| Автор |
Сообщение |
lenka-129Пользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 26.12.2008
|
|
 Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:11 |
 |
|
а вот к детям отношение равнодушное..( а если плачущие- так и вовсе раздражают...
Хотя, я в ее годы грудных детей вообще боялась) А я по изначальному образованию педагог дошкольного воспитания.)
|
|
|
|
|
 |
lenka-129Пользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 26.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:14 |
|
|
Carinella
ее проблема как раз в отстутствии общения- компании или просто друзей... она уверена, что не располагает к себе людей..(
|
|
|
|
|
|
CarinellaПользователь
Сообщения: 46
Регистрация: 23.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:19 |
|
|
lenka-129
так, может ее почаще брать общаться с друзьями, пусть своими? пусть потихоньку втягивается. Вообще надо побольше позитива. Могу сказать по своему опыту, что в 20 лет может жизнь не нравится из-за проблем в прошлом. Поэтому надо стараться эти проблемы затмить позитивом здесь и сейчас. Вы, конечно, молодец, что озаботились проблемами дочери, но не надо тянуть из нее негатив. Подумайте, какие развлечения вы можете себе позволить, и берите ее туда, даже если будет сопротивляться. Кино, театр, спортклуб или танцевальная школа, просто походить по магазинам, выбрать подарки. Пригласите к себе друзей, придумайте веселый вечер. Ну и конечно, к психологу желательно сходить.
У меня кстати тоже танцы пол-жизни отняли, я ими даже хотела профессионально заниматься, и способности были. Но потом поняла, что это все равно неперспективно. Пошла в совсем другую сферу, и не жалею. Танцы люблю, танцую дома, на дискотеке, вообще где можно. А почему ваша дочь не может пойти в танцевальный клуб?
|
|
|
|
|
|
lenka-129Пользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 26.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:22 |
|
|
Carinella
наверное, так и делала бы... кризис- фирма разлетелась, люди работают на других работах- перезваниваемся, конечно, но это уже не то- сами понимаете...
Если будем собираться- возму- без вопросов- девчонки золотые!)
|
|
|
|
|
|
CarinellaПользователь
Сообщения: 46
Регистрация: 23.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:23 |
|
|
|
lenka-129 а почему она так уверена? вы не спрашивали, чем она (по ее мнению) не располагает к себе? о чем она обычно разговаривает с людьми? как протекает общение?
|
|
|
|
|
|
ПомадаПользователь
Сообщения: 1049
Регистрация: 25.09.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:23 |
|
|
| Цитата: |
| Не думаю. Очень уважительно и с любовью о дочери говорит. |
Что она уважительно говорит? Она говорит, как бы жалеет, это разве уважительно? Жалеют больных, всяких.... и это такой накатанный женский приём помыть кости: "ох, а ведь какая хорошая девочка... а ничего не может". Это же скрытая попытка очернить человека.
| Цитата: |
| А про кумира, так нету его, а бабушка может очень даже нравится. Для меня вот папина мама во многом до сих пор образец для подражания, как она умела жить, какая умная была женщина. |
Вы всё как-то на себя переводите, а я пытаюсь понять для чего вы сравниваете девушку с собой. Вам 40. У вас в уме всё УЖЕ по другому. Кстати, Вы только бабушке подражаете или ещё кому?
| Цитата: |
| Меня больше "зацепило", что хороший человек это тот, которого "все любят". На кой бы хрен сдались эти "все" со своей любовью? |
В каком контексте? Кто эти - все?
|
|
|
|
|
|
кщПользователь
Сообщения: 155
Регистрация: 19.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:24 |
|
|
| Цитата: |
а вот к детям отношение равнодушное..( а если плачущие- так и вовсе раздражают...
|
её отношение к детям отображает Ваше отношение к ней.
измените себя, потом сможете изменить её.
Бережно, ласково.
А у меня наболело, уж извините.
Проблема отцов и детей...
|
|
|
|
|
|
Игорь К.Пользователь
Сообщения: 173
Регистрация: 01.06.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:28 |
|
|
| Цитата: |
А вот эти слова:"Высокомерие - это когда не слышишь других людей, считая своё мнение истиной в последней инстанции. Не страдаю, слава богу... Уверен в себе - да! А вот Вам бы неплохо фильтры свои отрегулировать на большую полосу пропускания." - являются проявлением высокомерия. В первой части фразы декларация своей непричастности и тут же во второй прямое указание "чего стоит сделать другому", то есть противопоставление. Заметьте в одной фразе. В одном смысловом отрезке.
|
Никаких противоречий не вижу. Вполне себе корректный совет. Тут ведь все друг другу советы дают, вот и я себе позволил. Извините, что непрошенно 
Давайте всё-таки не будем флудить в этой теме. Как-то нехорошо получается... Как-нибудь потом вернёмся к нашим терминологическим противоречиям, ОК?
|
|
|
|
|
|
lenka-129Пользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 26.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:32 |
|
|
К.-С.
побойтесь бога- я всю жизнь с детьми- аж со школьной скамьи- пионервожатой и пр. Потом в садике больше 10 лет. До сих пор со своими выпускниками дружу.)
То есть, я вас вообще не поняла- вы считаете, что я к ней равнодушна или( упаси бог) она меня раздражает??? ну не знаю... еще раз прошу прощения, но логики не вижу...
грудных детей боялась- казалось, что у них там что-то "оторваться" может...)))
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:35 |
|
|
| lenka-129 писал(а): |
Балет у нас был- полжизни почти... Потом худ. гимнастика, но уже по возрасту не вышло- вот это отпустить не может... Пока занималась- просто была другим человеком... Все там осталось- увлеченность, успехи, подруги... |
так у нее сейчас - экзистенциальный вакуум. вполне понятное состояние после насыщенной и распланированной жизни.
она научена быть в центре интенсивного процесса, где все четко структурировано, но не научена жить жизнью в обычном обществе. просто нет навыков социализации как таковых! как это произошло - уже немножко понятно, ... но мама, вы спрашиваете, что вам делать и ставите множество вопросительных знаков.
для начала просто прнять тот факт, что молодая женщина - ваша дочь, не знает, что такое жизнь в обществе. и относиться к ней соответствующе, без ожидания ее скорейшего исправления. есть множество видов психокоррекционной работы по социализации, думается, что при желании, она можен найти возможности, время и средства на это.
ваша задача сегодня - просто увидеть реальность, как она есть в данный момент времени, а не заламывать руки, и попытаться принять то, что вы увидите.
Последний раз редактировалось: aga (Сб Дек 27, 2008 18:38), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
lenka-129Пользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 26.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:37 |
|
|
Carinella
ну вот рассказывает так , примерно...
понравилась ей новая коллега по работе- хорошая девчонка. Она надеялась с ней сблизиться, подружиться. та , вроде, сначала тоже была заинтересована, а пото как-то интерес пропал- и не ссорились и каких-то видимых недопониманий не было, вроде, а интерес пропал...Моя расстроилась очень- не понимает, почему- что не так... То есть, они работают, общаются и пр, но дружбы не получилось...
ну она и делает вывод- не умею расположить к себе- почему- сама не понимаю...
|
|
|
|
|
|
SupremeПользователь
Сообщения: 1731
Регистрация: 21.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:38 |
|
|
| Помада писал(а): |
| Это - да. А от чего-кого защищаетесь? |
да от любого нападения, с детского сада, я что-то ясли плохо помню 
| Цитата: |
| Вы всё как-то на себя переводите, а я пытаюсь понять для чего вы сравниваете девушку с собой. Вам 40. |
Так понять другого можно только через себя. И я помню себя в 20 и сравниваю именно с тем возрастом.
| Цитата: |
Кстати, Вы только бабушке подражаете или ещё кому?
|
Не то слово "подражаете". Вы имеете в виду, кто мне еще пример в жизни? Есть такие люди, одна из них Ингрид Бетанкур.
| Цитата: |
| В каком контексте? Кто эти - все? |
В описании бабушки героини, которая ближе всех к идеалу, потому что ее "все любили". За точность цитаты не поручусь, но смысл такой. Отсюда вывожу высокую значимость чужого мнения.
Carinella важную вещь пишет. Деньги -это тема. Попробуйте поговорить с дочкой о деньгах. Знаете же, что есть "хорошая" причина и "настоящая". Хорошую выдвигают, как щит, но никогда не обсуждают (отсюда и нету точного образа идеала (возможно)). А вот как затронут настоящую проблему - откуда что посыпалось (подробности, мысли, поиски выхода итыды).
| Цитата: |
| а вот к детям отношение равнодушное |
Это как раз хорошо, вполне по возрасту.
А вот с вашим балетом, да, это травма для амбициозной девочки. Это же труд какой, жажда чемпионства. Теперь, возможно, потеряна. Не верит в свои силы. А большие надежды подавала в балете или просто для себя занималась?
|
|
|
|
|
|
ПомадаПользователь
Сообщения: 1049
Регистрация: 25.09.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:38 |
|
|
|
Игорь, конечно окей, я всегда за "окей".
|
|
|
|
|
|
lenka-129Пользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 26.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:43 |
|
|
aga
балет занимал все время- и ее , и мое... параллельно была школа...
Времени прошло уже много, а она так и не вошла в жизнь...
Эмиграция у нас была- тоже кусок жизни...
Я отлично понимаю, что это все мимо пройти не может- другое дело- КАК восстанавливаться?
года два назад она сказала вообще- такое ощущение, что я из одной жизни выпала, а в другую не попала и зависла где-то между...
Думаете, возможно без помощи психологов восстановиться?
|
|
|
|
|
|
Игорь К.Пользователь
Сообщения: 173
Регистрация: 01.06.2008
Откуда: Сибирь
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:44 |
|
|
| Цитата: |
твердит только одно- уверенной в себе- типа отсюда все ее беды... кстати, , думаю, что права...
|
lenka-129, если у Вас с дочерью такая эмоциональная связь, грех этим не воспользоваться. Уверенность в себе - субстанция очень пластичная и легко корректируется. Не относитесь к дочери, как к больному или ущербному человеку, восхищайтесь ей, любому её проявлению. Подключите к этой операции всех своих друзей и родственников, пусть тоже выражают своё восхищение. Пара месяцев - и Ваша доча превратится в светскую львицу...
|
|
|
|
|
|
SupremeПользователь
Сообщения: 1731
Регистрация: 21.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:49 |
|
|
| lenka-129 писал(а): |
Думаете, возможно без помощи психологов восстановиться? |
В 20 лет более чем возможно, природа на вас работает, однозначно. Патологий никаких нет, нужно же время, чтобы психологически "попрощаться" с прошлой жизнью.
|
|
|
|
|
|
CarinellaПользователь
Сообщения: 46
Регистрация: 23.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:50 |
|
|
|
lenka, ну, подумаешь, коллега...мало ли этих коллег, с одной не получилось, надо пробовать дальше. Я в свое время, когда мне не хватало общения, сидела в чатах, на форумах. Ходила на встречи форумов, у меня даже подруга одна осталась оттуда, очень хорошая девчонка. Вообще в интернете хоть и виртуально все, но человек сразу чувствуется. Мы с ней как-то сразу списались и не ошиблись а еще какие у дочери интересы? сейчас ведь есть форумы по интересам - и те же танцы, политика, экономика, психология, жизнь, и проч. Пусть хотя бы там пообщается, если почувствует родную душу, можно и встретиться. Я так раньше тоже делала, когда времени было много, нечем было занять себя. Правда, и ошибки были, но я не жалею - опыт все равно очень важен. Мне это даже потом помогло со старыми друзьями общаться
|
|
|
|
|
|
ПомадаПользователь
Сообщения: 1049
Регистрация: 25.09.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:52 |
|
|
| lenka-129 писал(а): |
Carinella
ну вот рассказывает так , примерно...
понравилась ей новая коллега по работе- хорошая девчонка. Она надеялась с ней сблизиться, подружиться. та , вроде, сначала тоже была заинтересована, а пото как-то интерес пропал- и не ссорились и каких-то видимых недопониманий не было, вроде, а интерес пропал...Моя расстроилась очень- не понимает, почему- что не так... То есть, они работают, общаются и пр, но дружбы не получилось...
ну она и делает вывод- не умею расположить к себе- почему- сама не понимаю... |
Я уже смеюсь.
Почему интерес пропал... Потому - что она ничего не делала. Вы так рассуждаете, как бездельницы дворянки на летней даче "от чего М-вы не едут?".
Сейчас никто с немыми и неинтересными не общается. Темп жизни другой. Неужели в Вашей дочери совсем нет изюма? У всех есть. А у неё что? Прямо детский сад.
Надо взять свою сильную сторону, умение, навык, черту и "рекламировать" себя, при этом внимательно слушая человека. Для дружбы нужна совместная деятельность. И так изо дня в день. Это, Ленка, труд. А с Ваших слов - это как подарок должно придти.
Последний раз редактировалось: Помада (Сб Дек 27, 2008 18:56), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:53 |
|
|
| Цитата: |
Думаете, возможно без помощи психологов восстановиться?
|
я как раз-таки думаю, что именно с помощью специалистов и реально восстановиться.
во всяком случае - здесь психологический форум и решение проблемы я рассматриваю именно в психологическом ключе. может быть, можно что-то изменить, медитируя на люстру, я не знаю - у меня нет такого опыта.
а вот с социализацией таких людей, как ваша дочь, психология работает. не быстро и за деньги.
может быть реально найти бюджетный вариант - не знаю, ищите.
но наличие или отсутствие средств - это не есть веская причина для пассивных страданий и стояния на месте.
|
|
|
|
|
|
CarinellaПользователь
Сообщения: 46
Регистрация: 23.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:53 |
|
|
|
о, еще и эммиграция, что ж вы раньше не сказали! и балет, и эммиграция, и молчали столько! это же так важно!!
|
|
|
|
|
|
lenka-129Пользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 26.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:53 |
|
|
Supreme
Кстати о бабушке- о своей маме... Она рано ушла... всего 60 было...
Всегда была потрясающе красивой, ухоженной, веселой, душа компании. да и бабушка -по статусу- ее внешне за маму моих детей принимали)
Мудрейшая женщина- такую мать, жену и бабушку только пожелать всем можно) И дети ее помнят веселой доброй и любящей.
Так что ничего удивительного, что дочь хотела бы быть на нее похожей.
|
|
|
|
|
|
SupremeПользователь
Сообщения: 1731
Регистрация: 21.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:55 |
|
|
| lenka-129 писал(а): |
Думаете, возможно без помощи психологов восстановиться? |
В 20 лет более чем возможно, природа на вас работает, однозначно. Патологий никаких нет, нужно же время, чтобы психологически "попрощаться" с прошлой жизнью.
|
|
|
|
|
|
lenka-129Пользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 26.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:57 |
|
|
Carinella
мы вернулись в 2003 и прожили заграницей 3 года... все же 6 лет прошло...
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 18:58 |
|
|
| Цитата: |
Так что ничего удивительного, что дочь хотела бы быть на нее похожей.
|
а представляете, каков облом. когда она видит себя, на нее вовсе не похожей... 
таков груз идеального образа. до которого тянуть - не дотянуть..
|
|
|
|
|
|
lenka-129Пользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 26.12.2008
|
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 19:12 |
|
|
Игорь К.
я-то ею восхищаюсь, дедушка опять же, друзья мои- только она на это отвечает, что мы субъективны ...
aga
и как быть?? В ней же( в дочке) своя прелесть-только она ее не ощущает...
|
|
|
|
|
|
|
|
