| Автор |
Сообщение |
VenНачинающий
Сообщения: 25
Регистрация: 21.10.2008
Откуда: Томская область
|
|
 Добавлено: Чт Окт 23, 2008 05:51 |
 |
|
|
Читая обсуждение моей проблемы я просто прихожу в ужас от того, как можно по разному трактовать сложившуюся ситуацию ! Пролью свет на некоторые вещи... Когда мне было 24 года я встретил девушку как мне казалось моей мечты ! Подружив год я предложил ей выйти за меня. Все было отлично в процессе таких замечательных отношений, я не предавал значения пристрастия к алкоголю. Сначала это было безобидное распивание пива перед телевизором по вечерам. Через год у нас родилась дочка. Я делал все для семьи ! Мы снимали квартиру.. За 3 года я купил квартиру купил машину восстановил жену по учебе и выучил она получила высшее образование. Жена не работала и все лежало на мне моя семья была как за каменной стеной. Благосостояние требовало колоссального вложения времени (бизнес был серьезен) И в процессе этого времени у жены настолько развилась тяга к алкоголю, что она уже не стеснялась ни меня ни дочери. Пила днем, а если учесть что она еще и курит то все стало превращаться в сплошной ад. Я стал забрасывать некоторые дела, что бы как можно больше быть в семье но все что я делал это ограждал дочь от этого визуального безобразия. Лечил жену 3 раза в наркологических клиниках но все безрезультатно…Жена извинялась клялась, что завяжет но все начиналось снова. Деньги брала то у соседей то у знакомых и т.д. Воспитанием дочери занимался я и первое произнесенное слово её было ПАПА. Дочь росла и выносить такое со стороны жены было уже не в силах, я подал на развод. Суд рассмотрев все обстоятельства и показания соседей и врачей… развели нас и дочь по суду осталась со мной чему я безумно рад. Жена все понимала и даже не сопротивлялась что мне не объяснимо ведь она мать…. Мы стали жить вдвоем работа и маленький ребенок это для меня было испытание… но я заменил ей мать и это она сейчас уже понимает. Дальше вы знаете я встретил девушку точнее это сестра моего друга и все закрутился роман… Но это был не просто роман, а настоящая светлая и читая любовь которая бывает у человека в жизни раз. И как вы говорите, тяга в молодым нет и еще раз нет. У любви нет возрастов. Я и не думал крутить с малолетками я серьезный человек руководитель крупной фирмы. Но когда влюбишься все критерии рушатся ну конечно в рамках дозволенного.
|
|
|
|
|
 |
VenНачинающий
Сообщения: 25
Регистрация: 21.10.2008
Откуда: Томская область
|
|
| Добавлено: Чт Окт 23, 2008 05:53 |
|
|
|
Просто я просил совета как мне можно изменить ситуацию. Дочь в любом случае моя и будет со мной это не обсуждается, но как сохранить любимую. Что предложить, как объяснить, как вести себя.
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 23, 2008 08:25 |
|
|
| Ven писал(а): |
Когда мне было 24 года я встретил девушку как мне казалось моей мечты ! Подружив год я предложил ей выйти за меня. Все было отлично в процессе таких замечательных отношений, я не предавал значения пристрастия к алкоголю.
Дальше вы знаете я встретил девушку точнее это сестра моего друга и все закрутился роман… Но это был не просто роман, а настоящая светлая и читая любовь которая бывает у человека в жизни раз. |
Ven, а Вам не кажется, что история может повториться?
Я не про алкоголизм Вашей новой девушки.
А про то, что вдруг Вы опять чему-то не придаете значения?
В первом случае - алкоголизм, оказалось, что Ваша жена до замужества особо трезвость "не блюла".
Сейчас девушка настойчиво пытается занять первое и главное место в Вашей жизни, не учитывая при этом Ваших интересов.
А вдруг Вы сейчас не придаете значение ее эгоизму, мелочности, возможно даже меркантильности и "бездушию"?
В общем Вам конечно виднее, но здесь уже высказывалась мысль, что Вы видите в своей девушке только те качества, которые хотите видеть, а не те, с которыми Вам придется жить  , в общем, как в народе говорят с лица воды не пить.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Окт 23, 2008 10:27 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
Во-первых, она сама такого мужа себе нашла, во-вторых, с ним жила, в-третьих, уже не живёт и никто не пилит, чего пить то дальше?
|
женский организм не обладает такой резистентностью к алкоголю, как мужской. потому физиологическая зависимоть формируется значительно быстрее |
Ещё раз... он что ей пиво насильно заливал? 
|
|
|
|
|
|
ВирджинияПользователь
Сообщения: 1740
Регистрация: 26.03.2008
|
|
| Добавлено: Чт Окт 23, 2008 10:35 |
|
|
Ven
Ведите себя по-взрослому. У Вас опыт - у неё - ревность.
Нельзя охватить всё. Поговорите как совзрослым человеком. Имейте в виду, обязательно надо сказать ,что "плохие гены" не передаются, и всё зависит от воспитания ) это доказано многими медиками и педагогами. Вполне возможно, что девушка боится ответсвенности. Чего она добивается?!
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Чт Окт 23, 2008 11:52 |
|
|
| Цитата: |
Просто я просил совета как мне можно изменить ситуацию. Дочь в любом случае моя и будет со мной это не обсуждается, но как сохранить любимую. Что предложить, как объяснить, как вести себя.
|
Ven, перечитайте тему, пожалуйста. Там есть вопросы, очень прямые, в лоб, которые Вы предпочли "не заметить". Или Вам слишком страшно на них отвечать, так как ответ четко и ясно покажет, "как Вам можно измеить ситуацию".
Как вести себя, если Вы все же надеетесь на продолжение отношений? А Вы хоть раз попробовали так же прямо, в лоб, спросить свою неземную девушку, как ОНА видит Ваши дальнейшие отношения? Куда Вам засунуть свою дочь, чтобы не мешала большой и чистой любви? Куда она засунет свою дочь, если та вдруг вздумает родиться? Или тоже страшно?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Окт 23, 2008 23:38 |
|
|
| Цитата: |
Но когда влюбишься все критерии рушатся ну конечно в рамках дозволенного.
|
"невыносимая легкость бытия"
вы ее не любите
вы в нее влюблены
Руся тут хорошо разницу как-то заметила
между тем, когда хочется быть с человеком
и хочется быть таким же, как этот человек
похоже, вам хочется такой же легкости бытия, как есть у этой "девочки"
настолько хочется, что вы не видите очевидных вещей
кажется, что вот все - будете с ней, и жизнь пойдет так же легко, как эта девушка "идет по жизни, смеясь"
любовь не слепа. она напротив, зряча
вот влюбленность - слепа
вы можете пугаться чужим "поворотам темы" сколько угодно
но вы сами написали - что ваша дочь - помеха
либо вы с этим разбираетесь - глубоко и до конца
либо делаете вид, что этого не было
просто закрываете глаза
и про себя обвиняете дочь в том, что она не дает вам "быть счастливым"
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Окт 23, 2008 23:42 |
|
|
Вирджиния
| Цитата: |
Имейте в виду, обязательно надо сказать ,что "плохие гены" не передаются, и всё зависит от воспитания ) это доказано многими медиками и педагогами.
|
Сами то гены передаются, а проявят себя или нет, тут уже вопрос воспитания и среды.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Окт 23, 2008 23:44 |
|
|
| Цитата: |
Вполне возможно, что девушка боится ответсвенности. Чего она добивается?!
|
бум девушку тренировать "на кошках"?
то бишь на семилетнем ребенке?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Окт 23, 2008 23:57 |
|
|
Ven
| Цитата: |
Просто я просил совета как мне можно изменить ситуацию. Дочь в любом случае моя и будет со мной это не обсуждается, но как сохранить любимую.
|
А как её изменить ситуацию, если ваша любимая ставит практически перед выбором "либо я, либо дочка"? Есть ли у вас с вашей девушкой психологическая близость, т.е. такое состояние отношений при котором себя выигрышными чувствуют ОБА, а не кто-то один? Если есть, то поясните для какой такой ОБЩЕЙ для вас ДВОИХ радости, цели, она упорно не хочет общаться с вашей дочкой и принимать её? Вам от её действий становиться лучше? Я думаю что нет.
А вот если бы психологическая близость была, то находился бы некий компромисс к которому вы бы шли с ОБОИХ сторон. Она бы начала понимать, что дочь никуда исчезнуть не может и что с ней надо как-то налаживать отношения.
Последний раз редактировалось: Зигмунд Фрейд (Пт Окт 24, 2008 00:40), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 00:36 |
|
|
|
вы-то дочку для себя сохраните... а вот сохранит ли она вас для себя...
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 10:16 |
|
|
ven, я не совсем понимаю вас
а честно сказать, я отказываюсь понимать вас С ТАКОЙ постановкой вопроса"что делать, если любимая дочь помеха в отношениях с любммой"
ну во-первых, вы себя позиционируете "ниже плинтуса"
есть данность я и моя дочь!,
если она хочет быть с вами, значит ей прринимать решение либо "да", либо "нет"
если ее решение "нет" - ТОГДА НА ВЫХОД С ПЛЯЖА
значит эта не ваша женщина
(а таких девушек пруд прули)
ВЫ ДОЛЖНЫ ВЫБРАТЬ мать ДЛЯ СВОЕЙ ДОЧЕРИ и жену для себя (а первая попавшая не вариант)
увидел глупую двадцатилетнюю молодую курицу, и поплыл
а ведь вам не 20, а все 30!
и за плечами отцовство и неудачная женитьба
вы по определению должны быть умней, и делать так, как вам нужно
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 16:19 |
|
|
Что-то я не помню, чтоб в 20 лет была бы глупой или курицей.
Мало того, у меня был опыт знакомства следующего плана. Одинокий мужик с четырьмя детьми. И я с удовольствием с ним познакомилась и жила какое-то время.
В детях меня устраивало всё, в их папе - нет. Расстались по причине "не влюбилась в папу".
Так вот, нормальные женские чувства к мужчинам с детьми - это восхищение, уважение, преклонение, симпатия и т.д.
Если женщина (девушка) отрицает ребёнка возлюбленного - это не женщина, а существо.
Таких дустом надо.
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 16:31 |
|
|
да нет, там другая ситуация
мущщина позволяет ей быть первой скрипкой в оркестре, хотя солирует он
типа ПРЕВОЗНоСИТ на свою голову
и у него РЕБЕНОК
ХОЧЕШЬ БЫТЬ С НАМИ - вливайся!
а не наоборот...
вот какая должна быть у него установка!
|
|
|
|
|
|
Victor25Пользователь
Сообщения: 187
Регистрация: 24.09.2007
|
|
| Добавлено: Пт Окт 24, 2008 17:49 |
|
|
Ну и параша у некоторых тут в голове.. 
|
|
|
|
|
|
Simple MindПользователь
Сообщения: 400
Регистрация: 29.05.2008
|
|
| Добавлено: Сб Окт 25, 2008 15:16 |
|
|
У вас есть выбор...
ей требуется некий пьедестал. женщине вашей. другого она не примет. воспитывать ее? у вас есть кого воспитывать.
либо вы даете ей этот пьедестал другими способами...
либо не даете и ищете другую женщину.
|
|
|
|
|
|
VenНачинающий
Сообщения: 25
Регистрация: 21.10.2008
Откуда: Томская область
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 06:19 |
|
|
[quote="Зигмунд Фрейд"]Ven
| Цитата: |
А вот если бы психологическая близость была, то находился бы некий компромисс к которому вы бы шли с ОБОИХ сторон. Она бы начала понимать, что дочь никуда исчезнуть не может и что с ней надо как-то налаживать отношения. |
Я полностью согласен я прихожу к такому же мнению... Ответ где то рядом
|
|
|
|
|
|
VenНачинающий
Сообщения: 25
Регистрация: 21.10.2008
Откуда: Томская область
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 06:25 |
|
|
| Матерь писал(а): |
Что-то я не помню, чтоб в 20 лет была бы глупой или курицей.
Мало того, у меня был опыт знакомства следующего плана. Одинокий мужик с четырьмя детьми. И я с удовольствием с ним познакомилась и жила какое-то время.
В детях меня устраивало всё, в их папе - нет. Расстались по причине "не влюбилась в папу".
Так вот, нормальные женские чувства к мужчинам с детьми - это восхищение, уважение, преклонение, симпатия и т.д.
Если женщина (девушка) отрицает ребёнка возлюбленного - это не женщина, а существо.
Таких дустом надо. |
Как точно и достойно сказано. Спасибо, действительно воспитывать дочь в одиночку мужчине довольно таки трудновато. И я в душе хотел бы немного уважения к себе со стороны своей девушки но она уважает меня не за это ! Мне кажется, что для неё ребенок это как хомячок, незабывать кормить только ! КАК ОНА СЕЙЧАС НЕ ПРАВА Почему так она ведь будущая мать ! А может действительно она такой человек...
|
|
|
|
|
|
Магно ли яПользователь
Сообщения: 378
Регистрация: 08.09.2007
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 07:33 |
|
|
| Цитата: |
между тем, когда хочется быть с человеком
и хочется быть таким же, как этот человек
|
Супер!!!
| Цитата: |
И я в душе хотел бы немного уважения к себе со стороны своей девушки но она уважает меня не за это ! Мне кажется, что для неё ребенок это как хомячок, незабывать кормить только !
|
Нафик такую установку "немного уважения". Как может быть в семье "немного уважения"? Зачем такая семья?
Не знаю... У меня мужчины с детьми и в 18 лет вызывали большое уважение.
|
|
|
|
|
|
VenНачинающий
Сообщения: 25
Регистрация: 21.10.2008
Откуда: Томская область
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 11:55 |
|
|
|
Я смотрю на эту ситуацию так, она просто очень ревнивая и пока она молода эта ревность погубит все. Еще мне открыли глаза, что моя девушка может очень любить только себя, это показывает отношение ко мне ! Мне наверное следует поставить вопрос ребром, но наверное я знаю ответ она скорее всего скажет нет, чем смирится что у меня ребенок !
|
|
|
|
|
|
VenНачинающий
Сообщения: 25
Регистрация: 21.10.2008
Откуда: Томская область
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 11:59 |
|
|
| Магно ли я писал(а): |
| Цитата: |
между тем, когда хочется быть с человеком
и хочется быть таким же, как этот человек
|
Супер!!!
| Цитата: |
И я в душе хотел бы немного уважения к себе со стороны своей девушки но она уважает меня не за это ! Мне кажется, что для неё ребенок это как хомячок, незабывать кормить только !
|
Нафик такую установку "немного уважения". Как может быть в семье "немного уважения"? Зачем такая семья?
Не знаю... У меня мужчины с детьми и в 18 лет вызывали большое уважение. |
Она что меня не уважает ?
|
|
|
|
|
|
VenНачинающий
Сообщения: 25
Регистрация: 21.10.2008
Откуда: Томская область
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 14:20 |
|
|
|
Я во всем виноват, позволил ей влюбится в меня в 20 лет я думаю она еще не понимала всю серьезность бытия. А теперь когда стала понимать начались проблемы, вот от этого и нежелание признавать, что у меня есть дочь ! Не хочет делить меня не с кем любит сильно видать ! Я чуствую и свою вину в происходящем просто я думал, что она примет меня таким какой я есть. И с теми кто меня окружает... но видать этому не быть
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 14:34 |
|
|
| Цитата: |
виноват, позволил ей влюбится в меня в 20 лет
|
можно подумать, что вы имеете власть над чувствами другого человека...
как бы вы ей запретили испытывать к вам чувства?
а вот развивать, или не развивать отшошения - это уже ваша ответственность. и если хочется сильно повиноватить себя, то виноватьте за то, что сами решили встречаться с малолеткой.
|
|
|
|
|
|
VenНачинающий
Сообщения: 25
Регистрация: 21.10.2008
Откуда: Томская область
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 14:45 |
|
|
| aga писал(а): |
| Цитата: |
виноват, позволил ей влюбится в меня в 20 лет
|
можно подумать, что вы имеете власть над чувствами другого человека...
как бы вы ей запретили испытывать к вам чувства?
а вот развивать, или не развивать отшошения - это уже ваша ответственность. и если хочется сильно повиноватить себя, то виноватьте за то, что сами решили встречаться с малолеткой. |
Вы считаете что она совсем для меня малолетка ? Если честно то мы не чуствовали разницы до той поры когда жестко встал вопрос о моей дочери.
|
|
|
|
|
|
LizchenПользователь
Сообщения: 1450
Регистрация: 22.04.2006
Откуда: Подмосковье. Ближнее.
|
|
| Добавлено: Пн Окт 27, 2008 14:46 |
|
|
| Цитата: |
Не хочет делить меня не с кем любит сильно видать !
|
Вот ведь как не хочется говорить человеку, к которому априори относишься с симпатией (да-да, я тоже из тех, у кого мужчины с детьми вызывают, как минимум, уважение), жесткие вещи Но заблуждение Ваше так велико, что... Ей просто с Вами весело, хорошо, удобно, интересно, любопытно, здорово в постели (нужное подставить), любви в этом списке нет.
| Цитата: |
Мне наверное следует поставить вопрос ребром, но наверное я знаю ответ она скорее всего скажет нет, чем смирится что у меня ребенок !
|
Конечно, знаете Потому и не спрашиваете, что знаете. Если честно, то Вы все ответы уже сами знаете, просто отгоняете их от себя...
|
|
|
|
|
|
|
|
