Автор |
Сообщение |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Окт 29, 2008 19:04 |
|
|
Цитата: |
А те, кто говорят, что метраж жилплощади важнее состояния души - действительно просто вульгарны. Увы, но другого слова не подберешь...
|
тык кто ж спорит, что состояние вашей души - для вас гораздо важнее метража площади, в которой будет жить эта женщина с ее детьми)
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Окт 29, 2008 19:05 |
|
|
блин, попала баба в переделку....
хреново ей будет года через два-три... ох как хреново... дай бог ей из этого выбраться без больших потерь
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Окт 29, 2008 19:07 |
|
|
Цитата: |
Конечно, если мы не будем вместе, то не сможем стать счастливыми - ни она, ни я.
|
особенно когда "любимый и любящий" такое вот славное будущее ей обещает
дескать, ни с кем ты не будешь счастлива. никакого выбора у тебя нет. только со мной. и не смей даже рыпаться.
|
|
|
|
|
 |
vadimlzПользователь
Сообщения: 86 Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Окт 29, 2008 20:53 |
|
|
Цитата: |
она не будет счастлива в съемной квартире с двумя детьми
|
Вы серьезно верите в то, что счастье зависит от кв.м. жилплощади??!!
О Боже праведный!!!.... :-(((((
Цитата: |
если не хватает 35 тысяч на съем жилья, то это не "не совсем уж плохо"
это, скажем так, обычно
не больше 100 тысяч в месяц. а скорее всего - не больше 60. поскольку сейчас не хватает даже на съем двушки с учетом "денег на проживание" себе.
и сумма в 10-15 тысяч (а больше цены не упадут даже при жутком кризисе) представляется существенной
для семьи из четырех человек - маловато
|
Во-первых, я знаю кучу семей, которые и на 30 тыс. живут счастливо и весело.
Во-вторых, повторяю, ее муж - не миллионер и зарабатываем мы примерно одинаково.
А если она пойдет работать, то, даже с учетом съемного жилья, жизнь будет вполне нормальная.
Цитата: |
серьезная заявка
на то, чтобы она и рыпаться не смела какие-то простые бытовые недовольства выражать
|
Что важнее - чувства или бытовые удобства/неудобства?...
|
|
|
|
|
 |
vadimlzПользователь
Сообщения: 86 Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Окт 29, 2008 20:55 |
|
|
Цитата: |
особенно когда "любимый и любящий" такое вот славное будущее ей обещает
дескать, ни с кем ты не будешь счастлива. никакого выбора у тебя нет. только со мной. и не смей даже рыпаться
|
Когда любишь - всегда так...
А кто говорит иначе - просто не любил ПО-НАСТОЯЩЕМУ.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Окт 29, 2008 21:40 |
|
|
Цитата: |
Когда любишь - всегда так...
|
когда ВЫ любите - всегда так
а по "общему правилу", когда любят - желают счастья прежде всего тому, кого любят. а не доказывают, что во всех остальных вариантах тот, кого любят - будет несчастен.
Цитата: |
Что важнее - чувства или бытовые удобства/неудобства?...
|
неправильно поставлен вопрос
что для вас важнее - ваши чувства или ее бытовые неудобства?
Цитата: |
Во-первых, я знаю кучу семей, которые и на 30 тыс. живут счастливо и весело.
|
в Москве?
и одна из них - ваша?
Цитата: |
А если она пойдет работать, то, даже с учетом съемного жилья, жизнь будет вполне нормальная.
|
а она согласна оставить детей на попечение образовательных учреждений и улицы и пойти работать?
или это вы все это за нее распланировали?
так, все же получается, зарабатываете вы не больше 60... в 40 лет... не густо...
Цитата: |
Вы серьезно верите в то, что счастье зависит от кв.м. жилплощади??!!
О Боже праведный!!!.... :-(((((
|
а вы всерьез считаете, что от этого не зависит семейное благополучие?
или "счастье" у вас - это некое абстрактное состояние, присущее бестелесным богиням?
|
|
|
|
|
 |
морской котикПользователь
Сообщения: 2285 Регистрация: 05.07.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 29, 2008 21:48 |
|
|
Молодец, Тигра ) Круто ты его отчитала
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Окт 29, 2008 22:04 |
|
|
я никого не отчитывала
я задала вопросы. и уточнила принадлежность утверждений.
а _моего_ во всем этом только - оценка уровня заработка автора... ну действительно не густо для 40-летнего мужика в москве
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Окт 29, 2008 22:09 |
|
|
vadimlz
Цитата: |
Вы серьезно верите в то, что счастье зависит от кв.м. жилплощади??!!
|
Счастье вообще не понятно от чего зависит, ибо это дело индивидуальное. А вот детям родители хотят все-таки создать комфортные условия для проживания.
Цитата: |
Во-первых, я знаю кучу семей, которые и на 30 тыс. живут счастливо и весело.
|
Куча может быть и живёт на меньшие деньги, но вы то не семья.
Цитата: |
Во-вторых, повторяю, ее муж - не миллионер и зарабатываем мы примерно одинаково.
|
Зарабатываете одинаково, а вот тратите по разному.
Цитата: |
Что важнее - чувства или бытовые удобства/неудобства?...
|
Для КОГО?
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 00:05 |
|
|
А слабо дать ссылку на эту тему «любимой и любящей» женщине? Тут-то все и выяснится, кто кого и насколько любит.
|
|
|
|
|
 |
vadimlzПользователь
Сообщения: 86 Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 10:10 |
|
|
Цитата: |
по "общему правилу", когда любят - желают счастья прежде всего тому, кого любят
|
Вот я и желаю ей счастья! И именно поэтому хочу, чтобы мы были вместе. Ибо я ЗНАЮ - с ним она не будет счастлива НИКОГДА.
Цитата: |
Что важнее - чувства или бытовые удобства/неудобства?...
неправильно поставлен вопрос
что для вас важнее - ваши чувства или ее бытовые неудобства?
|
Чувства в любом случае важнее бытовых неудобств.
Цитата: |
а она согласна оставить детей на попечение образовательных учреждений и улицы и пойти работать?
|
Да, она очень хочет работатать.
А по-вашему плохо, когда женщина работает??!! Что за домостроевские принципы в 21-м веке!!!!
Цитата: |
зарабатываете вы не больше 60... в 40 лет... не густо...
|
Не можете ли привести методику расчетов - в каком возрасте нужно сколько зарабатывать, чтобы было "густо"? А также статистику - сколько народу зарабатывает именно столько?
Цитата: |
Вы серьезно верите в то, что счастье зависит от кв.м. жилплощади??!!
О Боже праведный!!!.... :-(((((
а вы всерьез считаете, что от этого не зависит семейное благополучие?
или "счастье" у вас - это некое абстрактное состояние, присущее бестелесным богиням?
|
Я абсолютно убежден, что счастье зависит только и исключительно от того, что в душе. Есть миллионы примеров людей с бытовыми неурядицами, которые живут в душевной гармонии и потому счастливы, и не меньшее количество - одиноких и несчастных миллионеров.
Да, бытовой материальный минимум необходим. И его-то я дать МОГУ - без вопросов.
И в рестораны мы ходим, и подарки я ей и детишкам дарю, и обеспечить семью я вполне сумею.
И вообще, я еще раз повторяю - главная проблема тут НЕ В МАТЕРИАЛЬНЫХ ВОПРОСАХ. А если вы, тем не менее считаете по-иному, что ж, как говорится - "верьте в это" (с) :-)) Я-то знаю, что я прав :-))
Цитата: |
Что важнее - чувства или бытовые удобства/неудобства?...
Для КОГО?
|
Для меня и для Нее - первое важнее. Я это знаю - 100%.
Цитата: |
А вот детям родители хотят все-таки создать комфортные условия для проживания
|
У меня есть одна знакомая. Она была замужем, жили они с мужем материально неплохо (у него была своя фирма), но отношения были не очень хорошие. Он пил, часто ссорились. Двое детей - 16 и 6 лет.
Однажды во время ссоры он ее ударил.
Она положила паспорт в карман, одела детей и УШЛА ЖИТЬ К ПОДРУГЕ В ЧЕМ БЫЛА. Потом долго снимала комнату в комуналке.
Он умолял ее вернуться, обещал золотые горы. Она его послала, а из прежней квартиры не взяла НИ ОДНОЙ ВЕЩИ.
С мужем развелась, сейчас вышла замуж, с новым мужем снимают двушку. Вполне счастливы. И дети, уверен, тоже.
Я понимаю, что есть и противоположные примеры.
Только вот вопрос: если бы такая история снималась в кино или описывалась в книге, то какая женщина была бы положительным персонажем, вызывающим симпатию зрителей-читателей - героиня моего примера или противоположного?
|
|
|
|
|
 |
vadimlzПользователь
Сообщения: 86 Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 10:21 |
|
|
А вообще-то, я если честно, не ожидал что встречу столько злобы, агрессии и неприятия на психологическом форуме.
Люди сюда приходят с душевной болью за поддержкой и утешением, а что встречают?...
Впрочем, я уверен, что меня все будет ОК.
С кажоой следующей моей с Ней встречей уверенность в этом растет.
Я вижу Ее чувства в Ее глазах.
И больше мне ничего не надо. А с проблемами я справлюсь :-))
Всем, кто желал мне удачи - спасибо!
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 11:10 |
|
|
vadimlz, а зачем НАС убеждать в том как можно было бы здорово вам вместе жить? Вам всего лишь говорят о ВОЗМОЖНЫХ причинах не желания уходить от мужа. Если у вас все по другому и ваша любимая хочет жить с вами где угодно, тогда в чем проблема? Снимайте квартиру и будьте счастливы, так живут действительно тысячи людей по всей стране.
Цитата: |
И вообще, я еще раз повторяю - главная проблема тут НЕ В МАТЕРИАЛЬНЫХ ВОПРОСАХ.
....
Она его не любит, жить с ним не может, но... Двое детей и полная материальная зависимость (она не работает, живет в его доме)...
|
Собственно вы сами эту тему подняли, а теперь удивляетесь.
Последний раз редактировалось: Зигмунд Фрейд (Чт Окт 30, 2008 11:40), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
vadimlzПользователь
Сообщения: 86 Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 11:38 |
|
|
Цитата: |
Собственно вы сами эту тему подняли, а теперь удивляетесь
|
Я не отрицаю этой проблемы, но просто действительно удивляюсь тому, что ей и только ей придается первостепенное значение.
Я пришел за советом - как облегчить тяжесть, которая в душе, а в результате обсуждение свелось к цифрам зарплаты...
Как будто одно от другого зависит...
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 11:53 |
|
|
vadimlz
Цитата: |
Я пришел за советом - как облегчить тяжесть, которая в душе, а в результате обсуждение свелось к цифрам зарплаты...
|
По ИМХО со строны складывается ВНЕШНЕЕ впечатление(я не говорю что оно правильное) что проблема именно деньгах. Отсюда и такая ветвь дискурсии. Ибо мотив "пусть мне изменяют, меня унижают, но остаюсь ради детей" совершенно не понятен. Что считается благом проживание детей в такой семье где все "на нервах"? Что детям это нужно? Они сами сказали? Зачем им мать которая через несколько лет(когда станут взрослее) будет целыми днями жаловаться "я ради вас... а вы", ну а после того как они станут взрослыми вообще останеться одна(потому что нет детей, значит и не зачем жить с мужем)?
А что может облегчить вашу тяжесть?
|
|
|
|
|
 |
vadimlzПользователь
Сообщения: 86 Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 12:34 |
|
|
Цитата: |
со строны складывается ВНЕШНЕЕ впечатление(я не говорю что оно правильное) что проблема именно деньгах
|
Если я ошибаюсь, и дело все действительно в этом, тогда все просто замечательно! Решить материальные проблемы в тысячу раз проще, чем прочие! При таком раскладе мой успех - только и исключительно вопрос времени, причем не такого уж большого )
Цитата: |
мотив "пусть мне изменяют, меня унижают, но остаюсь ради детей" совершенно не понятен.
|
Но если б все было действительно так просто и дело упиралось в крышу над головой и наполненность холодильника!... ((
Просто женщине с чутким и нежным сердцем иногда бывает невозможно выдержать слова мальчика: "Мама, не прогоняй папу!"...
И разрешить ЭТИ вопросы - намного сложнее, чем купить квартиру...
Цитата: |
А что может облегчить вашу тяжесть?
|
Сочувствие. Слово поддержки. Поддержка моей уверенности, что все будет хорошо.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 13:00 |
|
|
vadimlz
Цитата: |
Просто женщине с чутким и нежным сердцем иногда бывает невозможно выдержать слова мальчика: "Мама, не прогоняй папу!"...
|
А объяснить ПРИЧИНЫ по которым она хочет уйти она не может? Естественно на доступном для ребёнка языке, так и так ... "мы не можем больше жить вместе с папой, нам не хорошо вместе и т.д". Тем более не понятно, каким образом дети так уж привязаны к папе(никак их прям нельзя оторвать друг от друга) если он то и дело уходит, его не бывает часто дома(иначе где берёт время на любовниц), на юг дети ездили с вами. Получается с одной стороны - он детьми не занимается, а с другой выдвигается мотив "как же я их оставлю без общения с отцом". Так если ХОЧЕТ будет общаться по выходным, на праздниках, на каникулах у него могут пожить и т.д. вариантов масса.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 14:30 |
|
|
vadimlz
Цитата: |
Сочувствие. Слово поддержки. Поддержка моей уверенности, что все будет хорошо.
|
Сочувствую. Поддерживаю вас. У вас все будет хорошо.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 14:37 |
|
|
vadimlz
Цитата: |
Решить материальные проблемы в тысячу раз проще, чем прочие!
|
Например? О каких прочих речь идёт? Что не говори, но без денег жизнь в современном обществе малоприятное занятие.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 19:28 |
|
|
Цитата: |
Вот я и желаю ей счастья! И именно поэтому хочу, чтобы мы были вместе. Ибо я ЗНАЮ - с ним она не будет счастлива НИКОГДА.
|
вы ей это гарантируете?
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 20:11 |
|
|
Цитата: |
Чувства в любом случае важнее бытовых неудобств.
|
да. ВАШИ чувства ВАМ важнее ЕЁ бытовых неудобств.
Цитата: |
Да, бытовой материальный минимум необходим. И его-то я дать МОГУ - без вопросов.
|
минимум? это все, что вы _можете_ дать своей любимой женщине?
Цитата: |
И вообще, я еще раз повторяю - главная проблема тут НЕ В МАТЕРИАЛЬНЫХ ВОПРОСАХ.
|
конечно, не в материальных вопросах. несмотря на то, что вы так упорно и старательно сводите проблему именно к этому.
главная проблема тут в другом - вам ПЛЕВАТЬ на эту женщину
вы готовы на все, на что угодно - признаваться ей в любви по сто раз на дню, орать на форуме, как вы возвышенно ее любите, возносить ее в ранг богини, триста раз на дню доказывать ей, что только вы, никто кроме вас сделает ее счастливой, что вы достоверно знаете, в чем заключается ее счастье, что она гарантированно будет несчастна во веки веков, только если сейчас же не прибежит к вам строить рай в шалаше
на все это вы готовы
вы не готовы на простую вещь - признать в ней человека. со своими желаниями, заботами, любовью к детям и к изменнику мужу, с желанием жить в своем доме, в комфорте и благополучии, в надежности.
а что вы на данный момент сделали для нее? что? назовите хоть одну вещь, которую вы сделали для НЕЕ
не для себя, как переехали в москву и развелись с опостылевшей женой, а ДЛЯ НЕЕ ?
ну хоть что-то есть, а , возвышенная вы наша натура?
вы устроили ее ребенка в престижную школу? вы пошли на три работы и заработали деньги на хорошую трешку в привычном ей районе? вы дали ей выбор - идти ей на выматывающую тело и душу (а другой после долгого перерыва не будет) работу для зарабатывания на хлеб насущный (даже не себе на маникюр, а именно на хлеб насущный своим детям) или остаться дома воспитывать детей?
бьюсь об заклад - что ничего из этого
максимум, что вы ей дали - это иллюзию того, что она наконец-то нашла человека, который ЕЁ любит
а оказывается - даже этого нет... любит он - богиню.
что вы тут на домострой ссылаетесь? вы ВЫБОР ей дали?
или ее выбор - "или ты будешь со мной или будешь всю жизнь гарантированно несчастна"?
каким образом ваша жена узнала о вашей переписке? а?
Цитата: |
Просто женщине с чутким и нежным сердцем иногда бывает невозможно выдержать слова мальчика: "Мама, не прогоняй папу!"...
|
мальчик, значит, виноват
ах, он негодяй бездушный
Цитата: |
"пусть мне изменяют, меня унижают, но остаюсь ради детей" совершенно не понятен.
|
ВАМ непонятен
но это ЕЁ выбор
Цитата: |
Для меня и для Нее - первое важнее. Я это знаю - 100%.
|
если для нее это важнее, почему она до сих пор не с вами?
Цитата: |
У меня есть одна знакомая. Она была замужем, жили они с мужем материально неплохо (у него была своя фирма), но отношения были не очень хорошие. Он пил, часто ссорились. Двое детей - 16 и 6 лет.
Однажды во время ссоры он ее ударил.
Она положила паспорт в карман, одела детей и УШЛА ЖИТЬ К ПОДРУГЕ В ЧЕМ БЫЛА. Потом долго снимала комнату в комуналке.
Он умолял ее вернуться, обещал золотые горы. Она его послала, а из прежней квартиры не взяла НИ ОДНОЙ ВЕЩИ.
С мужем развелась, сейчас вышла замуж, с новым мужем снимают двушку. Вполне счастливы. И дети, уверен, тоже.
|
ну так женитесь на этой знакомой
ах, какое несчастье - она замужем
ну отбейте
вы же модель поведения той знакомой хотите привить этой женщина
а эта женщина - ДРУГАЯ
не идеальная компоновка всех идеальных качеств других женщин, а ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК
знаете, я знаю мужчину, который за год поднялся с нуля до уверенно стоящего на ногах бизнесмена. а еще через год - купил квартиру. все для того, чтобы с ним была рядом любимая женщина.
но вы же минимумом хотите ограничиться
и послать ее впахивать по 10 часов в сутки
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Окт 30, 2008 20:14 |
|
|
Цитата: |
Не можете ли привести методику расчетов - в каком возрасте нужно сколько зарабатывать, чтобы было "густо"? А также статистику - сколько народу зарабатывает именно столько?
|
а вам это зачем? вы статистик?
или опять будете сводить тему к материальным вопросам?
----
хорош мужик... который ради своей любви готов послать женщину на подвиг во имя этой любви
ну и создать условия для этого подвига
и недоуменно удивляется, а чего ж эта женщина все на подвиг не идет. он ведь создал все условия для этого. даже рассказал, как он ее любит. и вообще, он безумно счастлив будет, когда она этот подвиг во имя его любви совершит.
с полной убежденностью желательно, что этот подвиг - ее собственный выбор
а не совершит подвиг - сама виновата. он же к ней всем сердцем.
|
|
|
|
|
 |
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Окт 31, 2008 00:52 |
|
|
" одиноких и несчастных миллионеров"
ВадимИз, ты всегда такой глупый, или только когда у тебя очередная влюбленность?
Может, уже очнешься?
|
|
|
|
|
 |
scanПользователь
Сообщения: 404 Регистрация: 25.05.2008
|
|
Добавлено: Вт Ноя 04, 2008 14:00 |
|
|
[quote="Синяя Тиг-Ра"][quote]
Цитата: |
Цитата: |
Во-первых, я знаю кучу семей, которые и на 30 тыс. живут счастливо и весело.
|
в Москве?
и одна из них - ваша?
Цитата: |
А если она пойдет работать, то, даже с учетом съемного жилья, жизнь будет вполне нормальная.
|
а она согласна оставить детей на попечение образовательных учреждений и улицы и пойти работать?
или это вы все это за нее распланировали?
так, все же получается, зарабатываете вы не больше 60... в 40 лет... не густо...
Цитата: |
Вы серьезно верите в то, что счастье зависит от кв.м. жилплощади??!!
О Боже праведный!!!.... :-(((((
|
а вы всерьез считаете, что от этого не зависит семейное благополучие?
или "счастье" у вас - это некое абстрактное состояние, присущее бестелесным богиням? |
Вспоминаю, как моя БЖ учила называть по фото человека который даже не видел ребенка, который не провел ни одной бессоной ночи и не вложил ни копейки в него родным папой, в то время когда родной папа "вкладывался" в ребенка как мог...И такое бывает... При этом все счетали, что вот оно счастье - и ничего ...
Меня всегда беспокоит в подобных ситуациях один вопрос, если люди посчитали, что дети будут счастлевы, когда их мать будет счастливой и.т.д., они берут ответственнось за воспитание детей как тут не крути! Воспитание "по выходным" - это ерунда...Если новый папа "колхозник", а бывший "профессор", автоматически новый папа берет ответственность за будущее этих детей, отговорки типа старый папа тоже может помочь детям - идеотски, поскольку даже если устроить ребенка в замы "профессора", он не останется там работать, потому что надо было вечерами сидеть за учебниками ("новый" папа их сам в детстве не видел), а не кататься на тракторе.....Выходит, что такие праблемы намного глубже чем их малюют, и одним обеспечением существования и.т.д. дело не обходится или люди настолька уже диградировали?
P.S. Проста хотелось бы услышать твое мнение на эти вещи. Называется выбери свое счастье - и похорони будущее своих детей...
|
|
|
|
|
 |
KaktuzПользователь
Сообщения: 553 Регистрация: 17.10.2008 Откуда: Сочи
|
|
Добавлено: Вт Ноя 04, 2008 16:05 |
|
|
vadimlz
Вам в самом начале сказали, избавьтесь от аддикции. Перестаньте любить свою любовь к своей богине. Пора спускаться на землю и совершать реальные поступки, которые сблизят Вас.
Вы сильный человек, если решились ради неё приехать, у Вас всё должно получится. В любом случае, то что Вы построите обязательно пригодится.
Удачи!
|
|
|
|
|
 |
|
|