|
Добавлено: Пн Сен 29, 2008 17:17 |
|
|
Всем здравствуйте! Мне очень нужен ваш совет, как прояснить личные отношения. Возможно кому-то этот вопрос покажется не таким уж важным и даже смешным, но для меня, к сожалению, это стало уже просто навязчивой идеей - я больна этим вопросом. Он мешает мне жить, работать, да просто дышать. Не думала, что такое возможно, но увы...
Попытаюсь изложить коротко суть вопроса. Несколько месяцев назад я устроилась на новую работу и там я встретила его. Мы работаем в одном кабинете, он старше меня, но вполне разумно, на 9 лет. Он мне не начальник и вообще по работе мы практически никак не пересекаемся, просто так уж случилось, что в нашей организации люди разных специаностей сидят вместе. В первое время я не обращала на него внимание. Он совершенно не в моем вкусе и не только внешне. Его характер меня просто ужасал с первого дня нашего знакомства. Я даже не знаю как можно описать это в двух словах, да так чтобы это было понятно. Он высокомерен, заносчив, самовлюблен, при чем его самомнение на много превосходит все когда-либо мной виденное. Для него все вокруг идиоты и дураки - один он, как говорится просто "звезда"! Но, при этом, он очень образован, интересный собеседник, очень остроумен. Но в моем представлении все эти его положительные качества не перевешивали все отрицательные. Короче говоря - он мне не понравился.
Но он сразу обратил на меня внимание, при этом довольно странно, на мой взгляд. Улыбался, смотрел мне прямо в глаза, иногда по долгу, иногда как-бы заигрывая, а иногда серьезно, я бы даже сказала, что с каким-то вызоывом, провоцируя что ли. Вроде бы с одной стороны обычный флирт, но с другой стороны было во всем этом что-то странное, не похожее. Я это очень остро чувствовала, не раз приходилось флиртовать. И столько было в его взгляде соблазна, страсти, вызова, что я и сама не заметила, как влюбилась. Я тоже стала с ним заигрывать, но чем больше я смотрела в эти глаза, тем сильнее было ощущение зыбкости. Он останавливался прямо на против моего стола, смотрел на меня долго-долго и молчал... Так продолжалось около двух недель. Потом мне моя подруга посоветовала написать ему письмо с моим номером телефона, что после долгих размышлений я и сделала. Но конечно сделала не очень удачно! Отправила не со своего почтового ящика, подписалась только своим именем. Просто номер телефона, имя и дурацкая фраза "Если захочешь позвони" и все. На тот момент мне и в голову не приходило, что он просто не поймет, что письмо от меня, но так оно и случилась. А благодаря его экстравагантности все произошло просто кошмарно. Он пришел утром на работу, прочел письмо в слух при всех кто был, т.к. решил что это нечто вроде рассылок проституток. И мало того, что прочел, так он еще и решил позвонить и поприкалываться. Что было дальше даже не буду писать. Просто, когда он понял, что это мой номер телефона, он страшно засмущался, покраснел, как то неуклюже пытался оправдаться. Но на тот момент, меня это мало волновала - я была в ярости. Я понимала да и хотела понимать только одно, что он меня опозорил, унизил перед всеми. Я перестала с ним разговаривать, замечать его, я демонстративно его игнорировала. Так продолжалось около 1,5 месяцев и я уже не думала, что опять попаду под влияние его чар, тем более он хорошо знал как я к нему отношусь, что просто знать его не хочу. Но потом как-то вдруг само собой, в момент ссоры из-за пустяка я взглянула опять в эти глаза, и все началось по новому. И продолжается уже почти месяц и главное, что он опять упорно молчит, а если и говорит, то какие-то загадочные, непонятные фразы. А еще он приносит песни про любовь и ставит их для меня, настаивает, чтобы я слушала и опять ничего не говорит. И это мужчинав 44 года, уже не мальчик и далеко не дурак и не простак! Я не понимаю, чего он добивается, чего хочет от меня. Я с ума схожу от своих противоречивых чувсв к нему - с одной стороны я влюблена в него, с другой - просто ненавижу. И ненавижу тем сильнеее, чем сильнее его люблю. Я заворожена им, и я не знаю. что делать. Все предложения самой сделать первый шаг, поговорить, прояснить ситуацию, я отвергаю, т.к. просто не знаю, что сказать, что сделать, не говоря уже о том, что боюсь опять оказаться в идиотском положении.
Поэтому я и прибегаю к своей последней надежде: спросить вашего совета. Я в общем то готова с ним поговорить, но не представляю о чем, не знаю, что сказать, не знаю как вести себя.
Если кто-нибудь смог бы мне помочь, я была бы очень признательна.
|
|
|
|
|
 |
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Сен 29, 2008 19:01 |
|
|
Зачем же прямо сразу и отношения выяснять? Можно же какое-то время просто общаться вне работы. Куда-нибудь сходить, заниматься какими-либо совместными делами, беседовать.
приглашение на несексуальное "свидание" и в неловкое положение не ставит, и не ведёт к отказу.. И не требует "выясненности отношений"..
Если же вобще не знаете, о чём с ним говорить, как Вы тогда представляете, о чём с ним будете говорить, если вы, к примеру, поженитесь..?
|
|
|
|
|
 |
VeterokkНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 29.09.2008
|
|
Добавлено: Пн Сен 29, 2008 19:21 |
|
|
Дело не в том, что не о чем говорить. Это как раз не проблема, мы на работе постоянно разговариваем и с ним действительно интересно и увлекательно. Он на самом деле интересный человек, с ним не бывает скучно, с ним всегда находятся темы для разговора.
Проблема в том, что я не знаю как и куда я могу его пригласить, в какой форме, какие слова при этом сказать и как вообще объяснить зачем я это делаю. Это само по себе предполагает какое-то выяснение отношений. И потом, с ним далеко не просто, он умный человек, он все понимает (во всяком случае мне так кажется) и я не могу просто взять и заявить, что хотела бы выпить с ним кофеку в ближайшем баре. Вопрос: с чего вдруг? Мы всегда общались только на работе и никакого личного общения, с глазу на глаз у нас не было, кроме тех его попыток объясниться, после того случая.
У меня вообще создается такое ощущение, что он перекладывает всю ответственность на меня, он ждет чего-то от меня и я не могу понять чего он хочет, зачем. То ли это какая-то игра, правила который мне неизвестны, то ли я просто ничего не понимаю.
И именно потому, что ничего не понимаю, я ни на что не могу решиться, не знаю, что я должна сделать.
|
|
|
|
|
 |
SvetlankaПользователь
Сообщения: 184 Регистрация: 06.08.2008 Откуда: Украина
|
|
Добавлено: Пн Сен 29, 2008 20:55 |
|
|
Это такая порода мужчин. Мол, давай, завоевывай меня, а я посмотрю - захочу или нет. Интригует. Ну, типа, "холодный красавец". Видали мы таких, хе-хе. Они так и делают - интригующе смотрят, вроде бы заигрывают, а решительных шагов не делают. Ждут от женщины. Однако, если женщина решается на первый шаг под влиянием его "чар" (вы понимаете о чем я), и если он "ну так и быть.." - соглашается предоставить свою персону во временное пользование в качестве благотворительности какой-нибуть страдающей по его неземной красоте, обаянию и т.д. девушке, отношения так и складываются: дальше так и будет тянуться - по инициативе девушки. Такие мужчины всегда будут перекладывать ответственность на женщин.
Может быть все это несколько цинично, но я на таких "ледяных красавцев" насмотреееелаааась... Одно время меня привлекали именно такие мужчины. Своей недосягаемостью, что ли.. Обаянием, привлекательностью.. Немного неземные, кажутся. Однако на деле - элементарные эгоисты. И, кстати, если они сами выбирают себе девушек, то уже тогда действуют. И, чаще всего, его избранница еще более стервозна и холодна, чем он.
|
|
|
|
|
 |
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Сен 29, 2008 20:56 |
|
|
Он женат?
Чем Вам интересно заниматься, чем было бы интересно заниматься и ему?
Неужели не существует другого поля совместной деятельности, как только работа и постель?
Если же вобще нет чего-то, что было бы интересно Вам обоим, то как Вы тогда представляете, какие общие интересы у вас будут, если вы, к примеру, поженитесь..?
(Как я понимаю, Вас не устроит формула "посексуем без эксцессов".. Вам ведь хочется чего-то большего, душевного...)
Эта..
Можно спросить у него, каких отношений он бы от Вас хотел, если у Вас всё-же будут какие-то совместные мероприятия, и он бы на них охотно ходил..
|
|
|
|
|
 |
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Сен 29, 2008 21:04 |
|
|
Цитата: |
Однако на деле - элементарные эгоисты.
|
Кстати, вполне и очень даже может быть.. Может быть и просто тормоз..
Цитата: |
Можно спросить у него, каких отношений он бы от Вас хотел, если у Вас всё-же будут какие-то совместные мероприятия, и он бы на них охотно ходил..
|
Этим собъёшь игру, на которую тебе намекает Светланка, за одно узнаешь о его намерениях, эгоистичных или нет..
Можно и просто помощи попросить... и проверить.. и мероприятие совместное оно ж..
|
|
|
|
|
 |
SvetlankaПользователь
Сообщения: 184 Регистрация: 06.08.2008 Откуда: Украина
|
|
Добавлено: Пн Сен 29, 2008 21:04 |
|
|
Терпите. Не предпринимайте шагов первой. Отвлекайтесь. Вспоминайте, как он вас унизил, гад.
п.с. Я не муженавистница Просто мучина должен быть мужчиной
|
|
|
|
|
 |
VeterokkНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 29.09.2008
|
|
Добавлено: Пн Сен 29, 2008 23:10 |
|
|
Разведен, даже дважды
Цитата: |
что было бы интересно Вам обоим, то как Вы тогда представляете, какие общие интересы у вас будут
|
Мы общаемся на совершенно разные темы, но я не могу знать, что было бы интересно нам обоим, т.к. все это в основном общие темы, отвлеченные разговоры, даже какие-то философские беседы, но близкого общения, когда действительно можно понять, есть у нас что-то общее или нет, у нас не было. Все личные разговоры, затрагивающие, например, его интересы, желания, стремления и т.д., это все запретные темы. Он в этом отношении очень ловок (может в силу своей профессии) и легко уходит от подобных разговоров, хотя меня пытается выспрашивать обо всем.
Цитата: |
Это такая порода мужчин.
|
Мне кажется все это более чем справедливо! Я чувствую, вижу наконец, что тут что-то не то! Обычно отношения развиваются как-то иначе, даже и на работе, и те отношения, что начинаются с легкого флирта.
А на счет первого шага, то возможность подобного я совсем не отрицаю, но в данной ситуации мне очень хочется не открывать своих карт, очень я боюсь, что все может обернуться против меня и я же еще потом буду во всем виноватой.
Но и терпеть тоже больше нет сил. Меня не очень привлекают такие интриги, которые уже начинают просто мешать жить. Мне хочется с этим покончить, расставить все точки. Просто я устала от этих игр. Но и бросить все это я тоже не могу, потому как потом буду и жалеть и корить себя, что не довела все это дело до конца, хотя порой мне хочется уже бежать оттуда, только бы его больше не видеть и не слышать и не попадать ежедневно под влияние этих чар.
Вот и не могу ни на что решиться, потому как и так плохо и иначе тоже неизвестно что будет. Вот и мучаю себя вопросом, как бы так сделать, чтобы "и волки были целы и овцы сыты". И от этого только еще больше страдаю и никакого результата, а он все смотрит и ждет и мучает меня. Я в растеряности!
|
|
|
|
|
 |
VeterokkНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 29.09.2008
|
|
Добавлено: Пн Сен 29, 2008 23:12 |
|
|
Разведен, даже дважды
Цитата: |
что было бы интересно Вам обоим, то как Вы тогда представляете, какие общие интересы у вас будут
|
Мы общаемся на совершенно разные темы, но я не могу знать, что было бы интересно нам обоим, т.к. все это в основном общие темы, отвлеченные разговоры, даже какие-то философские беседы, но близкого общения, когда действительно можно понять, есть у нас что-то общее или нет, у нас не было. Все личные разговоры, затрагивающие, например, его интересы, желания, стремления и т.д., это все запретные темы. Он в этом отношении очень ловок (может в силу своей профессии) и легко уходит от подобных разговоров, хотя меня пытается выспрашивать обо всем.
Цитата: |
Это такая порода мужчин.
|
Мне кажется все это более чем справедливо! Я чувствую, вижу наконец, что тут что-то не то! Обычно отношения развиваются как-то иначе, даже и на работе, и те отношения, что начинаются с легкого флирта.
А на счет первого шага, то возможность подобного я совсем не отрицаю, но в данной ситуации мне очень хочется не открывать своих карт, очень я боюсь, что все может обернуться против меня и я же еще потом буду во всем виноватой.
Но и терпеть тоже больше нет сил. Меня не очень привлекают такие интриги, которые уже начинают просто мешать жить. Мне хочется с этим покончить, расставить все точки. Просто я устала от этих игр. Но и бросить все это я тоже не могу, потому как потом буду и жалеть и корить себя, что не довела все это дело до конца, хотя порой мне хочется уже бежать оттуда, только бы его больше не видеть и не слышать и не попадать ежедневно под влияние этих чар.
Вот и не могу ни на что решиться, потому как и так плохо и иначе тоже неизвестно что будет. Вот и мучаю себя вопросом, как бы так сделать, чтобы "и волки были целы и овцы сыты". И от этого только еще больше страдаю и никакого результата, а он все смотрит и ждет и мучает меня. Я в растеряности!
|
|
|
|
|
 |
SvetlankaПользователь
Сообщения: 184 Регистрация: 06.08.2008 Откуда: Украина
|
|
Добавлено: Вт Сен 30, 2008 11:25 |
|
|
Veterokk писал(а): |
но в данной ситуации мне очень хочется не открывать своих карт, очень я боюсь, что все может обернуться против меня и я же еще потом буду во всем виноватой. |
Ооххх! Как же я вас понимаю. Но вероятность такого исхода - 99%, увы. И также понимаю ваше желание выяснить и не мучиться .
А есть возможность оказаться наедине? Чтобы без свидетелей? Если есть, то так и поведите разговор, с явно выраженным чувством собственного достоинства: "Слушай, вот сейчас происходит чет непонятное. Твое отношение ... Я не понимаю, чего ты добиваешься или ожидаешь. Давай не парить друг другу мозги...и.т.д " Ну конечно вы там сами знаете в каком стиле можно вести беседу. Главное- не унижаясь и не показывая, что вы прям места себе не находите. А если получится - то прямо даже в шутливой форме
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Вт Сен 30, 2008 16:31 |
|
|
Veterokk, а чего ХОТИТЕ от данной ситуации? Что бы она закончилась? Что бы у вас с ним были более близкие отношения? Вы хотите с ним встречаться?
И ещё... вы пишите что вам 36 лет, а у вас у самой какой опыт отношений с мужчинами?
|
|
|
|
|
 |
VeterokkНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 29.09.2008
|
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 12:02 |
|
|
[quote]
чего ХОТИТЕ от данной ситуации?
[quote]
Да я хочу чтобы она закончилась. При чем в данной ситуации для меня не так важно, чем она закончится, будем мы встречаться или нет, хотя конечно же первое предпочтительнее второго , а чтобы просто закончилась эта неопределенность в отношениях. Меня мучает именно то, что я не могу понять его, не могу определить как мне себя вести, не могу четко определить ситуацию. Если короче, то ничего не могу, потому как ничего не понимаю. Для меня все это достаточно необычно, может быть именно в силу того, что обычно отношения с мужчинами складывались совсем иначе.
Мне 34. Опыт отношений с мужчинами достаточно большой. Была дважды замужем, были естественно и романы, и удачные и не очень. Но таких проблем у меня раньше никогда не было. Может быть тут проблема во мне, хотя не думаю, что это так. Тут странное именно его поведение и его отношение.
|
|
|
|
|
 |
VeterokkНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 29.09.2008
|
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 12:04 |
|
|
[quote]
чего ХОТИТЕ от данной ситуации?
[quote]
Да я хочу чтобы она закончилась. При чем в данной ситуации для меня не так важно, чем она закончится, будем мы встречаться или нет, хотя конечно же первое предпочтительнее второго , а чтобы просто закончилась эта неопределенность в отношениях. Меня мучает именно то, что я не могу понять его, не могу определить как мне себя вести, не могу четко определить ситуацию. Если короче, то ничего не могу, потому как ничего не понимаю. Для меня все это достаточно необычно, может быть именно в силу того, что обычно отношения с мужчинами складывались совсем иначе.
Мне 34. Опыт отношений с мужчинами достаточно большой. Была дважды замужем, были естественно и романы, и удачные и не очень. Но таких проблем у меня раньше никогда не было. Может быть тут проблема во мне, хотя не думаю, что это так. Тут странное именно его поведение и его отношение.
|
|
|
|
|
 |
sergey_vПользователь
Сообщения: 923 Регистрация: 29.10.2007 Откуда: из бочки норадреналину
|
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 16:05 |
|
|
Цитата: |
Однако на деле - элементарные эгоисты. И, кстати, если они сами выбирают себе девушек, то уже тогда действуют. И, чаще всего, его избранница еще более стервозна и холодна, чем он.
|
Именно так выбирают. Выбирают то что нужно, то что больше всего нравится. Потому что не стервозные и не холодные мало напоминают образ женсчины усвоенной в детстве (в период запечатления).
Мяхкие & теплые - чужды и патаму малоприемлемы.
Кстати те кто стервозны часто холодны с кем угодно кроме этих элементарных эгоистов.
|
|
|
|
|
 |
SvetlankaПользователь
Сообщения: 184 Регистрация: 06.08.2008 Откуда: Украина
|
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 16:21 |
|
|
sergey_v писал(а): |
Именно так выбирают. Выбирают то что нужно, то что больше всего нравится. Потому что не стервозные и не холодные мало напоминают образ женсчины усвоенной в детстве (в период запечатления). |
Это по чьему образу женсчины из детства?
|
|
|
|
|
 |
sergey_vПользователь
Сообщения: 923 Регистрация: 29.10.2007 Откуда: из бочки норадреналину
|
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 16:55 |
|
|
Не уверен что понял...
Соответстующие мать/воспитательница формируют (частично конечно) такой характер элементарного эгоиста, который их запечатлевает и ничего другое в дамах ему патом в зрелом возрасте не нравиццо.
|
|
|
|
|
 |
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 18:43 |
|
|
Цитата: |
- Это по чьему образу женсчины из детства?
- Не уверен что понял...
|
Т.е. имеется примерно ввиду, что
У одного образ один, у другого - другой. Не факт, что у того МЧ именно "отрицательный" образ матери.
|
|
|
|
|
 |
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 19:00 |
|
|
Цитата: |
Однако на деле - элементарные эгоисты. И, кстати, если они сами выбирают себе девушек, то уже тогда действуют. И, чаще всего, его избранница еще более стервозна и холодна, чем он.
|
Я бы сказал, эгоисты наивных и/или послушных выбирают.. Таких, которые роптать перед ними начинают... А стерв выбирают такие, которых эмоц. бросали в детстве, относились холодно и они всё время ожидали эмоциональных подачек, которых не получили, и до сих пор их ожидают от имеенно той мамы стервы...
Есть ещё интересная категория мужиков, которые выбирают кукол. А куклы пусты и стервы, потому как дуры инфатильные..
Вообще, давайте по теме..
|
|
|
|
|
 |
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175 Регистрация: 09.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 19:28 |
|
|
Цитата: |
Меня мучает именно то, что я не могу понять его, не могу определить как мне себя вести, не могу четко определить ситуацию.
|
У него может запросто даже принципиально не быть личных не только намерений, но и видений ситуации, отношения к ней. Что Вы в этом случае будете делать, если окажется, что "там" ничего нет? Дальше искать - означало бы поехать крышей рано или поздно..
Как я понимаю, он не даёт никакого личного отношения ни к чему, особенно к Вам? Это вас цепляет...
|
|
|
|
|
 |
VeterokkНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 29.09.2008
|
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 21:40 |
|
|
Цитата: |
Что Вы в этом случае будете делать, если окажется, что "там" ничего нет?
|
Ничего не буду делать. Просто успокоюсь и буду спокойно жить дальше. Мне не дает покоя именно то, что я не знаю есть там что или нет. И именно этот вопрос я хочу прояснить, возможно, именно в силу своего характера. Я привыкла все и всегда выяснять до конца, в любом вопросе расставлять все точки на i, чтобы не терзать себя потом сомнениями, что вот если бы я поступила так или иначе, то все могло сложиться по другому. Понимаете, что я имею ввиду? Я хочу знать правду, я хочу точно понимать на что я могу расчитывать, а на что нет и есть ли у меня вообще такая возможность. Меня убивает именно чувсво неопределенности, эдакой подвешенности между небом и землей! А мне хотелось бы твердо стоять на земле на собственных ногах. И какая бы она не была эта правда, меня устроит любая. Я не хочу заниматься самообманом, я вообще считаю, что лгать себе - это последнее дело. Вопрос только в том, как ее узнать, эту правду!
Еще в детстве, я смотрела фильм (не помню как называется, но это и не важно), там весь сюжет вертелся именно вокруг вопроса, что люди никак не говорят друг другу правду, хитрят, выкручиваются а решение проблемы, было очень простое - просто поговорить и выяснить свои отношения. Так в том фильме все закончилось трагически. Я это к тому рассказываю, что я тогда еще ребенком четко для себя поняла, что как бы не складывалась моя жизнь, я буду стараться всегда и все выяснять до конца, чтобы со мной такого никогда не случилось. И со мной действительно никогда такого не случалось, я всегда проходила весь путь до конца, каким бы трудным он не был и за каждое событие в своей жизни я несла ответственность и четко знала, что если что-то и не получилось, то не потому, что я отступилась, не смогла, испугалась и т.д., а только в силу неподвластных мне обстоятельств. Я знала и знаю для себя, что всегда делала, все, что в моих силах.
А в этой ситуации я потерялась, я не могу определить, куда двигаться. Может быть вся сложность именно в том, что я раньше имела дело с людьми, с которыми уже состояла в каких то отношениях и потому могла как-то влиять на ситуацию и вызывать их на объяснения. Не знаю.
КАК МНЕ ПОСТУПИТЬ, ЧТОБЫ ВЫЯСНИТ ЭТОТ ВОПРОС ДО КОНЦА? Что сказать, что сделать?
|
|
|
|
|
 |
SvetlankaПользователь
Сообщения: 184 Регистрация: 06.08.2008 Откуда: Украина
|
|
Добавлено: Чт Окт 02, 2008 08:55 |
|
|
Поступайте так, как умеете, как считате правильным, как позволит вам успокоиться и не терзаться лишними ненужными мыслями. Главное - без свидетелей, чтобы история не повторилась
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Пт Окт 03, 2008 18:06 |
|
|
Цитата: |
Да я хочу чтобы она закончилась. При чем в данной ситуации для меня не так важно, чем она закончится, будем мы встречаться или нет, хотя конечно же первое предпочтительнее второго
|
Вы уж поконкретнее определитесь , вы сами пока еще не решили что вы хотите
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 1 |
|
|
|