| Автор |
Сообщение |
terraПользователь
Сообщения: 59
Регистрация: 17.02.2008
|
|
 Добавлено: Пн Фев 18, 2008 15:15 |
 |
|
|
поиск не работает - потому не могу найти - была ли такая тема. Но очень интересно узнать - что вы думаете о пикапе? извечный вопрос- хорошо это или плохо?
|
|
|
|
|
 |
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255
Регистрация: 21.12.2006
|
|
| Добавлено: Пн Фев 18, 2008 23:23 |
|
|
| terra писал(а): |
| поиск не работает - потому не могу найти - была ли такая тема. Но очень интересно узнать - что вы думаете о пикапе? извечный вопрос- хорошо это или плохо? |
Это приятно. Но стыдно.
Правда, пикаперы знают только о первом.
|
|
|
|
|
|
СабираПользователь
Сообщения: 3317
Регистрация: 05.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Вт Фев 19, 2008 00:01 |
|
|
Точно и ёмко  Даже как-то подозрительно  
|
|
|
|
|
|
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255
Регистрация: 21.12.2006
|
|
| Добавлено: Вт Фев 19, 2008 00:13 |
|
|
|
Три года в ВДВ не было, но 15 лет в НЛП было.
|
|
|
|
|
|
VittoriaПользователь
Сообщения: 433
Регистрация: 05.01.2008
Откуда: откуда не возвращаются...
|
|
| Добавлено: Вт Фев 19, 2008 01:05 |
|
|
|
ну каждый должен познать истину юношества, если не хватает своего воображения. НЛП - вполне терпимо, но пикаперы - не актуально уже, ИМХО.
|
|
|
|
|
|
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255
Регистрация: 21.12.2006
|
|
| Добавлено: Вт Фев 19, 2008 01:28 |
|
|
|
|
|
|
|
|
terraПользователь
Сообщения: 59
Регистрация: 17.02.2008
|
|
| Добавлено: Вт Фев 19, 2008 02:08 |
|
|
а если более конкретно? просто мне кажется - это вредное влияние на человека
что специалисты думают по этому поводу?
|
|
|
|
|
|
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255
Регистрация: 21.12.2006
|
|
| Добавлено: Вт Фев 19, 2008 02:15 |
|
|
|
Это влияние на человека противоположного пола в целях удовлетворения своих потребностей, без учёта отрицательных последствий этого влияния для этого человека.
|
|
|
|
|
|
terraПользователь
Сообщения: 59
Регистрация: 17.02.2008
|
|
| Добавлено: Вт Фев 19, 2008 02:49 |
|
|
|
я говорю не о влиянии на другого человека - а именно о влиянии пикапа на самого пикапера
|
|
|
|
|
|
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255
Регистрация: 21.12.2006
|
|
| Добавлено: Вт Фев 19, 2008 12:07 |
|
|
Я не специалист в пикапе.
Знаю только, что философия пикапа поддерживает подростковые ценности, взгляды и убеждения, что с моей точки зрения врача-психотерапевта неблагоприятно сказывается на молодой формирующейся личности. Это, по моему, отдаляет процесс взросления личности, хотя и расширяет операциональную, инструментальную коммуникативную базу человека.
В пикапе есть и положительные моменты - молодые люди учатся социализации. Но разлагающее влияние на несформированную личность, по моему, однозначно.
Коммуникативно человек в пикапе развивается, а личностно - разлагается. Вот и выбирайте. 
|
|
|
|
|
|
terraПользователь
Сообщения: 59
Регистрация: 17.02.2008
|
|
| Добавлено: Вт Фев 19, 2008 12:38 |
|
|
|
спасибо за ответ - я с вами полностью согласна!
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вт Фев 19, 2008 19:07 |
|
|
...конечно хорошо.
Для Фили.
Да вы на рожу его посмотрите - чувак в полном поряде.
А вот думать - вредно.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Фев 19, 2008 19:48 |
|
|
| Цитата: |
я говорю не о влиянии на другого человека - а именно о влиянии пикапа на самого пикапера
|
в конце концов останется один
с непобедимой уверенностью "а че, а я хороший, а они меня не люююююбят"
|
|
|
|
|
|
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255
Регистрация: 21.12.2006
|
|
| Добавлено: Вт Фев 19, 2008 19:58 |
|
|
| moisha писал(а): |
...конечно хорошо.
Для Фили.
Да вы на рожу его посмотрите - чувак в полном поряде.
А вот думать - вредно. |
Быть предводителем и властителем умов у подростков - легко. Удовлетвори их самую главную потребность... 
А вот думать пикаперам точно вредно. Начнут понимать, что они на самом деле вокруг себя и с окружающими делают. Этак и совесть может проснуться...
|
|
|
|
|
|
terraПользователь
Сообщения: 59
Регистрация: 17.02.2008
|
|
| Добавлено: Ср Фев 20, 2008 16:04 |
|
|
|
хорошо уже не только Фили
|
|
|
|
|
|
МотивПользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Фев 23, 2008 00:39 |
|
|
terra, а пикап что для Вас? Как говорят теже НЛПисты, все что нельзя положить в тачку является номинацией, т.е. такое слово может пониматься разными людьми по-разному.
Если Вы, например ходите по улицам и знакомитесь с девушками, то на мой взгляд тут ничего плохого нет и никакого разложения личности не наблюдается.
В какой-то период жизни девочкам и мальчикам гипер интересны отношения определенного рода. Если не получить в свое время определенный опыт в этой области тоже хорошо не будет.
|
|
|
|
|
|
olessiaПользователь
Сообщения: 117
Регистрация: 13.01.2009
|
|
| Добавлено: Чт Янв 15, 2009 19:48 |
|
|
|
Пикап - это когда дурак кадрит дуру. Потому что не дурак найдет более оригинальный способ познакомиться, а не дура примитивные махинации пикапера сразу просечет
|
|
|
|
|
|
krwlrПользователь
Сообщения: 111
Регистрация: 15.01.2009
|
|
| Добавлено: Пт Янв 16, 2009 12:30 |
|
|
|
редактированно, так как с тегами на форуме бяда...
|
|
|
|
|
|
МотивПользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Янв 25, 2009 02:58 |
|
|
| Цитата: |
Пикап - это когда дурак кадрит дуру.
|
Поскольку понятие дурак чисто субъективное, то для стороннего наблюдателя пара может и будет "дурак-дура", а для них самих "умный -умная".
И в целом, выражение дурак-дура говорят о детском и поверхностном подходе.
И еще уместно вспомнить басню Крылова Лиса и виноград, там про это хорошо написано.
И еще, если тут конечно есть нормальные пацаны. Неужели в детстве никому из вас не хотелось .....красивую девушку? Неужели при виде красивой девушки, у вас мгновенно возникали глубокие чувства по созданию прочной ячейки общества, детей и т.п.?
Могу сказать, что раньше не было такого слова пикап, но то, что им сейчас так называется было вполне нормальным явлением. Я совершенно точно помню, что знакомился с девочками на улице, в кино парке, пионерском лагере, все же кстати лучше, чем сидеть на форумах и второй рукой думать о виртуальной подруге.
Да, и еще раньше не было психологов, которые могли бы назвать нормальные игры между М и Ж разложением личности.
О, Боже! Какое же у меня было счастливое детство!
|
|
|
|
|
|
olessiaПользователь
Сообщения: 117
Регистрация: 13.01.2009
|
|
| Добавлено: Вс Янв 25, 2009 12:46 |
|
|
Я не просто написала, что они дурак и дура, я объяснила, почему. А это уже претендует на объективность.
Хотеть красивую девушку нормально. Как и красивого парня.
Понимаете, эти "нормальные игры" мне кажутся примитивными. Если парень знакомится с девушкой, используя свое красноречие и обаяние, в этом не вижу ничего плохого. Но когда он слизал с пикап-сайта пару придуманных кем-то "умных" и "необычных" фраз и повторяет их как попугай уже 20-й по счету девушке, это у меня вызывает презрение. По меньшей мере профессиональное - я лингвист. Разница между искренними словами парня и содранными псевдоумностями примерно такая же, как между бесподобными диалогами Тарантино и диалогами в слюнявом дамском романе, написанном шестиклассницей. "Ах, милый, ты у меня первый" - "я тя люблю дорогая". Оба притворяются, оба в душе ржут друг над другом. Тошнить, извините тянет.
Но мировым злом я пикаперов не считаю. Наоборот, смешные товарищи, особенно прикольно когда они к тебе подкатывают с очередной выученной "гениальной фразой", а ты отвечаешь не так как полагается по сценарию и наблюдаешь за его выражением лица, характеризующимся сильно отвисшей нижней челюстью.
А вообще - каждый дрочит, как он хочет. Нравится парню и девушке врать друг другу и при этом считать что у них охрененно прекрасные отношения, кто бы возражал, только не я. Но всерьез ни пикаперов, ни их "клиентуру" принимать не могу - слишком смешно.
Разложение личности - это слишком. Не всегда изначально-то есть чему разлагаться...
|
|
|
|
|
|
МотивПользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Янв 25, 2009 13:18 |
|
|
| Цитата: |
Нравится парню и девушке врать друг другу и при этом считать что у них охрененно прекрасные отношения
|
Это большая половая игра. Большинство нормальных мужчин, даже супер искренних не будут говорить, что они хотят сделать уже при первой встрече с девушкой, потому что они тогда этого не получат. Существует определенный ритуал ухаживаний, который нужно соблюдать, чтобы добиться цели.
| Цитата: |
и повторяет их как попугай уже 20-й по счету девушке, это у меня вызывает презрение.
|
Это примитивное понимание пикапа и НЛП. Стимул-реакция-обратная связь - модификация стимула. В такой схеме не может быть одинаковых стимулов, а если они есть, то это значит, что девушки примитивные, которые на это ведутся.
|
|
|
|
|
|
olessiaПользователь
Сообщения: 117
Регистрация: 13.01.2009
|
|
| Добавлено: Вс Янв 25, 2009 13:46 |
|
|
Так я и говорю что девушки, которые на это ведутся, примитивны. А парень, говорящий примитивные речи для привлечения примитивных девушек, примитивен в квадрате.
Насчет большой половой игры - как я уже писала, "for whom how" Такая игра лежит вне сферы моих интересов. То, что я считаю глупым и примитивным, (и те, кого) меня просто не возбуждает. Я не представляю ни длительных отношений, ни одноразового секса без понимания и без восприятия партнера как личности (я не подразумеваю под этим планы на детей и занавески в цветочек. я подразумеваю интерес к данному человеку в силу его личных качеств, а не одной лишь половой принадлежности).
Хорошо, а что вы скажете про пикаперов, которые, получив от девушки однозначный отказ, или продолжают доставать ее своей "гениальностью", или пытаются опустить с помощью тех же заученных фраз?
|
|
|
|
|
|
МотивПользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Янв 25, 2009 14:05 |
|
|
| Цитата: |
Хорошо, а что вы скажете про пикаперов, которые, получив от девушки однозначный отказ, или продолжают доставать ее своей "гениальностью", или пытаются опустить с помощью тех же заученных фраз?
|
Некие "волшебные" фразы помогают не очень уверенным М хотя бы решиться подойти к девушкам. У меня самого в свое время была трудность заключающаяся в том, что мне было совершенно непонятно, о чем можно говорить с девушкой. Правда тогда не было НЛП в принципе.
Насчет доставать, то это уже никак не относится к пикапу - это просто например попытка сохранить свое лицо или что-то еще. В любой момент этой игры эта игра может перейти в другую и тут уже нельзя рассматривать это новое с точки зрения пикапа.
|
|
|
|
|
|
olessiaПользователь
Сообщения: 117
Регистрация: 13.01.2009
|
|
| Добавлено: Вс Янв 25, 2009 15:20 |
|
|
Неуверенность - проблема, которую надо решать комплексно. Выучить фразу - а дальше что? Получается ситуация как с двоечником, который выучил 1 фразу из учебника, вышел к доске, сказал ее, ему задают следующий вопрос и он не знает что отвечать. Ничего от этой фразы к лучшему не меняется.
Не знаю насчет стеснительных парней, пикаперы которых я видела все были отвратительно развязными.
|
|
|
|
|
|
olessiaПользователь
Сообщения: 117
Регистрация: 13.01.2009
|
|
| Добавлено: Вс Янв 25, 2009 15:25 |
|
|
|
Хамство девушкам нельзя рассматривать с точки зрения пикапа? А как же такое понятие как нег-хит? Я понимаю, что не все пикаперы им пользуются, но все же эти советы существуют.
|
|
|
|
|
|
|
