Автор |
Сообщение |
РахильНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 16.02.2009
|
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 23:11 |
|
|
удалено автором
Последний раз редактировалось: Рахиль (Чт Фев 19, 2009 19:09), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2009 23:21 |
|
|
к психиатру его надо. причем срочно.
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 00:16 |
|
|
Цитата: |
Очень хочу услышать Ваше мнение.
|
Очень печальная ситуация. Что вы намерены предпринять? Угроза более чем серьезна.
|
|
|
|
|
 |
РахильНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 16.02.2009
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 21:20 |
|
|
Простите, я удалила пост во избежании неверных толкований и домыслов.
Последний раз редактировалось: Рахиль (Ср Фев 18, 2009 14:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 22:05 |
|
|
Рахиль, не похоже, чтобы душа у вас болела за мальчишку
скорее похоже, что душа у вас болит за то, какие все вокруг неправильные. и как благородно вы эту их неправильность переживаете.
болит за мальчишку - конкретно - напишите ему. лично.
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2009 23:12 |
|
|
Рахиль
Я правильно понимаю, что ваша впечатлительность продиктована тревогой за сына?
Видите ли, у этого молодого человека есть мама и как каждая мама она чувствует, что происходит с ее ребенком. И это зона ее ответственности, ее отношения с сыном, их взаимопонимание и их близость друг другу.
Если всего этого между ними нет, то вполне вероятно, что МЧ не справится в одиночку со своими проблемами. Откуда-то же берутся толпы самоубийц, наркоманов и всяких прочих манов..
Но вы не можете быть ему мамой, если хотите, Тигра правильно написала, вступите с ним в переписку.
|
|
|
|
|
 |
РахильНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 16.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 14:12 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
Рахиль, не похоже, чтобы душа у вас болела за мальчишку
скорее похоже, что душа у вас болит за то, какие все вокруг неправильные. и как благородно вы эту их неправильность переживаете.
болит за мальчишку - конкретно - напишите ему. лично. |
Непохоже кому? Именно Вам? В психологии вроде это называется проекцией? Вы видите меня в первый раз, и уже занимаетесь оценкой моей души и моих переживаний, Тигра?
Зачем Вы ищите двойное дно в моем посте?
Я никого не оцениваю. Я описала ситуацию , такой как есть.
Если бы мне было разрешено, я просто бы дала ссылку на тему.
В надежде на то, что тут есть специалисты, которые смогут помочь разобраться в ситуации.
И узнать, полезны или нет с точки зрения психологии, действия такими методами, которые проводятся там.
Потому что на мой взгляд -это в корне неверный способ. Но, поскольку я не психолог, то могу ошибаться, поэтому обратилась к вам на форум.
Мальчику я напишу. Правда я еще не являюсь участником данного форума. Поэтому и пишу сначала вам, чтобы услышать точку зрения сведущих людей, прежде чем самой давать советы, используя метод."не навреди"
Никогда не вешайте ярлыков, не зная людей, Тигра.
|
|
|
|
|
 |
РахильНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 16.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 14:24 |
|
|
Supreme писал(а): |
Рахиль
Я правильно понимаю, что ваша впечатлительность продиктована тревогой за сына?
Видите ли, у этого молодого человека есть мама и как каждая мама она чувствует, что происходит с ее ребенком. И это зона ее ответственности, ее отношения с сыном, их взаимопонимание и их близость друг другу.
Если всего этого между ними нет, то вполне вероятно, что МЧ не справится в одиночку со своими проблемами. Откуда-то же берутся толпы самоубийц, наркоманов и всяких прочих манов..
Но вы не можете быть ему мамой, если хотите, Тигра правильно написала, вступите с ним в переписку. |
Нет, с моим сыном все в порядке. Никаких тревог по поводу его у меня нет.
А у того мальчика, да, у него есть мама и папа. Он писал о них.
И Вы правы в том, что у них своя зона ответственности.
Но для меня он ребенок, хоть и чужой. Вам странно, что меня это тревожит?
Но тем не менее, я беспокоюсь за него. С той минуты, как прочитала тему.
Мальчик писал, что пробовал говорить с мамой, но она его не поняла, и получилась ссора с последующим непониманием.
Поэтому и обратился за помощью к взрослым людям.
Мы ведь и сами часто просим советов на форумах.
Словом,
извините, что отняла ваше время. Тему можно закрывать. Я сотру пост .
|
|
|
|
|
 |
РахильНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 16.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 14:24 |
|
|
ой, получилось несколько дублей.
удалила..
Последний раз редактировалось: Рахиль (Ср Фев 18, 2009 14:35), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
РахильНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 16.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 14:25 |
|
|
Последний раз редактировалось: Рахиль (Ср Фев 18, 2009 14:38), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 14:34 |
|
|
Цитата: |
Но для меня он ребенок, хоть и чужой. Вам странно, что меня это тревожит?
Но тем не менее, я беспокоюсь за него. С той минуты, как прочитала тему.
|
Знаете, чем-то вас зацепила эта угроза суицида. Я вроде тоже мама, но как бы не сильно тревожусь, мне и так хватает тревог, которые в зоне моей ответственности и влияния.
Помочь чужому мальчику, даже если вы очень этого хотите, заочно нельзя. Крик о самоубийстве (если мы рассматриваем угрозу серьезно) это самый кончик айсберга, на который подростка загнали его проблемы.
А раз на форум за помощью пришли вы, то, скорее всего, именно вы в ней нуждаетесь. Подумайте, в чем.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 14:45 |
|
|
Цитата: |
Словом,
извините, что отняла ваше время.
|
а сие - лицемерная манипуляция
Цитата: |
Зачем Вы ищите двойное дно в моем посте?
|
двойное?
оно вполне очевидно
вы пришли рассказать, какие на другом форуме бесвсовестные люди, что не помогают хорошему мальчику. и мы должны были посочувствовать вам, какие там действительно безжалостные и бессовестные люди. потом открыть яндекс, по вашим цитатам найти эти сообщения, и, дабы вам было спокойно, спасти этого мальчика без вашего участия. потом прийти и сказать вам, какая вы молодец
хотите ему помочь - помогите.
с вас, кстати, никто не требовал отчет - будете вы ему помогать, не будете. но вы еще не помогли, но уже похвастались, что сделаете это.
Цитата: |
Поэтому и пишу сначала вам, чтобы услышать точку зрения сведущих людей, прежде чем самой давать советы, используя метод."не навреди"
|
а вы что, собираетесь отвечать ему в том же духе, в каком отвечали процитированные вами? или кто-то должен прописать лекарство заочно? а вы потом придете и вылечите его?
Рахиль, это все лицемерие. Желающий проявить душевное участие - не спрашивает на это одобрение у совершенно незнакомых людей. Непрофессионал не оказывает профессиональную помощь. Даже если его "проинструктировали"
Вы не дали никакого запроса. Вы вынесли на суд публики. Оставшись в стороне.
Цитата: |
Мальчику я напишу. Правда я еще не являюсь участником данного форума. Поэтому и пишу сначала вам, чтобы услышать точку зрения сведущих людей, прежде чем самой давать советы, используя метод."не навреди" |
вы не являлись участником и этого форума. но для того, чтобы продемонстрировать свое "небезразлличие" - вы зарегистрировались. а для того, чтобы оказать непосредственную поддержку - почему то сочли, что необходимости регистрироваться на том форуме нет.
|
|
|
|
|
 |
РахильНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 16.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 14:55 |
|
|
[quote="Supreme"][quote]
Цитата: |
Знаете, чем-то вас зацепила эта угроза суицида. Я вроде тоже мама, но как бы не сильно тревожусь, мне и так хватает тревог, которые в зоне моей ответственности и влияния. |
Да, зацепила. Наверное умением примерять на себя чужую боль. Мне очень близка эта тема в буддизме и христианстве.
То, что Вы не тревожитесь, о чем-то говорит?
Только то, что это Ваше видение, вне оценок хорошо или плохо.
Но ведь не инструкция на все случаи жизни применяемая ко всем людям?
Наверное Вы правы. Заочно помочь нельзя. Повторяю, если бы знала, как, то не обратилась бы на специализированный форум.
Цитата: |
А раз на форум за помощью пришли вы, то, скорее всего, именно вы в ней нуждаетесь. Подумайте, в чем. |
Supreme, я пришла за советом. Совет мне нужен от людей разбирающихся в психологии.
Для чего, я объяснила выше.
|
|
|
|
|
 |
СабираПользователь
Сообщения: 3317 Регистрация: 05.03.2006 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 14:59 |
|
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 15:00 |
|
|
Цитата: |
Наверное умением примерять на себя чужую боль.
|
скорее желанием продемонстрировать эту примерку
Цитата: |
Для чего, я объяснила выше.
|
если вам расскажут, как сделать аппендоктомию, вы сможете самостоятельно сделать эту операцию?
а то, что можете - вы почему-то не делаете
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Ср Фев 18, 2009 15:13), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 15:09 |
|
|
Цитата: |
Да, зацепила. Наверное умением примерять на себя чужую боль. Мне очень близка эта тема в буддизме и христианстве.
|
Эмпатия замечательное качество, но всю боль мира на себя не примеришь. Всем не поможешь. И то, на что мы откликаемся, многое говорит о нас.
Почему мальчику, почему с суицидом, почему от неразделенной любви к другому мальчику? Ничто у меня не находит отклика. Если бы я знала подобного мальчика в реале, максимум - повела бы к врачу, причем психиатру сразу же.
Цитата: |
Наверное Вы правы. Заочно помочь нельзя. Повторяю, если бы знала, как, то не обратилась бы на специализированный форум.
|
Цитата: |
если вам расскажут, как сделать аппендоктомию, вы сможете самостоятельно сделать эту операцию?
|
даже добавить нечего...
|
|
|
|
|
 |
РахильНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 16.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 15:17 |
|
|
Тигра, кажется я Вас сильно задела? И от обиды Вы навешали очередную партию ярлыков. Тем самым, классифицируя мои поступки и мысли, находясь за бог знает сколько км от меня.
Знаете, в лицемерии человека может обвинить только тот, кому этот образ знаком.
В манипуляции может обвинить только тот, кто манипулирует сам.
В попытке вызвать одобрение окружающих, лишь тот, кто желает этого сам.
[quote]вы пришли рассказать, какие на другом форуме бесвсовестные люди, что не помогают хорошему мальчику. и мы должны были посочувствовать вам, какие там действительно безжалостные и бессовестные люди. потом открыть яндекс, по вашим цитатам найти эти сообщения, и, дабы вам было спокойно, спасти этого мальчика без вашего участия. потом прийти и сказать вам, какая вы молодец
[quote]
Вы никогда не увидете в другом, того, что нет в Вас.
Никогда! Это зеркало, Тигра.
Видите себя во мне.
И от этого раздражаетесь.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 15:23 |
|
|
Цитата: |
Вы никогда не увидете в другом, того, что нет в Вас.
|
ну если вы правы, то судя по тому, что вы увидели в других это
Цитата: |
Нашлись и те, которые занялись настоящим садизмом.
|
вы - настоящий садист
а судя по этому
Цитата: |
И от обиды Вы навешали очередную партию ярлыков.
|
вы очень обидчивы и склонны вешать партиями ярлыки
Цитата: |
Знаете, в лицемерии человека может обвинить только тот, кому этот образ знаком.
В манипуляции может обвинить только тот, кто манипулирует сам.
В попытке вызвать одобрение окружающих, лишь тот, кто желает этого сам.
|
так вы все же садист?
Цитата: |
И от этого раздражаетесь.
|
то есть вы раздражены?
Рахиль, скажите, как давно вы узнали о сообщении этого пацана?
|
|
|
|
|
 |
РахильНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 16.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 15:24 |
|
|
Сабира писал(а): |
Какой совет? |
Сабира, я хотела написать и поговорить с ним.
На том форуме были люди, которые считали, что надо лечить методом от обратного, говоря хочешь прыгнуть-прыгай.
Были те, кто просто говорил с ним, распрашивая и слушая.
Первые были несогласны со вторыми, а вторые с первыми.
Я набрала в поисковике форум по психологии и вышла на ваш.
Совет в том, что, с точки зрения психологической помощи действенее, изходя из принципа, не навреди.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 15:27 |
|
|
Цитата: |
с точки зрения психологической помощи
|
так вы собираетесь его лечить? или оказывать психологическую помощь?
|
|
|
|
|
 |
СабираПользователь
Сообщения: 3317 Регистрация: 05.03.2006 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 15:29 |
|
|
Цитата: |
Совет в том, что, с точки зрения психологической помощи действенее, изходя из принципа, не навреди.
|
Это не совет, а запрос на оценку дествий и высказываний третьих лиц.
Что Вам даст наша оценка? Возможность "обоснованно порицать"?
Или подключившись к обсуждению темы мальчика действовать в рамках более эффективного направления?
Так какой вам нужен СОВЕТ?
|
|
|
|
|
 |
РахильНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 16.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 15:34 |
|
|
Сабира, где ВЫ увидели, что мне нужна ОЦЕНКА? Укажите??
Мне не нужно было обсуждение темы мальчика. Мне не нужна была оценка постов и поступков. И я не собиралась ни кого порицать
Просто я думала, что на этом форуме есть профессионалы.
Обсуждения начали вы. Причем не мальчика, а в основном меня.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 15:36 |
|
|
|
|
|
|
 |
РахильНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 16.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 15:41 |
|
|
Тигра, судя по Вашей реакции, я могу предположить, что Вы раздражены.
Вы кинулись обвинять меня во всех видимых и невидимых грехах, домышляя и придумывая за меня то, что я думаю и хочу.
Заметье, я Вам этого не говорила.
Что же касается садизма, то Вы путаете два понятия.
Ярлык это то, что вешается на основании домыслов.
Констатация факта, это то, что имеет под собой тот самый факт.
Я не вешала на Вас ярлык, а Вы-да.
Говоря о садизме, я констатировала факты, которые имелись в наличие. Я оценивала не людей, а говорила о характере поступков. А Вы даете оценку мне , не зная меня. Чувствуете разницу?
|
|
|
|
|
 |
РахильНачинающий
Сообщения: 8 Регистрация: 16.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 15:48 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
Цитата: |
Очень хочу услышать Ваше мнение.
|
|
Мнение, Тигра не равно оценка.
Читаете внимательнее. Я хотела услышать ваше мнение относительно серьезности угрозы суицида в конкретном случае.
Чтобы, отталкиваясь от этого, вести с ним разговор.
Вы действительно не понимаете ?
|
|
|
|
|
 |
|
|